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#6 Ni es la cantidad ni son anuales. A seguir mintiendo a tu caverna.
#6 ¿Y tú que sabes?
#6 ni la cantidad ni el tiempo.
Así nos va .....
#1 ¿Pero es verdad o no?...voy a twiter a compartir ese twit...
Impresionante tu nivel.
#12 Acaban de banearlo por fin.
#32 En todo momento se siguieron las recomendaciones de la OMS. Fuesen estas acertadas o erróneas como en ese caso. Por cierto, aunque de memoria creo recordar que en aquellos momentos no existía aún evidencia científica de los métodos de transmisión del virus. Si dispones de datos que refuten este hecho te agradecería que los expusieras.
Cc #34
#35 Hay un video de Iker Jiménez solo demostrando eso, como le censuraron y con los estudios. También puedes ver las intervenciones de jefes de planta diciéndolo y alertando semanas antes de todas las medidas. Que se que es Iker Jiménez y su pasado, pero puedes ver con datos y papeles todo esto que comento y con expertos mundiales confirmándolo.
Fernando Simón reconoció que mintió y que no se recomendó el uso porque no había no porque no se supiera que eran necesarias. Hay varias noticias y videos cuando lo dice
https://www.elindependiente.com/vida-sana/2020/05/20/sanidad-reconoce-que-se-desaconsejo-el-uso-de-mascarillas-al-inicio-de-la-epidemia-porque-no-habia-suficientes/
Toda la comunidad científica ya lo sabia, Corea lo hizo desde el día uno, pero aquí se nos mintió. El problema no es solo ese, el problema es que cuando nos mentían, aun sabiendo la verdad, no se hizo acopio como hicieron otros paises.
#37 Cito de la propia noticia "El epidemiólogo señaló que «las medidas de prevención y control deben ser factibles», por lo que la escasez de este material, «en una situación en la que la exportación» de mascarillas quirúrgicas que en aquel momento prácticamente sólo se producían en el gigante asiático, «generaba un problema para todos los países europeos»."
Efectivamente, así fue, esa fue la recomendación de la OMS y eso fue exactamente lo que se traslado a la opinión pública. En aquel momento no existía aún evidencia científica de las formas de transmisión del virus, aunque se creía que podía ser por goticulas (nótese que hablo de goticulas y no de aerosoles cuya implicación en la transmisión se ha podido probar recientemente). Al no existir dicha evidencia probada y ante la imposibilidad de dotar a todo el mundo de mascarillas, entiendo que se impuso el criterio de evitar el pánico (este puede ser casi peor que la enfermedad en determinados momentos).
En definitiva, se actúo conforme a lo que las organizaciones de la salud dictaminaron en todo momento en función de las evidencias científicas que se iban obteniendo.
Nota: las negritas son mías.
#38 Eso lo decía para justificar porque mintió, así que no diría que es una opinión fiable. Me quedo con la parte de que mintió y cosas que no dice.
-Cuando ya se sabia de la mascarilla y demás, el resto de los pauses europeos había hecho acopio de EPIs y de mascarillas mientras nosotros contratábamos empresas que nunca habían importado tema sanitario y nos dejaron tirados.
De hecho Alemania, que tiene expertos, lo hizo antes que nadie y se quedo con la mayoría de los suministros cuando el resto no había reaccionado. España llego la ultima, no pido ser Alemania pero no la última que busca cuando no hay nada.
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10519324/05/20/Sanidad-pago-16-millones-a-dos-empresas-con-direccion-desconocida.html
-Se justifica en el pánico pero el en ese momento hasta una tela hubiera ayudado a disminuir las probabilidades, así que dejo a la gente vendida. Los sanitarios se aislaban como podían por la falta de medios (vuelvo al punto 1) la gente podría haber usado esos medios de haberse sabido porque eran con cosas de casa. Que no es la mejor solución pero algo hace.
-Cuando lo dijo estábamos confinados, no podía haber descontrol de masas.
Después la parte de seguir a la OMS hay dos partes, las veces que no la hemos seguido y como la OMS ha sido un desastre y otros países con expertos han hecho cosas antes que la OMS lo dijera porque tenían sus expertos.
