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#30 Pero que dices de huerfano tio? hay muchas formas de intervenir, sobretodo si vas en un coche con todo cerrado. Por cierto, en el video se ve claramente como el agresor huye, y la persona herida deambula sin que nadie le ayude de ninguna forma. ¿de que tenian miedo ahí?
Vaya sociedad de cobardes.
#47 porque llamar a una ambulancia y a la policía no se te pasó por la cabeza no?
#22 Bueno, IANAL, pero entiendo que si hay un atacante con cuchillo por las immediaciones se entenderia que hay "riesgo propio". Ademas, tambien entenderia que llamando a la policia desde una distancia prudencial seria mas que suficiente para justificar que has hecho todo lo posible para ayudar a esa persona sin ponerte en riesgo tu mismo.
#26 Pero entonces tú lo subirías a tu coche? Yo no, opino igual que #19 llamaría al 112 y me quedaría de testigo o incluso intentaría ayudar (no tengo ni idea de primeros auxilios) pero NO lo metería en mi coche para trasladarlo, está en una gran ciudad, no en mitad del campo, hay ambulancias a patadas.
Otro tema es que mucha peña pase de largo en el vídeo, eso está mal. Imagino que alguno o muchos de ellos llamaría al 112 .
Por cierto, que en #4 insultes a toda la sociedad valenciana es absurdo.
#4 #10 seguro que vosotros pararias de immediato a ayudarle. Incluso con vuestra familia dentro del coche. Sin pensar siquiera que el atacante puede volver en cualquier momento y mataros a vosotros por intentar ayudarlo. No, nos engañemos. Huir es lo mas sensato, y es lo que harías vosotros tambien. Lo que da asco y es de psicopata de verdad es creerse que vosotros seriais los heroes que habrian salvado este pobre hombre.
#18 Yo es que estoy tarao y si veo a alguien sangrando le pregunto si está bien y si necesita ayuda.
El bien jurídico protegido en el delito de omisión del deber de socorro es la solidaridad humana, entendida como el deber de todas las personas de prestar ayuda a socorrer a otras personas que se hallen en situación de peligro.
De hecho, la omisión de socorro tiene en el Código Penal dos vertientes distintas: La primera vertiente contenida en el artículo 195 y que podemos considerar genérica para todos los ciudadanos:
La primera vertiente contenida en el artículo 195 y que podemos considerar genérica para todos los ciudadanos: “El que no socorriese a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere sin riesgo propio ni de terceros será castigado con la pena de multa de tres a doce meses”.
En la segunda vertiente, en el artículo 196 del código penal es más específica y dirigida al personal sanitario: “El profesional que estando obligado a ello denegase la asistencia sanitaria o abandone los servicios sanitarios, cuando se derive riesgo grave para la salud de las personas, será castigado con las penas del artículo precedente en su mitad superior y con la inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio por tiempo de seis meses a tres años”.
#22 Bueno, IANAL, pero entiendo que si hay un atacante con cuchillo por las immediaciones se entenderia que hay "riesgo propio". Ademas, tambien entenderia que llamando a la policia desde una distancia prudencial seria mas que suficiente para justificar que has hecho todo lo posible para ayudar a esa persona sin ponerte en riesgo tu mismo.
#26 Pero entonces tú lo subirías a tu coche? Yo no, opino igual que #19 llamaría al 112 y me quedaría de testigo o incluso intentaría ayudar (no tengo ni idea de primeros auxilios) pero NO lo metería en mi coche para trasladarlo, está en una gran ciudad, no en mitad del campo, hay ambulancias a patadas.
Otro tema es que mucha peña pase de largo en el vídeo, eso está mal. Imagino que alguno o muchos de ellos llamaría al 112 .
Por cierto, que en #4 insultes a toda la sociedad valenciana es absurdo.
#18
seguro que vosotros pararias de immediato a ayudarle.
Y tu que sabes lo que harían los demás? Mucha gente nos hemos criado en barrios marginales donde estas cosas pasaban, y sabes que? la gente se paraba. Esa es la verdad. ¿que tu no lo harías? Pues acarrea tu con la idea de lo que eres, pero no nos metas a los demás en tus inseguridades y complejos.
Incluso con vuestra familia dentro del coche.
No, lo mejor es huir como una rata, para dejarle bien claro a tus hijos el tipo de persona que eres, y el tipo de persona que tienen que ser ellos, verdad?
Sin pensar siquiera que el atacante puede volver en cualquier momento y mataros a vosotros por intentar ayudarlo.
Claro, mucho mejor no hacer nada, así cuando un atacante vaya a por ti y a por tu familia, todos harán esto mismo que predicas: nada.
No, nos engañemos. Huir es lo mas sensato, y es lo que harías vosotros tambien.
Es lo mas sensato si eres un cobarde y además no te importa la vida de los demás. Está bien que tu te sientas así, que tengas miedo y que pienses que lo mejor es huir y agachar la cabeza ante la vida y ante el mal. Pero no todo el mundo piensa así, gracias a dios. Si tu quieres pensar así, eres libre, pero asume que no, no todos actuamos así, y por eso podemos convivir en sociedad.
