#143#155#148 Vale, acepto tu crítica destructiva, aiarakoa. Teniendo en cuenta que es el deber de las administraciones garantizar la seguridad de todas y todos los españoles, teniendo en cuenta que no se puede condenar a alguien sin las pruebas suficientes, teniendo en cuenta que en este tipo de crímenes en concreto tener las pruebas suficientes para que no haya atisbo de duda es prácticamente imposible en muchos casos, y con el objetivo en mente de evitar los máximos homicidios posibles, visto que no estás de acuerdo con activar las medidas de protección sin las pruebas suficientes para una condena, ¿cuál es tu propuesta?
#148 "Ante CUALQUIER denuncia de maltratao se deberían activar automáticamente ciertas medidas de protección"
De nuevo: no. Los recursos son finitos; como digo en #143, ¿cuantos policias serian necesarios para cubrir cada denuncia? Por eso existen las ordenes de alejamiento, para discriminar las denuncias en base a su fundamento; y la discriminacion la realiza un juez.
Es como los avisos medicos; ¿hay recursos para mantener una Unidad Medica de Emergencias (con todo el equipamiento) por cada 1000 habitantes? Si la respuesta es no, entonces para cada aviso un equipo medico debe valorar, con los datos que suministran los que dan el aviso, la gravedad del caso, y enviar la UME, una ambulancia con medico del servicio de Urgencias, o meramente una ambulancia de transporte para llevar al paciente a un centro medico. Se puede valorar si hacen falta 1, 2, o 3 UMEs mas en determinada area, sin embargo no es viable enviar una UME a cada aviso medico.
Si no es viable tener 60.000 UMEs, entre medio y un millon de agentes de policia nacional (y en este caso, hacerlo de forma compatible con quienes se quejen de que se convierta España en un Estado policial), etc ... si los recursos son finitos, hay que elegir procedimientos para discriminar cuando emplearlos y cuando no. Esto es el mundo real. Saludos
#127 Evidentemente cualquier persona maltratada, abusada o acosada es muy vulnerable, en cualquier ámbito y con cualesquiera características, de eso no hay ninguna duda. Por supuesto, la sociedad -de mano de las Administraciones Públicas- debería articular mecanismos que protejan a estas personas maltratadas, en todos los ámbitos (violencia doméstica, abusos a menores, violencia de género, violencia homófoba, bullying, mobbing, acoso sexual,...). Por otra parte, aunque no lo considero algo demasiado fácil de articular en la práctica, tiene bastante sentido lo que comenzó defendiendo #9 y que también ha ahondado #126 de separar la protección de las víctimas respecto al hecho delictivo, con aras a poder proteger a éstas en las situaciones en las que no es fácil obtener pruebas, y tiene más peso la presunción de inocencia.
Una vez dicho todo esto, también es importante darse cuenta de que, aunque en esencia todos los malos tratos, acosos y abusos tienen la misma raíz y la misma importancia, las diferencias en sus características y sus manifestaciones hace que tal vez no sea posible afrontarlas todas con la misma herramienta, de forma sistemática. O sea, que el maltrato a los hijos, la violencia en pareja, el bullying y el mobbing, por poner ejemplos, tienen las suficientes peculiaridades como para que haya que buscar mecanismos concretos que resulten más efectivos para intentar atajar cada uno de ellos. Se puede estar o no de acuerdo con este planteamiento, pero en mi opinión es el enfoque que subyace bajo la Ley de Violencia de Género, que no intenta despreciar ni ningunear otros tipos de violencia, sino desarrollar unas herramientas concretas que sean más efectivas a la hora de atajar un tipo de violencia que tiene unas características determinadas.
#79Casi no existen estadísticas en maltrato en hombres y lesbianas para que hagas esta afirmación. Es más, las pocas que existen en parejas homosexuales estiman que el procentaje es el mismo que en mujeres heterosexuales.
ESTO ES UN CONJUNTO DE EMBUSTES COMO UNA CATEDRAL. El informe anual del consejo del poder judicial sobre victimas mortales de violencia doméstica y de género por supuesto que indica el grado de parentesco entre las partes. Si un maromo muere a manos de su novio, por supuesto que así se indica. Lo que ocurre es que los datos, la realidad, la verdad verdadera dice que de hecho las agresiones son mucho menores en el colectivo LGTB.