Cosas en las que hemos incumplido.
Se nos dijo que había que tener un sistema de control (rastreadores) y nada, meses después empezamos. Y esto es culpa de gobierno y comunidades porque la app nacional gastamos dos duros y las comunidades han hecho una planificación de m que hasta ha tenido que ayudar el ejercito. Así que ni uno ni otros.
https://www.esdiario.com/espana/966254361/Sanidad-ordeno-incumplir-la-directriz-de-la-OMS-de-controlar-a-los-infectados.html
Para los propios sanitarios https://www.diariomedico.com/enfermeria/profesion/satse-explica-la-oms-que-espana-ha-desoido-sus-recomendaciones-respecto-los-epi-y-rebajado-las-medidas-de-prevencion.html
O como el verano cuando decíamos que lo habíamos derrotado y encima nos desconfiamos antes de tiempo https://okdiario.com/espana/coronavirus-pedro-sanchez-incumple-exigencias-oms-suavizar-confinamiento-5447797
O todas estas veces que tendríamos que haber confinado España entera pero no lo hemos hecho por la economía. Que a largo plazo economía es salvar vidas , porque si se hunde nos quedamos sin sanidad, pero no hay ni un estudio del gobierno viendo cual es la solución de compromiso. Así que no se puede decir que sea peor a largo plazo Madrid que el plan nacional porque no hay ningún estudio indicándolo.
Y me quejo de que los dos lo hacen mal porque no han hecho confinamientos cuando igual se deberían sin que haya ningún estudio indicando el futuro de la economía y su impacto en la salud, así que mal los dos.
La otra parte es que la OMS ha demostrado su inoperancia, decir que sigues la OMS no sirve, para que tenemos entonces los expertos del gobierno. paises como Alemania, Francia, Inglaterra, Italia, Israel, Corea... han seguido otras recomendaciones como la de las mascarillas antes de que la OMS lo dijera. En el caso de las mascarillas desde junio se insto a la OMS por cientos de científicos de alto nivel a que aceptara que la vía aerosoles y ha tardado meses en decirlo, pero varios meses cuando en junio ya estaba demostrado y desde marzo había estudios que lo indicaban.
Esta noticia es la que he encontrado buscando rápido https://www.lavanguardia.com/ciencia/20200706/482158926106/cientificos-carta-oms-transmision-coronavirus-aerosoles.html
En el tema de las mascarillas igual, varios estudios lo indicaban y la OMS no lo dijo hasta meses después de que otros países ya lo habían implementado. Corea era un caso a seguir por su experiencia.
Para que tenemos un ministerio de sanidad si solo va a seguir a la OMS y no tiene expertos propios. Para eso nos los cargamos y que interior haga lo que diga la OMS.
Al final ha sido un desastre, se ha gestionado fatal, se nos ha mentido, no se ha hecho un análisis serio de nada, ni el impacto sanitario que tendrá el impacto económico, ni de la efectividad de las medidas ni nada. Hemos seguido a la OMS cuando nos interesaba y cuando no no. No hemos tenido expertos como otros paises indicando que hacer para nuestra casuística o cosas que ya se sabían antes de que la oms lo dijera.
#32 En todo momento se siguieron las recomendaciones de la OMS. Fuesen estas acertadas o erróneas como en ese caso. Por cierto, aunque de memoria creo recordar que en aquellos momentos no existía aún evidencia científica de los métodos de transmisión del virus. Si dispones de datos que refuten este hecho te agradecería que los expusieras.
Cc #34
#35 Hay un video de Iker Jiménez solo demostrando eso, como le censuraron y con los estudios. También puedes ver las intervenciones de jefes de planta diciéndolo y alertando semanas antes de todas las medidas. Que se que es Iker Jiménez y su pasado, pero puedes ver con datos y papeles todo esto que comento y con expertos mundiales confirmándolo.