Lo que da asco y es de psicopata de verdad es creerse que vosotros seriais los heroes que habrian salvado este pobre hombre.
Nadie sabe lo que haría en una situación así, por que cuando la cosa se empieza a poner seria, la gente reacciona de maneras muy primitivas y basicas, y generalmente uno no tiene el control de esas reacciones. Pero siento decirte que aunque tu sientas que tu huirías, no todo el mundo reacciona así. Asumelo ya, y acepta lo que eres, pero no metas a los demás en tus complejos.
#30 Pero que dices de huerfano tio? hay muchas formas de intervenir, sobretodo si vas en un coche con todo cerrado. Por cierto, en el video se ve claramente como el agresor huye, y la persona herida deambula sin que nadie le ayude de ninguna forma. ¿de que tenian miedo ahí?
Vaya sociedad de cobardes.
#47 porque llamar a una ambulancia y a la policía no se te pasó por la cabeza no?
#25 que fácil es hablar menospreciando a los demás y "creyéndose" superior.........
#80 ¿donde he menospreciado yo a los demás? Sólo he dicho una evidencia: hay gente que huye, que agacha la cabeza y que tiene miedo, y otros que no, o en menor medida. Y que la sociedad funciona por que no todo el mundo vive en el miedo.
Por ejemplo, en el entorno laboral hay mucha gente que tiene miedo. Miedo de su jefe, de la empresa, de que le despidan... y vive siendo un padefo. Es aceptable, cada uno hace lo que puede, pero me parece un poco triste venir a los comentarios de un envío como este a escribir cosas como "lo que hubiesemos hecho todos es huir". Creo que quien escribe eso, necesita decirse eso a si mismo.
Pero la realidad es que no. No todo el mundo huye, y eso es lo que he dicho en mi comentario. ¿Donde está el menosprecio? Yo creo que quien se sienta menospreciado en mi comentario, es que es una persona con miedo, sumisa, que huye ante el riesgo, y que se siente mal por ello. En la vida lo mas sano es aceptarse, y si uno siente miedo y huye, lo mejor es aceptar que se es ese tipo de persona.
#35 que no mienten? jajaja A mi me han mentido descaradamente varias veces.
Llegan a limites que simplemente no hay excusa. Si tan mal va tu sistema, hazte fichas en papel, pero no te hagas el loco cada vez que te llama el mismo cliente...
Con naturgy, la ultima vez me tardaron 4 meses en hacer un triste cambio de nombre. Cada vez que llamaba me contaban una historia diferente.
Al final tuve que ponerme serio y llamar cada dia varias veces preguntando. Me pase una semana pegado al telefono pero finalmente encontraron todo lo que les habia enviado 3 meses atras e hicieron el cambio. Supongo que les estaba jodiendo las estadisticas.
Es curioso como cada vez que te toca un operador diferente la excusa tambien cambia.
#80 y? crees que van a venir al juzgado a reclamarte 200e cuando se den cuenta que por su propia estupidez han estado mandando facturas a un muerto despues de que les enviaras el certificado de defunción?
Lo mas probable es que si cuando te llamen para reclamar el pago les dices que ya tramitaste la baja y tienes pruebas de que enviaste el papeleo te dejen en paz.
Si no, les cuelgas y los ignoras hasta que se aburran.
A mi me paso con endesa al dejar el alquiler de un piso, y un par de años despues hice un contrato nuevo y no me pusieron ninguna pega.
#18 jajaja pues mira que llevan años mejorando.
Los teleoperadores son los primeros culpables de esta farsa. Siempre soltando las tipicas mentiras de "no encuentro ningun registro", "aqui no me sale nada", etc
Mienten todos descaradamente y que les obliga la empresa no es excusa.
Que estamos en 2021 por favor...si pueden generar las facturas mensualmente sin un solo error durante años, seguro que tambien pueden tramitar las bajas igual.
Cortesia 0 con esta gentuza.
#24 Los teleoperadores no mienten. El backoffice de Vodafone es un desastre, simplemente.
Cuando se diseñan aplicaciones corporativas el teleoperador suele ser lo último en que se piensa.
Necesita un sistema fiable, con un frontend fácil de entender y ágil.
Conozco el de tres operadores, y el mejor de ellos es horrible, y será peor.
#35 Yo apostaría a que van por ahí los tiros.
Yo me di de baja en su día (fui cliente heredado de ONO) y la baja se hizo sin problema alguno. Si lo hubo con cargos posteriores que intentaron pasar, pero pude bloquearlos antes desde mi banca online.
Un año despues tramité una baja con Movistar y tuve que ponerme en contacto 2 veces, la primera directamente no se tramitó. Curiosamente, la segunda fue en forma de incidencia por mensajes directos en Twitter, siempre ha sido lo que mejor me ha funcionado con ellos, queda constancia y se mueven.