Si nos atendemos a todos el maltrato familiar (incluyendo hijos y padres) la violencia hacia la mujer es una minoría.
OTRA TROLA DESCARADA - El porcentaje, incluyendo todos los casos, es del ~75% de victimas mujeres. Si vamos a la violencia en la pareja, este porcentaje sube. Y si descartamos los casos en los que el asesinato por parte de la mujer fue en legítima defensa tras iniciar el ataque el marido, sube mas.
Bueno, es que con este comentario ya lo flipo en colores. ¿cómo puedes justificar que se encierren personas inocentes por si acaso?
No lo justifico, simplemente señalo que todos los días hay inocentes desamparados en actuaciones judiciales de todo tipo. La justicia, siendo como es un instrumento humano, no es perfecta. Y los niveles de desamparo de los hombres de acuerdo con esta ley no son ni de lejos escandalosos. Tambien te digo otra cosa: mucho del desajuste actual tiene que ver con la necesidad de desmontar un sistema machista milenario. Toda crítica es bienvenida y debiera ser promovida, pero negar la mayor como que no.
#66 Y los heterosexuales con pluma, e incluso heterosexuales "raritos" (a veces basta con que no les guste el fútbol, o que prefieran estar sentados leyendo en el recreo) también sufren a menudo la homofobia. No es una mera cuestión de visibilidad, luego está el modelo de homófobo que dice que nos respeta siempre que no ostentemos y que tiene amigos que son "personas homosexuales" (sic) porque no tienen pluma ... no hablo de los que tienen "muchos amigos gays" imaginarios, más bien de los que tienen amigos gays que son modelo pepero que presume de estar admitido por su partido (o por sus colegas)
Yo no sé si la correlación homófobo-> machista es muy alta, pero en la otra relación (machista-> homófobo) sí que lo es.
Lo que tengo bastante claro es que entre los que verdaderamente son homófobos pesa mucho el complejo del cazador cazado (esa obesión que tienen de que los vamos a violar o a acosar. Realmente les horroriza la mera posibilidad de que les entre un tío) Hay bastantes que no son homófobos, o que al menos no lo son cerrilmente, que aparentan esa pose de garrulismo mental por presión social del grupo, no vaya a ser que "sospechen" no sé qué cosas terribles ) Y ahi entra el componente machismo nuevamente (yo, macho cazador, puedo entrarle a las tias, pero es humillante que un hombre me entre a mi, que soy un macho alfa)... miedo cerril que tienen, aunque en la mayoría de los casos la probabilidad de que eso ocurra es nula.
#32 Ursino, nadie te ha llamado "maricón". Todo está en tu cabeza. Y a mí no me gusta comer pollas, todo lo relacionas con las cosas que te gustan, es normal. Pero hazme caso, ursino, nadie te persigue. En España hay muchos gays admirados en platós de tv, en el mundo de la moda, en peluquería... Y se os respeta. Ha pasado la época oscura de la represión. Tranquilo, Ursino. Todo está en tu cabeza. Nadie se ha metido con tu tendencia sexual. La verdad es que me la suda tu tendencia sexual (tanto si eres hetero como si eres gay). Pero hazme caso, visita a un psiquiatra para que te corrija esa susceptibilidad tan acentuada.
#20 Lo de las cifras es para que veas que hay muchos casos no denunciados y que no se le da importancia. Lo del off-topic de #6 era simplemente para catapultar una denuncia.
Y lo de la orientacion sexual (que yo no lo considero sensacionalista) pero si asi la parte de cristiano, porque ha sido asesinado de esta forma por su orientacion sexual y no por su tendencia religiosa que es lo que considero sensacionalista, pero que si te fijas nunca me he pronunciado en ese aspecto, de hecho me he centrado en recalcar lo que denuncia tengo_pollos (otra injusticia mas).
Y si la he meneado te repito, es porque denuncio este caso, y si he intentado aclarar lo de tengo_pollos era para que no vieses con malos ojos o como un ataque su comentario (sino como otra denuncia) porque el ya te ha dicho que es repugnante como han matado a ese homosexual. Pero tu lo has interpretado como un ataque y no quieres entendernos.