Fernando Simón reconoció que mintió y que no se recomendó el uso porque no había no porque no se supiera que eran necesarias. Hay varias noticias y videos cuando lo dice
https://www.elindependiente.com/vida-sana/2020/05/20/sanidad-reconoce-que-se-desaconsejo-el-uso-de-mascarillas-al-inicio-de-la-epidemia-porque-no-habia-suficientes/
Toda la comunidad científica ya lo sabia, Corea lo hizo desde el día uno, pero aquí se nos mintió. El problema no es solo ese, el problema es que cuando nos mentían, aun sabiendo la verdad, no se hizo acopio como hicieron otros paises.
#37 Cito de la propia noticia "El epidemiólogo señaló que «las medidas de prevención y control deben ser factibles», por lo que la escasez de este material, «en una situación en la que la exportación» de mascarillas quirúrgicas que en aquel momento prácticamente sólo se producían en el gigante asiático, «generaba un problema para todos los países europeos»."
Efectivamente, así fue, esa fue la recomendación de la OMS y eso fue exactamente lo que se traslado a la opinión pública. En aquel momento no existía aún evidencia científica de las formas de transmisión del virus, aunque se creía que podía ser por goticulas (nótese que hablo de goticulas y no de aerosoles cuya implicación en la transmisión se ha podido probar recientemente). Al no existir dicha evidencia probada y ante la imposibilidad de dotar a todo el mundo de mascarillas, entiendo que se impuso el criterio de evitar el pánico (este puede ser casi peor que la enfermedad en determinados momentos).
En definitiva, se actúo conforme a lo que las organizaciones de la salud dictaminaron en todo momento en función de las evidencias científicas que se iban obteniendo.
Nota: las negritas son mías.
#38 Eso lo decía para justificar porque mintió, así que no diría que es una opinión fiable. Me quedo con la parte de que mintió y cosas que no dice.
-Cuando ya se sabia de la mascarilla y demás, el resto de los pauses europeos había hecho acopio de EPIs y de mascarillas mientras nosotros contratábamos empresas que nunca habían importado tema sanitario y nos dejaron tirados.
De hecho Alemania, que tiene expertos, lo hizo antes que nadie y se quedo con la mayoría de los suministros cuando el resto no había reaccionado. España llego la ultima, no pido ser Alemania pero no la última que busca cuando no hay nada.
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10519324/05/20/Sanidad-pago-16-millones-a-dos-empresas-con-direccion-desconocida.html
-Se justifica en el pánico pero el en ese momento hasta una tela hubiera ayudado a disminuir las probabilidades, así que dejo a la gente vendida. Los sanitarios se aislaban como podían por la falta de medios (vuelvo al punto 1) la gente podría haber usado esos medios de haberse sabido porque eran con cosas de casa. Que no es la mejor solución pero algo hace.
-Cuando lo dijo estábamos confinados, no podía haber descontrol de masas.
Después la parte de seguir a la OMS hay dos partes, las veces que no la hemos seguido y como la OMS ha sido un desastre y otros países con expertos han hecho cosas antes que la OMS lo dijera porque tenían sus expertos.
Cosas en las que hemos incumplido.
Se nos dijo que había que tener un sistema de control (rastreadores) y nada, meses después empezamos. Y esto es culpa de gobierno y comunidades porque la app nacional gastamos dos duros y las comunidades han hecho una planificación de m que hasta ha tenido que ayudar el ejercito. Así que ni uno ni otros.
https://www.esdiario.com/espana/966254361/Sanidad-ordeno-incumplir-la-directriz-de-la-OMS-de-controlar-a-los-infectados.html
Para los propios sanitarios https://www.diariomedico.com/enfermeria/profesion/satse-explica-la-oms-que-espana-ha-desoido-sus-recomendaciones-respecto-los-epi-y-rebajado-las-medidas-de-prevencion.html
O como el verano cuando decíamos que lo habíamos derrotado y encima nos desconfiamos antes de tiempo https://okdiario.com/espana/coronavirus-pedro-sanchez-incumple-exigencias-oms-suavizar-confinamiento-5447797
O todas estas veces que tendríamos que haber confinado España entera pero no lo hemos hecho por la economía. Que a largo plazo economía es salvar vidas , porque si se hunde nos quedamos sin sanidad, pero no hay ni un estudio del gobierno viendo cual es la solución de compromiso. Así que no se puede decir que sea peor a largo plazo Madrid que el plan nacional porque no hay ningún estudio indicándolo.