El software interno que usan seguro debe tener chorrocientos años (no creo que sea algo fácil de migrar), y me da la impresión que de que salga bien o mal depende de lo bien que entienda dicho software el operador que te toque.
#43 Hay una mezcla de todo. El software con chorrocientos años suele ser malo, pero también está más pulido por insistencia de los contact centers, y los operadores (en los centros donde no hay mucha rotación, que existen) se los conocen.
En Movistar por ejemplo hay un software nuevo, que va también acompañado de una filosofía de todo-integrado y de atención guiada. Ya funciona mal, pero como efectivamente se lleve a término lo que han pensado a largo plazo será una desgracia para la marca. Naturalmente en Movistar piensan que han dado con la idea del siglo, pero se están engañando, porque van a cambiar unos problemas por otros (y quizá peores).
#62 Lo más sorprendente es la poca atención que se le presta al punto de contacto entre el cliente y la compañia. Yo es algo que no entenderé jamás. El contact center es un centro de costes, y se gasta lo mínimo posible.
Luego como no funciona, rotar personal a ver si suena la flauta y estampando gente contra los procesos no se viene todo abajo.
Es demencial.
Y luego están los de márketing cuyo lema es "cuantos más productos mejor" sin dedicarle ni un minuto del tiempo a pensar en el impacto que eso tiene en la compañia, en los procesos, en la atención...
#35 que no mienten? jajaja A mi me han mentido descaradamente varias veces.
Llegan a limites que simplemente no hay excusa. Si tan mal va tu sistema, hazte fichas en papel, pero no te hagas el loco cada vez que te llama el mismo cliente...
Con naturgy, la ultima vez me tardaron 4 meses en hacer un triste cambio de nombre. Cada vez que llamaba me contaban una historia diferente.
Al final tuve que ponerme serio y llamar cada dia varias veces preguntando. Me pase una semana pegado al telefono pero finalmente encontraron todo lo que les habia enviado 3 meses atras e hicieron el cambio. Supongo que les estaba jodiendo las estadisticas.
Es curioso como cada vez que te toca un operador diferente la excusa tambien cambia.
#37 Exacto. Lo que ocurre normalmente es que como teleoperador de atención al cliente, la llamada entra por un programa (Avaya, Odigo, Altitude... cada una lo suyo) y después gestionas en otro (Siebel, normalmente, aunque Orange estaba implementando una capa propia en la propia web corporativa).
Después ocurre que las compañías tienen troceado el servicio de atención: a Atento le doy facturación, a Teleperformance le doy reclamaciones, a Bosch, provisión. Y claro, cada loco con su tema. Si le sumas que no te crea registro de la llamada si no lo haces tú (como teleoperador), pues los registros de una de las empresas anteriores no se comparte con el resto.
Es decir, por poner un ejemplo: llamas a atención al cliente, te atiende un teleoperador de Atento. Te explica que la baja se cursa de tal y tal manera, pero no deja nada escrito, ya que te pasa con el departamento de bajas. Ahí, te atiende un trabajador de Teleperformance, que te dice que sí, que todo perfecto y que te da la baja, pero como en bajas lo que realmente te piden es que no tramites bajas, lo que hacen es o no dejar nada escrito o inventarse algo, para no penalizar los resultados. Y claro, al mes siguiente llamas para reclamar y te atienden de otra compañía distinta que empieza de cero porque no ve nada registrado o lo que ve no se corresponde con lo que dices.
Al final, nunca has hablado con Vodafone, que es el problema con todas estas empresas (telecos, luz+gas, seguros, etc.)
Esto ya se sabe...siempre pasa lo mismo. Lo mejor es dar la orden de no pagar al banco y dejar que reclamen al muerto.
#1 Es lo que he hecho yo con un familiar que falleció. Algunos servicios te hacen la baja y ya está. Otros ponen pegas, pues nada, todos los recibos devueltos. Aunque les bloqueas como emisor, repìten con emisores distintos. Cuesta algunos meses de ir bloqueándolos todos. No es tanto trabajo.
#1 Digo yo que algo de la última factura suele entrar. Devolver los recibos sin pagar la parte correspondiente del último tampoco está bien.
Otra cosa es que los de Vodafone lo pierdan porque se aprovechen por su política y no les dé la gana de tramitar las bajas como deberían.
#61 Si, pero yo no tengo porque pagar de más y luego reclamar. Factura rechazada y que me manden la buena, si quieren (spoiler, no lo hacen nunca, te pasan a impagados, de ahí a una empresa de cobro de deudas y al tiempo se cansan y te dan por perdido).
La lista negra de los bancos es un mito absurdo que todas las empresas de servicios tratan de perpetuar para que la gente se acojone y pague. Yo he mandado a la mierda por la vía del impago a Vodafone y a Jazztel y nunca he tenido ningún problema pidiendo nada. Si alguien piensa que el banco va a dejar escapar una posible hipoteca de 100 0 200 mil euros porque le debes 18 euros a timofónica es que no tiene muy claro como funciona un banco.