#21 Mira ursino, tú además de gay eres tonto. Sólo un tonto puede decir que le da "mucha penita" lo del Congo pero que le da más pena lo de los homosexuales asesinados.
#16 "así que no me vengas con el cuento de que no se denuncia el racismo porque siempre se ha hecho".
En ningun momento he dicho que no se denuncie el racismo, relee mi comentario por favor. He dicho que hay muchos otros que no salen a la luz por otros motivos (racistas) o simplemente que a occidente no le interesa o no presta suficiente atencion. Desde luego no mucha gente hace 2 anos conocia el problema del coltan (ni mucha gente lo conoce) y el motivo de las guerras en el Congo, eso tampoco lo ensenaban en la escuela.
Y creo que para denunciar una cosa injusta no hay que coger celos de otra injusticia, te repito ambas deben denunciarse. Y si nos ponemos a hablar de cifras en la primera guerra del Congo murieron 200.000 personas, y en la segunda guerra del Congo murieron 3.800.000 personas... (y solo hablo de un pais de Africa) y esto no se trata de ninguna competicion a ver quien muere mas ni de forma mas injusta, se trata de denunciarlo una y otra vez hasta que se convierta en debate publico, tanto la discriminacion y muertes como estas hacia los homosexuales, como por judios, catolicos, del Kurdistan, en Gaza, por las torturas de Guantanamo, etc.
Aqui estamos para denunciar todo ello, y por ello he meneado la noticia, pero si alguien hace otra denuncia en vez de recriminarselo deberias aplaudir, otra cosa es que haya estado mas o menos acertada su forma de escribirlo (y que es dificil de intuir, pero que luego ha sido aclarado).
#17 Edito; vaya hemos puesto el mismo ejemplo del Congo.
#15 Y erre que erre. No sé si es que no me explico o es que no me entiendes.
La RAE define activista de este modo: "1. com Agitador político, miembro que en un grupo o partido interviene activamente en la propaganda o practica la acción directa". Deduzco que un agitador político tiene algo que ver con la política, y Martin Luther King hacía política. Y si no la hacía, al menos la agitaba. ¿Luchar contra el racismo, según tú, qué es, hacer política o poner bombas? Sabemos que Martin no era un terrorista, sino un pacifista, así que su mensaje era político. ¿Si Martin hacía política podemos afirmar que Martin era un político? Tal vez sí, siempre y cuando aceptemos que alguien que escribe novelas es escritor aunque no le paguen por escribirlas.
Te cito: "Pero quizás tengas razón, mejor no informar sobre el genocidio cometido contra homosexuales en todo el mundo, por ser gays no merecen atención". ¿Puedes decirme dónde he escrito yo que mejor no informar del genocidio cometido contra homosexuales en todo el mundo? Empieza a estar muy claro tu particular manera de argumentar: como no encuentras argumentos con los que contradecirme, pones en mi boca argumentaciones que yo jamás sostuve.
No tendría por qué explicarte cuál es mi posición con respecto a los asesinatos de gays, pero lo voy a hacer. Me parece una brutalidad, y los asesinos de gays del mundo merecerían pudrirse en la cárcel. Ahora bien, abundando en lo que he repetido hasta la saciedad en anteriores comentarios, opino que se busca en la noticia la particularidad religiosa y la tendencia sexual del asesinado como aspecto sensacionalista, cuando muchos sabemos que en el Congo, desde 1996, se han asesinado a más de 5 millones de personas de las que casi ningún mass media ha hablado. 5 millones de personas anónimas, tan pobres y silenciados que por no tener ni siquiera tenían voz para proclamar su religión o su tendencia sexual.
Y dale con el discurso feminazi.
Vamos a ver, ¿de donde crees que sale la plumofobia?. Es machismo puro y duro, aversión a que un hombre parezca mas femenimo de lo "normal".
Yo no estoy negando la homofobia. Precisamente al contrario, digo que está relacionado.
El machismo es el núcleo de homofobia. Muchas veces van unidos, e incluso uno es causante de la otra. Es el pánico contra todo aquello que resulte mas "femenino" de lo normal, si hablamos de mujeres, mas "masculino".
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