#158
"Tus comentarios de ciencia ficción de que si la chica se podría haber zafado o que porque estaba allí"
Mientes. ¿Donde he hecho yo comentarios de que si la chica se podía haber zafado o que porqué estaba allí?
Nunca he visto personalmente situaciones de ese tipo, no las hubiera permitido. A mi entorno cercano nunca le ha pasado nada aunque si he oído hablar de alguna situación de acoso de baja intensidad. Situaciones cercanas serias nunca.
#89 "Además, ha indicado que la denunciante reconoció haberse besado con uno de los procesados y que entró en un portal de la calle Paulino Caballero de Pamplona (donde sucedió la supuesta agresión sexual) “sin violencia y pensando que iban a fumar un porro”.
#77 Ya, perfecto. ¿Cómo entran en mi casa? Rompiendo una puerta=Robo con fuerza. Entran por una ventana=Robo con escala. Te fuerzan la cerradura=Robo con fuerza.
Es decir antes de coger un sólo mueble ya sabes que estás tratando con delincuentes.
Pero esta chica se paseó por toda Pamplona con ellos sin ningún miedo.
#64 Desde luego que entre la república y el franquismo yo prefiero la república. ¿He dicho yo lo contrario?
La gente de Izquierdas prefiere la república... al Franquismo, obviamente. Pero hoy hay democracia y hay mucha gente de Izquierdas que ha formado gobiernos, sindicatos, etc. Y su prioridad no era formar una república.
Por eso digo lo del Santo Grial de la república. Que mucha gente de Izdas. tiene la república como una meta idealizada y en realidad se asemejaría mucho al sistema que tenemos ahora.
Lo de la República es una cosa más sentimental que intelectual.
#62 No hace falta ponerse violento, no hace falta defenderse. Con mostrar que lo que están haciendo es en contra de tu voluntad vale. Y eso no pasó en el caso de la manda.
#59 Y eso sería lo lógico. Pero resulta que al día siguiente te encuentras un baneo de 2 días y no has insultado ni comentarios racistas ni nada, al poco despues de otro tema "delicado" te encuentras con otro baneo de 5 días. Y tampoco has faltado a las normas del foro.
#54 Si entran 4 tíos en mi casa y sin mi permiso eso es allanamiento de morada. No hay matices. Si se llevan los muebles y yo no digo nada será porque me han mostrado un cuchillo, me han echo un gesto de amenaza o lo que quieras pero lo más normal es que yo diga "oiga, que hacen, eso es mío, largo o llamo a la policía"
Y entonces es cuando dicen "calla o te mato" y eso es amenazas.
¿Y me preguntas si lo encuentro sentido? Me pones un ejemplo en que te piden el movil, se lo das y no dices nada. ¿Lo ves normal?
#50 "Los dos casos que pones son el mismo, si entre en estado de shock por el miedo es por que siente una amenaza. "
Si ella siente una amenaza pero no lo dice ¿como saben los otros que ella se siente amenazada?
Por que te recuerdo que los de la manada NO la amenazaron.
Yo no digo que "si no hay resistencia significa que lo hace por propia voluntad". Digo que si no lo dices los "violadores" no pueden saber que lo que están haciendo lo hacen contra la voluntad de la otra persona. Y se considera violación cuando es CONTRA la voluntad de la otra persona.
"estás insinuando que justificas violaciones, por que das a entender que la mujer no tiene derecho a sentirse amenazada o coaccionada a menos que tú lo decidas." La mujer tiene derecho a setirse amenazada pero los otros tiene derecho a saber que ella se está sintiendo amenazada. ¿Si no cómo van a saber que están haciendo cosas en contra de su voluntad?
"no tengo ninguna duda de que estarías aquí diciendo que como no se resistió solo puede significar que lo hizo por su propia voluntad y no lo consideras violación" Ya te he dicho que en cuanto haya amenazas o coacción ("como no hagas esto te mato") es violación.
#42 Se me ha baneado peo no permanentemente. Strikes días a la nevera. Eso es lo mismo, toquecitos de atención de "oye a ver qué es lo que dices..."
¿No es cierto que tienes iconos en tu pantalla de menéame que NO tenemos los usuarios normales? que te permiten hacer cosas que los usuarios normales no tenemos. ¿quieres que te ponga la captura? anda por ahí.
Si dices que no eres Admin ¿qué eres? ¿porqué se te permiten cosas que a los usuarios normales no se les permite?
En los strikes que me han dado he pedido explicación de porqué se me baneaba ¿Y sabes la explicación que me han dado? En una no ha habido, en otra esta es la explicación:
"La penalización es por "vocabulario agresivo" sin venir a cuento (aunque
ponga el motivo estándar de "incitación al odio") en este hilo:…"
Y pregunto:
"Me gustaría saber el comentario concreto al que haces referencia y por
el cual he sido sancionado si no es molestia. Es por saber a qué os
referís por "vocabulario agresivo".…"
#21 O sea que como consideras que los comentarios que he hecho en este hilo siguen siendo basura misógina me vas a banear otra vez por la misma razón ¿no?