#80 solo si aceptas la herencia y solo si esa deuda es legítima
#100 gracias
#80 y? crees que van a venir al juzgado a reclamarte 200e cuando se den cuenta que por su propia estupidez han estado mandando facturas a un muerto despues de que les enviaras el certificado de defunción?
Lo mas probable es que si cuando te llamen para reclamar el pago les dices que ya tramitaste la baja y tienes pruebas de que enviaste el papeleo te dejen en paz.
Si no, les cuelgas y los ignoras hasta que se aburran.
A mi me paso con endesa al dejar el alquiler de un piso, y un par de años despues hice un contrato nuevo y no me pusieron ninguna pega.
Estoy por votar erronea...o sencionalista. El articulo es pura ignorancia tecnologica.
#57 hoy por hoy no es posible, ya te lo digo yo desde el otro extremo de la barra del bar , la legislación no es la misma y lo más probable es que se haga lo mismo que en 1971 y se declare todo ese territorio como zona protegida.
#46 depende, la colada de San Juan en la isla de La Palma es de 1949, se cubrió de tierra y es una magnífica plantación de plátanos.
#57 hoy por hoy no es posible, ya te lo digo yo desde el otro extremo de la barra del bar , la legislación no es la misma y lo más probable es que se haga lo mismo que en 1971 y se declare todo ese territorio como zona protegida.
Yo soy uno de los que se ha ido, hace un año ya.
Que no me esperen de vuelta.
#92 No es preservar el conocimiento que sabe el trabajador, es preservar el conocimiento que tiene la empresa y que tiene acceso ese trabajador, sobre todo el conocimiento que te da una ventaja sobre tu competencia. Si yo te contrato a ti y te doy acceso a la formula de la coca-cola para que trabajes, lo que no quiero es que te vayas de mi empresa y le cuentes a mi competencia como hacemos la coca-cola. Como he comentado antes a nosotros (4) nos demandaron primero por patentes y luego por propiedad intelectual y conseguimos demostrar que teníamos ese conocimiento antes de entrar en la empresa que nos demandó, nosotros éramos el conocimiento cuando entramos, no lo tenia la empresa, no lo podía proteger.
#110 El triunfo de la cocacola se basa en el márketing, no en la fórmula de una bebida de mierda. En cuando a casos más interesantes de la cocacola, lo cierto es que el espionaje industrial hoy en día no tiene mucho sentido. Van a copiarte desde China o desde cualquier otro lugar donde puedan hacerlo.
Siempre te van a poder demandar, pero eso no significa que quien te demande tenga razón. El hecho que lo demostraseis deja claro que es muy difícil conseguir que una denuncia por propiedad intelectual salga adelante a no ser que sea algo muy flagrante.
No hay necesidad de compensar económicamente a ninguna empresa por ello, porque si vamos a esas hagamos también que los empleados paguen un depósito en caso de que se lleven la grapadora de la ofi a casa. No se pueden hacer pagar multas o devoluciones "por si acaso".
#FreeAssange
#110 El conocimiento se protege con patentes, pero los secretos industriales son muy complicados de proteger.
La patente protege al inventor (o al jeta que registre primero la invención) y le ofrece el derecho a la explotación exclusiva durante un tiempo. El secreto industrial es otro asunto completamente distinto. Más que nada porque la única manera de demostar que existe es revelándolo. Y es muy complicado proteger aquello que es secreto. Ninguna empresa registra sus verdaderos secretos en un registro público.
Una técnica habitual de adquisición de conociiento es contratar a quienes los tienen, pero tienen que darse prisa en poner ese conocimiento en documentación o en procesos, porque si el conocimiento lo tienen unos trabajadores pero no está documentado entonces la organización no lo tiene.
Bonita historia inventada.
#23 A ver, no creo que sea una estrategia con tanta mala fe.
Realmente estos productos son deficitarios y aspiran a hacer negocio vendiendo a medio plazo otros productos asociados a la tarjeta, cómo pueden ser seguros, inversión en bolsa y criptomonedas (Y posiblemente más adelante prestamos rápidos). O vendiendo el negocio a un banco grande.
Pero es cierto que decir que se puede conseguir libertad financiera a base de Cashback es una memez y una manera de engañar.
Creo que el problema tambien podria ser que lo que se anunciaba es, directamente, una estafa.
Igual si hubiesen anunciado macarrones habria ido todo bien...
#23 A ver, no creo que sea una estrategia con tanta mala fe.
Realmente estos productos son deficitarios y aspiran a hacer negocio vendiendo a medio plazo otros productos asociados a la tarjeta, cómo pueden ser seguros, inversión en bolsa y criptomonedas (Y posiblemente más adelante prestamos rápidos). O vendiendo el negocio a un banco grande.
Pero es cierto que decir que se puede conseguir libertad financiera a base de Cashback es una memez y una manera de engañar.
El incidente reportado como una colisión de un avión civil con un drone ha resultado ser falso. La autoridad aérea de Mozambique ha concluido que la causa mas probable de los daños es un fallo estructural causado por la presión del flujo de aire.