Y me quejo de que los dos lo hacen mal porque no han hecho confinamientos cuando igual se deberían sin que haya ningún estudio indicando el futuro de la economía y su impacto en la salud, así que mal los dos.
La otra parte es que la OMS ha demostrado su inoperancia, decir que sigues la OMS no sirve, para que tenemos entonces los expertos del gobierno. paises como Alemania, Francia, Inglaterra, Italia, Israel, Corea... han seguido otras recomendaciones como la de las mascarillas antes de que la OMS lo dijera. En el caso de las mascarillas desde junio se insto a la OMS por cientos de científicos de alto nivel a que aceptara que la vía aerosoles y ha tardado meses en decirlo, pero varios meses cuando en junio ya estaba demostrado y desde marzo había estudios que lo indicaban.
Esta noticia es la que he encontrado buscando rápido https://www.lavanguardia.com/ciencia/20200706/482158926106/cientificos-carta-oms-transmision-coronavirus-aerosoles.html
En el tema de las mascarillas igual, varios estudios lo indicaban y la OMS no lo dijo hasta meses después de que otros países ya lo habían implementado. Corea era un caso a seguir por su experiencia.
Para que tenemos un ministerio de sanidad si solo va a seguir a la OMS y no tiene expertos propios. Para eso nos los cargamos y que interior haga lo que diga la OMS.
Al final ha sido un desastre, se ha gestionado fatal, se nos ha mentido, no se ha hecho un análisis serio de nada, ni el impacto sanitario que tendrá el impacto económico, ni de la efectividad de las medidas ni nada. Hemos seguido a la OMS cuando nos interesaba y cuando no no. No hemos tenido expertos como otros paises indicando que hacer para nuestra casuística o cosas que ya se sabían antes de que la oms lo dijera.
El problema mas gordo es que hay gente a la que no se ha diagnosticado porque no quieren ni pisar el hospital.
#25 Ni eso. Todos dicen en campaña que van a levantar alfombras, pero luego llegan y no pasa nada. Encubren lo que hay, se aprovechan lo que pueden, y aparte montan sus propios chiringuitos.
Cambian la dirección a donde van las subvenciones, sustituyen a los elegidos a dedo por otros elegidos a dedo,... y cosas así.
Pues que quieres yo a la mayoria de los docentes los veo muy bien preparados y con muy pocas ganas de enseñar a sus alumnos porque eso supondría un esfuerzo que a un funcionario no se le puede exigir.
En cuanto al PP y PSOE no les veo subir el presupuesto en educación un 20% como debería ser.
Ni la va a hacer mientras este PSOE y PODEMOS en el gobierno, y menos con las elecciones madrileñas. Dentro de 4 años cuando cambie el gobierno puede que se haga por joder al otro pero no para arreglar los fallos, así es España.
#25 Ni eso. Todos dicen en campaña que van a levantar alfombras, pero luego llegan y no pasa nada. Encubren lo que hay, se aprovechan lo que pueden, y aparte montan sus propios chiringuitos.
Cambian la dirección a donde van las subvenciones, sustituyen a los elegidos a dedo por otros elegidos a dedo,... y cosas así.
Hoy se ve que ya puedo comentar , los 20 días que me pusieron de van se han quedado en uno, a ver si a algún admin los metiesen en la nevera como les pasa a los árbitros de futbol que arbitran mal.
En cuanto a los negativos es de traca que hay algunas personas que solo están pendientes de lo que dices para meterte un negativo o forzarte un strike.
Como hay ciertos temas que no se pueden hablar y comentas a lo bajini y dándole vueltas para que no sea un comentario de strike, te vienen los otros y empiezan a comentar para picarte y que caigas en el strike.