#36 Bien, al menos estamos debatiendo con ideas, no con insultos.
Diana Quer del shock y del miedo se queda paralizada, no se resiste, no dice nada, no hay un "no" ni un "basta". Es violada pero sobrevive. Denuncia y atrapan a ese ser repugnante, sale la noticia en meneame del jucio y aparecen los comentarios de iluminados "igualitaristas anti feminsitas"
Diana Quer del shock y del miedo se queda paralizada ANTE UNA AMENAZA FÍSICA o COACCCIÓN , no se resiste, no dice nada, no hay un "no" ni un "basta". Es violada pero sobrevive.
Pues perfectamente es una violación de libro y como la copa de un pino. No tengo nada que debatir.
Pero claro se te olvida decir que alguien se queda paralizado por el miedo si te amenzan o te coaccionan ("como no hagas todo lo que te decimos te vamos a matar").
Pero si nadie te amenaza, nadie te coacciona y tu haces todo por tu propia voluntad ¿cómo se llama eso?
#35 Ojo! Lee bien mi comentario antes de escribir.
Yo no he comparado este caso con el de la Manada. Yo he respondido al que intentaba hacer un paralelismo de este caso con el de la Manada. Exactamente este:
"Ahora que vengan los que insinuaban que si una mujer no se resiste a una violación es por que consiente"
Obviamente no son comparables, en el caso de Diana hubo violencia por parte del agresor y a esa violencia por parte del violador Diana se resistió. PERO OJO: Hubo violencia PREVIA por parte del violador.
En el caso de la Manada no hubo violencia previa, no hubo coacción previa, ella lo dice en su declaración. Yo no tengo claro que hubiera violación. Al menos debiéramos esperar a la sentencia. Porque no está claro desde mi punto de vista.
#31 Mira, yo he sido represaliado (baneado) por delitos de opinión en menéame. Y puedo imaginar que voy a serlo en breve por lo que estoy diciendo. El baneo estará al caer sobre todo estando Blackearth al acecho que es admin. Juez y parte.
No, no es cierto que esté haciendo defensa de una violación múltiple. Tu ya has dicho que es una violación, cuando lo jueces no se han pronunciado. Yo digo que no lo tengo claro. ¿porque?: No ha habido amenazas y ella misma lo ha declarado, según cuenta ella nadie físicamente la forzó a meterse en el portal, y según ella misma en ningún momento dijo "No", "Basta". Desde el momento que ella hubiera dicho "basta" o desde el momento en que se la hubiera forzado físicamente o por amenazas a hacer algo que ella no quiera hubiera sido violación.
Me parece muy bien que no te guste mi opinión. Estás en tu derecho. Pero lo que no me parece democrático es que se banee a la gente por su opinión y eso se ha hecho y se está haciendo.
Lo que hace un flaco favor a la igualdad es llamar a todo discurso que te lleve la contraria "machismo". Contra los violentos ya está el código penal.
PD. Lo de "Imbécil" te lo podrías haber ahorrado. Eso se llama violencia verbal.
#29 A ver: A Diana la han asesinado y ha habido violación pareces ser. Creo que eso está claro para todo bicho viviente. A la cárcel 500 años y ahí que le den caña todos los días de su vida.
En el caso de la manada creo que está claro que son unos seres repugnantes, pero no tengo claro que sean violadores; ¿porque?: No ha habido amenazas y ella misma lo ha declarado, según cuenta ella nadie físicamente la forzó a meterse en el portal, y según ella misma en ningún momento dijo "No", "Basta". Desde el momento que ella hubiera dicho "basta" o desde el momento en que se la hubiera forzado físicamente o por amenazas a hacer algo que ella no quiera hubiera sido violación.
Esa es mi opinión.
¿Es machista? Pues oye, háztelo mirar.
Ah! y lo de que compare lo del Franquismo es exactamente igual. Se trata de acallar la opinión de la gente, que la gente solamente esté de acuerdo con e pensamiento único. Por supuesto con diferentes riesgos, pero en esencia es lo mismo limitar o acallar la libertad de expresión.
Luchar contra el pensamiento único, debatir y exponer otros puntos de vista, exponerte a castigos por opinar diferente (baneos) es exactamente lo mismo. Obviamente la gente que luchaba contra el Franquismo se jugaban la vida pero se trata de lo mismo.
"Tus comentarios de ciencia ficción de que si la chica se podría haber zafado o que porque estaba allí"
Mientes. ¿Donde he hecho yo comentarios de que si la chica se podía haber zafado o que porqué estaba allí?
Nunca he visto personalmente situaciones de ese tipo, no las hubiera permitido. A mi entorno cercano nunca le ha pasado nada aunque si he oído hablar de alguna situación de acoso de baja intensidad. Situaciones cercanas serias nunca.