#30 Pero que dices de huerfano tio? hay muchas formas de intervenir, sobretodo si vas en un coche con todo cerrado. Por cierto, en el video se ve claramente como el agresor huye, y la persona herida deambula sin que nadie le ayude de ninguna forma. ¿de que tenian miedo ahí?
Vaya sociedad de cobardes.
#47 porque llamar a una ambulancia y a la policía no se te pasó por la cabeza no?
#22 Bueno, IANAL, pero entiendo que si hay un atacante con cuchillo por las immediaciones se entenderia que hay "riesgo propio". Ademas, tambien entenderia que llamando a la policia desde una distancia prudencial seria mas que suficiente para justificar que has hecho todo lo posible para ayudar a esa persona sin ponerte en riesgo tu mismo.
#26 Pero entonces tú lo subirías a tu coche? Yo no, opino igual que #19 llamaría al 112 y me quedaría de testigo o incluso intentaría ayudar (no tengo ni idea de primeros auxilios) pero NO lo metería en mi coche para trasladarlo, está en una gran ciudad, no en mitad del campo, hay ambulancias a patadas.
Otro tema es que mucha peña pase de largo en el vídeo, eso está mal. Imagino que alguno o muchos de ellos llamaría al 112 .
Por cierto, que en #4 insultes a toda la sociedad valenciana es absurdo.
#4 #10 seguro que vosotros pararias de immediato a ayudarle. Incluso con vuestra familia dentro del coche. Sin pensar siquiera que el atacante puede volver en cualquier momento y mataros a vosotros por intentar ayudarlo. No, nos engañemos. Huir es lo mas sensato, y es lo que harías vosotros tambien. Lo que da asco y es de psicopata de verdad es creerse que vosotros seriais los heroes que habrian salvado este pobre hombre.
#18 Yo es que estoy tarao y si veo a alguien sangrando le pregunto si está bien y si necesita ayuda.
El bien jurídico protegido en el delito de omisión del deber de socorro es la solidaridad humana, entendida como el deber de todas las personas de prestar ayuda a socorrer a otras personas que se hallen en situación de peligro.
De hecho, la omisión de socorro tiene en el Código Penal dos vertientes distintas: La primera vertiente contenida en el artículo 195 y que podemos considerar genérica para todos los ciudadanos:
La primera vertiente contenida en el artículo 195 y que podemos considerar genérica para todos los ciudadanos: “El que no socorriese a una persona que se halle desamparada y en peligro manifiesto y grave, cuando pudiere sin riesgo propio ni de terceros será castigado con la pena de multa de tres a doce meses”.
En la segunda vertiente, en el artículo 196 del código penal es más específica y dirigida al personal sanitario: “El profesional que estando obligado a ello denegase la asistencia sanitaria o abandone los servicios sanitarios, cuando se derive riesgo grave para la salud de las personas, será castigado con las penas del artículo precedente en su mitad superior y con la inhabilitación especial para empleo o cargo público, profesión u oficio por tiempo de seis meses a tres años”.
#22 Bueno, IANAL, pero entiendo que si hay un atacante con cuchillo por las immediaciones se entenderia que hay "riesgo propio". Ademas, tambien entenderia que llamando a la policia desde una distancia prudencial seria mas que suficiente para justificar que has hecho todo lo posible para ayudar a esa persona sin ponerte en riesgo tu mismo.
#26 Pero entonces tú lo subirías a tu coche? Yo no, opino igual que #19 llamaría al 112 y me quedaría de testigo o incluso intentaría ayudar (no tengo ni idea de primeros auxilios) pero NO lo metería en mi coche para trasladarlo, está en una gran ciudad, no en mitad del campo, hay ambulancias a patadas.
Otro tema es que mucha peña pase de largo en el vídeo, eso está mal. Imagino que alguno o muchos de ellos llamaría al 112 .
Por cierto, que en #4 insultes a toda la sociedad valenciana es absurdo.
#18
seguro que vosotros pararias de immediato a ayudarle.
Y tu que sabes lo que harían los demás? Mucha gente nos hemos criado en barrios marginales donde estas cosas pasaban, y sabes que? la gente se paraba. Esa es la verdad. ¿que tu no lo harías? Pues acarrea tu con la idea de lo que eres, pero no nos metas a los demás en tus inseguridades y complejos.
Incluso con vuestra familia dentro del coche.
No, lo mejor es huir como una rata, para dejarle bien claro a tus hijos el tipo de persona que eres, y el tipo de persona que tienen que ser ellos, verdad?
Sin pensar siquiera que el atacante puede volver en cualquier momento y mataros a vosotros por intentar ayudarlo.
Claro, mucho mejor no hacer nada, así cuando un atacante vaya a por ti y a por tu familia, todos harán esto mismo que predicas: nada.
No, nos engañemos. Huir es lo mas sensato, y es lo que harías vosotros tambien.