Yo me he quejado ya muchas veces a los@admin e incluso hay una norma de que se perseguiran estos hechos, además que el botón con la fecha hacia abajo lo pone bien claro.
"sólo para racismo, insultos, spam..."
#4 Enhorabuena.
Yo dejo el puente sin insistir, pero además del ban injusto se han saltado su propia norma que dice que el strike 1 es de un día, el mío ha sido de un mes. He propuesto hablar con ellos, fuera de la broma de que me hagan admin, para analizar lo que está pasando y si los admins actuales son positivos o negativos para el funcionamiento de la página. No harán ni caso, pero al menos yo me iré con la seguridad de que los que están por encima conocen y apoyan las actitudes de los guardas y están de acuerdo en que se salten las normas.
Como saben que odio a todo el mundo y llevo 5 strikes por eso ahora me ponen un strike por este comentario....La denuncia de una fiesta ilegal acaba en una lluvia de puñetazos contra un policía/c102#c-102
#100 Es un calzador y se utiliza cuando alguien dice/escribe un argumento que no tiene nada que ver con el tema tratado, utilizándolo para atacar a la persona o al grupo referido. ¿Qué tiene que ver que unos gipsys peguen a un policía con podemos?
Pues eso.
Abascal se afilió al PP con 18 años, ha tenido 9 cargos políticos cobrando más de 1M€, se ha presentado a un total de 10 elecciones y ha perdido todas. Sin embargo, pasa revista a la policía y este le saluda como si fuera alguien.
El portavoz del grupo parlamentario de Unidas Podemos en el Congreso, Pablo Echenique, afirmó en su cuenta de Twitter el 26 de marzo que: “los 52 diputados de Vox se han negado a presentar la declaración de bienes en el Congreso. Si fuéramos los de UP, abriríamos todos los telediarios durante un mes”. Pero al comprobar las fichas de los representantes de Vox en la página del Congreso, se ve que los 52 diputados han presentado su declaración de bienes y rentas.
Tiroteo en Ciudad Lineal (#Madrid) entre jóvenes latinos y magrebíes. Las imágenes son de las 21:30 h., según las primeras informaciones policiales, se trataría de un ajuste de cuentas.
España entra en el 'top 10' de ritmo de vacunación en Europa, que lo encabezan Malta, Hungría y Dinamarca.
Juan Carlos Monedero, cofundador de Podemos e imputado por el 'caso Neurona', podría haber utilizado la comisión recibida por el contrato con Neurona para pagar amortizar parte de la hipoteca de su casa, según el informe de la Policía remitido al juez. Desde Unidas Podemos han mostrado su confianza en que el politólogo y cofundador de la formación morada ha actuado de forma legal y ha remarcado que ya acumulan más de una docena de casos y querellas archivadas.
El complemento del salario de ocho ediles se pagó de 2015 a 2019 para compensar la obligación de que tuvieran sólo dedicación parcial. El Ayuntamiento recibió el pasado día 23 la notificación de la Agencia Valenciana Antifraude de que investigará el pago de 772.576 euros en complementos salariales a ocho concejales del gobierno municipal de Compromís, PSPV y València en Comú (PODEMOS).
«Cuando contaba lo que me hacía nadie me creía» Desprotegida, menospreciada y sola ante su próxima maternidad. Así se siente Teresa T. M. tras cumplir 18 años y pasar la mayor parte de su vida en centros de menores. Sus pesadumbres comenzaron a trascender cuando uno de sus educadores, Luis Eduardo Ramírez Icardi, exmarido de Mónica Oltra, abusó sexualmente de ella.
Por su parte, Francia desaconsejó este jueves "rotundamente" a los ciudadanos de este país que viajen a España por razones de ocio y denunció asimismo el intento de "estigmatizar" a los franceses con la imagen de turismo de borrachera, a la vez que aseguró que hay comunidades como Baleares que "quieren a turistas europeos".
Una inversión pública de más de 1.600 millones en los próximos cuatro años con el objetivo de aumentar un 30% la producción audiovisual realizada en España en 2024. Ese es el objetivo del Plan del impulso al sector audiovisual que ha presentado el Gobierno y que pretende, en palabras del presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, convertir a España en el principal hub (centro) audiovisual de Europa.