Es lo mas sensato si eres un cobarde y además no te importa la vida de los demás. Está bien que tu te sientas así, que tengas miedo y que pienses que lo mejor es huir y agachar la cabeza ante la vida y ante el mal. Pero no todo el mundo piensa así, gracias a dios. Si tu quieres pensar así, eres libre, pero asume que no, no todos actuamos así, y por eso podemos convivir en sociedad.
Lo que da asco y es de psicopata de verdad es creerse que vosotros seriais los heroes que habrian salvado este pobre hombre.
Nadie sabe lo que haría en una situación así, por que cuando la cosa se empieza a poner seria, la gente reacciona de maneras muy primitivas y basicas, y generalmente uno no tiene el control de esas reacciones. Pero siento decirte que aunque tu sientas que tu huirías, no todo el mundo reacciona así. Asumelo ya, y acepta lo que eres, pero no metas a los demás en tus complejos.
#30 Pero que dices de huerfano tio? hay muchas formas de intervenir, sobretodo si vas en un coche con todo cerrado. Por cierto, en el video se ve claramente como el agresor huye, y la persona herida deambula sin que nadie le ayude de ninguna forma. ¿de que tenian miedo ahí?
Vaya sociedad de cobardes.
#47 porque llamar a una ambulancia y a la policía no se te pasó por la cabeza no?
#25 que fácil es hablar menospreciando a los demás y "creyéndose" superior.........
#80 ¿donde he menospreciado yo a los demás? Sólo he dicho una evidencia: hay gente que huye, que agacha la cabeza y que tiene miedo, y otros que no, o en menor medida. Y que la sociedad funciona por que no todo el mundo vive en el miedo.
Por ejemplo, en el entorno laboral hay mucha gente que tiene miedo. Miedo de su jefe, de la empresa, de que le despidan... y vive siendo un padefo. Es aceptable, cada uno hace lo que puede, pero me parece un poco triste venir a los comentarios de un envío como este a escribir cosas como "lo que hubiesemos hecho todos es huir". Creo que quien escribe eso, necesita decirse eso a si mismo.
Pero la realidad es que no. No todo el mundo huye, y eso es lo que he dicho en mi comentario. ¿Donde está el menosprecio? Yo creo que quien se sienta menospreciado en mi comentario, es que es una persona con miedo, sumisa, que huye ante el riesgo, y que se siente mal por ello. En la vida lo mas sano es aceptarse, y si uno siente miedo y huye, lo mejor es aceptar que se es ese tipo de persona.
#35 que no mienten? jajaja A mi me han mentido descaradamente varias veces.
Llegan a limites que simplemente no hay excusa. Si tan mal va tu sistema, hazte fichas en papel, pero no te hagas el loco cada vez que te llama el mismo cliente...
Con naturgy, la ultima vez me tardaron 4 meses en hacer un triste cambio de nombre. Cada vez que llamaba me contaban una historia diferente.
Al final tuve que ponerme serio y llamar cada dia varias veces preguntando. Me pase una semana pegado al telefono pero finalmente encontraron todo lo que les habia enviado 3 meses atras e hicieron el cambio. Supongo que les estaba jodiendo las estadisticas.
Es curioso como cada vez que te toca un operador diferente la excusa tambien cambia.
#80 y? crees que van a venir al juzgado a reclamarte 200e cuando se den cuenta que por su propia estupidez han estado mandando facturas a un muerto despues de que les enviaras el certificado de defunción?
Lo mas probable es que si cuando te llamen para reclamar el pago les dices que ya tramitaste la baja y tienes pruebas de que enviaste el papeleo te dejen en paz.
Si no, les cuelgas y los ignoras hasta que se aburran.
A mi me paso con endesa al dejar el alquiler de un piso, y un par de años despues hice un contrato nuevo y no me pusieron ninguna pega.
#18 jajaja pues mira que llevan años mejorando.
Los teleoperadores son los primeros culpables de esta farsa. Siempre soltando las tipicas mentiras de "no encuentro ningun registro", "aqui no me sale nada", etc
Mienten todos descaradamente y que les obliga la empresa no es excusa.
Que estamos en 2021 por favor...si pueden generar las facturas mensualmente sin un solo error durante años, seguro que tambien pueden tramitar las bajas igual.
Cortesia 0 con esta gentuza.
#24 Los teleoperadores no mienten. El backoffice de Vodafone es un desastre, simplemente.
Cuando se diseñan aplicaciones corporativas el teleoperador suele ser lo último en que se piensa.
Necesita un sistema fiable, con un frontend fácil de entender y ágil.
Conozco el de tres operadores, y el mejor de ellos es horrible, y será peor.
#35 Yo apostaría a que van por ahí los tiros.
Yo me di de baja en su día (fui cliente heredado de ONO) y la baja se hizo sin problema alguno. Si lo hubo con cargos posteriores que intentaron pasar, pero pude bloquearlos antes desde mi banca online.
Un año despues tramité una baja con Movistar y tuve que ponerme en contacto 2 veces, la primera directamente no se tramitó. Curiosamente, la segunda fue en forma de incidencia por mensajes directos en Twitter, siempre ha sido lo que mejor me ha funcionado con ellos, queda constancia y se mueven.
El software interno que usan seguro debe tener chorrocientos años (no creo que sea algo fácil de migrar), y me da la impresión que de que salga bien o mal depende de lo bien que entienda dicho software el operador que te toque.
#43 Hay una mezcla de todo. El software con chorrocientos años suele ser malo, pero también está más pulido por insistencia de los contact centers, y los operadores (en los centros donde no hay mucha rotación, que existen) se los conocen.
En Movistar por ejemplo hay un software nuevo, que va también acompañado de una filosofía de todo-integrado y de atención guiada. Ya funciona mal, pero como efectivamente se lleve a término lo que han pensado a largo plazo será una desgracia para la marca. Naturalmente en Movistar piensan que han dado con la idea del siglo, pero se están engañando, porque van a cambiar unos problemas por otros (y quizá peores).
#62 Lo más sorprendente es la poca atención que se le presta al punto de contacto entre el cliente y la compañia. Yo es algo que no entenderé jamás. El contact center es un centro de costes, y se gasta lo mínimo posible.
Luego como no funciona, rotar personal a ver si suena la flauta y estampando gente contra los procesos no se viene todo abajo.
Es demencial.
Y luego están los de márketing cuyo lema es "cuantos más productos mejor" sin dedicarle ni un minuto del tiempo a pensar en el impacto que eso tiene en la compañia, en los procesos, en la atención...
#35 que no mienten? jajaja A mi me han mentido descaradamente varias veces.
Llegan a limites que simplemente no hay excusa. Si tan mal va tu sistema, hazte fichas en papel, pero no te hagas el loco cada vez que te llama el mismo cliente...
Con naturgy, la ultima vez me tardaron 4 meses en hacer un triste cambio de nombre. Cada vez que llamaba me contaban una historia diferente.
Al final tuve que ponerme serio y llamar cada dia varias veces preguntando. Me pase una semana pegado al telefono pero finalmente encontraron todo lo que les habia enviado 3 meses atras e hicieron el cambio. Supongo que les estaba jodiendo las estadisticas.
Es curioso como cada vez que te toca un operador diferente la excusa tambien cambia.
#37 Exacto. Lo que ocurre normalmente es que como teleoperador de atención al cliente, la llamada entra por un programa (Avaya, Odigo, Altitude... cada una lo suyo) y después gestionas en otro (Siebel, normalmente, aunque Orange estaba implementando una capa propia en la propia web corporativa).
Después ocurre que las compañías tienen troceado el servicio de atención: a Atento le doy facturación, a Teleperformance le doy reclamaciones, a Bosch, provisión. Y claro, cada loco con su tema. Si le sumas que no te crea registro de la llamada si no lo haces tú (como teleoperador), pues los registros de una de las empresas anteriores no se comparte con el resto.
Es decir, por poner un ejemplo: llamas a atención al cliente, te atiende un teleoperador de Atento. Te explica que la baja se cursa de tal y tal manera, pero no deja nada escrito, ya que te pasa con el departamento de bajas. Ahí, te atiende un trabajador de Teleperformance, que te dice que sí, que todo perfecto y que te da la baja, pero como en bajas lo que realmente te piden es que no tramites bajas, lo que hacen es o no dejar nada escrito o inventarse algo, para no penalizar los resultados. Y claro, al mes siguiente llamas para reclamar y te atienden de otra compañía distinta que empieza de cero porque no ve nada registrado o lo que ve no se corresponde con lo que dices.
Al final, nunca has hablado con Vodafone, que es el problema con todas estas empresas (telecos, luz+gas, seguros, etc.)
Esto ya se sabe...siempre pasa lo mismo. Lo mejor es dar la orden de no pagar al banco y dejar que reclamen al muerto.
#1 Es lo que he hecho yo con un familiar que falleció. Algunos servicios te hacen la baja y ya está. Otros ponen pegas, pues nada, todos los recibos devueltos. Aunque les bloqueas como emisor, repìten con emisores distintos. Cuesta algunos meses de ir bloqueándolos todos. No es tanto trabajo.
#1 Digo yo que algo de la última factura suele entrar. Devolver los recibos sin pagar la parte correspondiente del último tampoco está bien.
Otra cosa es que los de Vodafone lo pierdan porque se aprovechen por su política y no les dé la gana de tramitar las bajas como deberían.
#61 Si, pero yo no tengo porque pagar de más y luego reclamar. Factura rechazada y que me manden la buena, si quieren (spoiler, no lo hacen nunca, te pasan a impagados, de ahí a una empresa de cobro de deudas y al tiempo se cansan y te dan por perdido).
La lista negra de los bancos es un mito absurdo que todas las empresas de servicios tratan de perpetuar para que la gente se acojone y pague. Yo he mandado a la mierda por la vía del impago a Vodafone y a Jazztel y nunca he tenido ningún problema pidiendo nada. Si alguien piensa que el banco va a dejar escapar una posible hipoteca de 100 0 200 mil euros porque le debes 18 euros a timofónica es que no tiene muy claro como funciona un banco.