La Dirección General de Sanidad de Dinamarca anunció este jueves la suspensión temporal de la vacuna de AstraZeneca tras registrar "graves casos de trombos" en personas que la habían recibido. Uno de los casos está relacionado con una muerte, explican en un comunicado las autoridades sanitarias, que resaltan que todavía no se puede concluir que haya una relación entre la vacuna y los trombos.
Que Feria Valencia no entre en concurso de acreedores a partir del 31 de marzo. Esa es la máxima prioridad que ha acordado el comité ejecutivo del ente, del que forma parte tanto el Consell como el Ayuntamiento de Valencia y la Cámara de Comercio, que también apostó por hacer pública la solicitud de una ayuda a la Generalitat de hasta 9,2 millones de euros que se sume a la anterior de 800.000 ya desbloqueada para lograr una inyección total de 10 millones.
El Ayuntamiento de Barcelona ha hecho una campaña del comercio de proximidad con bolsas de tela fabricadas en china. "Compra a prop i compraràs sostenible"
La relación entre la Generalitat y la empresa que montó los tres hospitales de campaña va camino de los tribunales. El gerente de Hispano-Vema, José Antonio Navarro Moreno, reclama el pago de ocho millones de los 15,5 M que costaron la tres infraestructuras y espera cobrar también por los cuatro grandes contenedores de generación de oxígeno que en un principio le pidió la Generalitat. Los que envió a Castellón y Alicante están entregados pero no recepcionados y los dos que llegaron a Valencia ni siquiera constan como entregados.
En España existen más de 70 impuestos distintos que recaen sobre las espaldas de los ciudadanos. En este vídeo los enumeramos todos y cuantificamos su milmillonaria recaudación.
Varios países y empresas están trabajando en certificados de vacunación contra la COVID-19 con el objetivo de impulsar los viajes y la economía, pero la idea planea cuestiones científicas y éticas que hacen que la OMS y otros expertos estén en contra de momento. La UE sigue siendo el bloque de países ricos que más despacio avanza en la vacunación.
La Generalitat y el Ayuntamiento de Valencia han materializado el esperado acuerdo para cerrar el proceso de refundación de Feria Valencia y convertir el ente en una institución pública dependiente de la administración autonómica. Joan Ribó, alcalde de Valencia, se ha reunido esta mañana con los consellers de Hacienda y Economía para cerrar el esperado pacto y han prometido que con el mismo se podrá salvar de la quiebra a la entidad.
El acuerdo original del Consell, firmado el 3 de abril, señalaba que el 20% de las camas provisionales sería para unidades de intensivos.Los tres hospitales de campaña de la Comunitat se presentaron en su día como estandartes del músculo del Consell del Botánico para hacer frente a la pandemia del coronavirus. Tres instalaciones junto a los centros de referencia de cada provincia y con un total de 1.100 camas para dar salida a un posible colapso sanitario, como así ha sucedido en esta tercera ola.
Docentes y directores han alertado de la falta de pruebas para desconfinar aulas y detectar positivos. La Conselleria de Educación ha anunciado la contratación de laboratorios privados para agilizar la realización de pruebas PCR entre la comunidad educativa, así como la distribución de mascarillas Fpp2 para el profesorado hasta el final del curso.
La Conselleria de Justicia y Administraciones Públicas prepara un plan de choque para poder desatascar la tramitación de las alrededor de 76.000 propuestas de sanción que tienen que ser tramitadas por la Generalitat desde el Servicio de Espectáculos Públicos de la Conselleria de Justicia, Interior y Administración Pública.
La Policía Nacional ha levantado más de 3.200 actas de sanción y ha detenido a 24 personas durante el primer fin de semana de cierre perimetral de las ciudades de más de 50.000 habitantes, mientras que la Guardia Civil ha impuesto 512 sanciones, según ha informado este lunes la Delegación del Gobierno.