#80 solo si aceptas la herencia y solo si esa deuda es legítima
#100 gracias
#80 y? crees que van a venir al juzgado a reclamarte 200e cuando se den cuenta que por su propia estupidez han estado mandando facturas a un muerto despues de que les enviaras el certificado de defunción?
Lo mas probable es que si cuando te llamen para reclamar el pago les dices que ya tramitaste la baja y tienes pruebas de que enviaste el papeleo te dejen en paz.
Si no, les cuelgas y los ignoras hasta que se aburran.
A mi me paso con endesa al dejar el alquiler de un piso, y un par de años despues hice un contrato nuevo y no me pusieron ninguna pega.
Estoy por votar erronea...o sencionalista. El articulo es pura ignorancia tecnologica.
#57 hoy por hoy no es posible, ya te lo digo yo desde el otro extremo de la barra del bar , la legislación no es la misma y lo más probable es que se haga lo mismo que en 1971 y se declare todo ese territorio como zona protegida.
#46 depende, la colada de San Juan en la isla de La Palma es de 1949, se cubrió de tierra y es una magnífica plantación de plátanos.
#57 hoy por hoy no es posible, ya te lo digo yo desde el otro extremo de la barra del bar , la legislación no es la misma y lo más probable es que se haga lo mismo que en 1971 y se declare todo ese territorio como zona protegida.
Yo soy uno de los que se ha ido, hace un año ya.
Que no me esperen de vuelta.
#92 No es preservar el conocimiento que sabe el trabajador, es preservar el conocimiento que tiene la empresa y que tiene acceso ese trabajador, sobre todo el conocimiento que te da una ventaja sobre tu competencia. Si yo te contrato a ti y te doy acceso a la formula de la coca-cola para que trabajes, lo que no quiero es que te vayas de mi empresa y le cuentes a mi competencia como hacemos la coca-cola. Como he comentado antes a nosotros (4) nos demandaron primero por patentes y luego por propiedad intelectual y conseguimos demostrar que teníamos ese conocimiento antes de entrar en la empresa que nos demandó, nosotros éramos el conocimiento cuando entramos, no lo tenia la empresa, no lo podía proteger.
#110 El triunfo de la cocacola se basa en el márketing, no en la fórmula de una bebida de mierda. En cuando a casos más interesantes de la cocacola, lo cierto es que el espionaje industrial hoy en día no tiene mucho sentido. Van a copiarte desde China o desde cualquier otro lugar donde puedan hacerlo.
Siempre te van a poder demandar, pero eso no significa que quien te demande tenga razón. El hecho que lo demostraseis deja claro que es muy difícil conseguir que una denuncia por propiedad intelectual salga adelante a no ser que sea algo muy flagrante.
No hay necesidad de compensar económicamente a ninguna empresa por ello, porque si vamos a esas hagamos también que los empleados paguen un depósito en caso de que se lleven la grapadora de la ofi a casa. No se pueden hacer pagar multas o devoluciones "por si acaso".
#FreeAssange
#110 El conocimiento se protege con patentes, pero los secretos industriales son muy complicados de proteger.
La patente protege al inventor (o al jeta que registre primero la invención) y le ofrece el derecho a la explotación exclusiva durante un tiempo. El secreto industrial es otro asunto completamente distinto. Más que nada porque la única manera de demostar que existe es revelándolo. Y es muy complicado proteger aquello que es secreto. Ninguna empresa registra sus verdaderos secretos en un registro público.
Una técnica habitual de adquisición de conociiento es contratar a quienes los tienen, pero tienen que darse prisa en poner ese conocimiento en documentación o en procesos, porque si el conocimiento lo tienen unos trabajadores pero no está documentado entonces la organización no lo tiene.
Bonita historia inventada.
#23 A ver, no creo que sea una estrategia con tanta mala fe.
Realmente estos productos son deficitarios y aspiran a hacer negocio vendiendo a medio plazo otros productos asociados a la tarjeta, cómo pueden ser seguros, inversión en bolsa y criptomonedas (Y posiblemente más adelante prestamos rápidos). O vendiendo el negocio a un banco grande.
Pero es cierto que decir que se puede conseguir libertad financiera a base de Cashback es una memez y una manera de engañar.
Creo que el problema tambien podria ser que lo que se anunciaba es, directamente, una estafa.
Igual si hubiesen anunciado macarrones habria ido todo bien...
#23 A ver, no creo que sea una estrategia con tanta mala fe.
Realmente estos productos son deficitarios y aspiran a hacer negocio vendiendo a medio plazo otros productos asociados a la tarjeta, cómo pueden ser seguros, inversión en bolsa y criptomonedas (Y posiblemente más adelante prestamos rápidos). O vendiendo el negocio a un banco grande.
Pero es cierto que decir que se puede conseguir libertad financiera a base de Cashback es una memez y una manera de engañar.
#34 ¿Ah si? venga va, explicanos que habrias hecho tú exactamente desde tu coche.