El alcalde rechazó suspender la subida del IBI y el IAE aprobada para 2020 pese a la crisis sanitaria La cifra alcanza los 6,8 millones de euros, lo que unido a los 2,25 millones de incremento en el Impuesto de Actividades Económica en el mismo ejercicio arroja un total de nueve millones.
Un millonario se va a Andorra para pagar menos impuestos y encima pretende dar pena. La de El Rubius es la historia de un privilegiado perseguido por las autoridades fiscales que busca refugio alejado de lo que más quiere en un pequeño país a dos horas en coche de Barcelona porque Hacienda le manda requerimientos y ya no puede soportar la presión.
Después de anunciar que el uso de la mascarilla para hacer deporte al aire libre sería obligatorio en la Comunitat Valenciana a partir del 1 de febrero, el Consell rectifica y limita el uso de la misma dentro de la franja horaria entre las 10 horas y las 19 dentro de los núcleos urbanos y en los espacios al aire libre.
Cientos de personas acuden a la Malvarrosa y el Cabanyal con grupos que incumplieron la limitación de reuniones y el uso de la mascarilla Dada la situación de los últimos días Valencia tendría que cerrar sus playas y el jardín el Turia
Las comisiones de falla dispondrán en el nuevo ejercicio de una inyección económica directa. No está todavía decidido en qué cantidad ni bajo que criterio, pero será lo que servirá para mantener no ya la hibernación de la estructura social sino, fundamentalmente, para tener músculo económico con el que poder afrontar el compromiso de seguir pagando a los artistas falleros la falla de 2022.
¿Pero es verdad o no?, yo de primeras no me fio de que dentro de unos meses no le metan en el consejo de estado porque los políticos por dinero lo hacen todo.
Por cierto voy a twiter a compartir ese twit.....
#6 Ni es la cantidad ni son anuales. A seguir mintiendo a tu caverna.
#6 ¿Y tú que sabes?
#6 ni la cantidad ni el tiempo.
Así nos va .....
#1 ¿Pero es verdad o no?...voy a twiter a compartir ese twit...
Impresionante tu nivel.
#12 Acaban de banearlo por fin.
#32 En todo momento se siguieron las recomendaciones de la OMS. Fuesen estas acertadas o erróneas como en ese caso. Por cierto, aunque de memoria creo recordar que en aquellos momentos no existía aún evidencia científica de los métodos de transmisión del virus. Si dispones de datos que refuten este hecho te agradecería que los expusieras.
Cc #34
#35 Hay un video de Iker Jiménez solo demostrando eso, como le censuraron y con los estudios. También puedes ver las intervenciones de jefes de planta diciéndolo y alertando semanas antes de todas las medidas. Que se que es Iker Jiménez y su pasado, pero puedes ver con datos y papeles todo esto que comento y con expertos mundiales confirmándolo.
Fernando Simón reconoció que mintió y que no se recomendó el uso porque no había no porque no se supiera que eran necesarias. Hay varias noticias y videos cuando lo dice
https://www.elindependiente.com/vida-sana/2020/05/20/sanidad-reconoce-que-se-desaconsejo-el-uso-de-mascarillas-al-inicio-de-la-epidemia-porque-no-habia-suficientes/
Toda la comunidad científica ya lo sabia, Corea lo hizo desde el día uno, pero aquí se nos mintió. El problema no es solo ese, el problema es que cuando nos mentían, aun sabiendo la verdad, no se hizo acopio como hicieron otros paises.
#37 Cito de la propia noticia "El epidemiólogo señaló que «las medidas de prevención y control deben ser factibles», por lo que la escasez de este material, «en una situación en la que la exportación» de mascarillas quirúrgicas que en aquel momento prácticamente sólo se producían en el gigante asiático, «generaba un problema para todos los países europeos»."
Efectivamente, así fue, esa fue la recomendación de la OMS y eso fue exactamente lo que se traslado a la opinión pública. En aquel momento no existía aún evidencia científica de las formas de transmisión del virus, aunque se creía que podía ser por goticulas (nótese que hablo de goticulas y no de aerosoles cuya implicación en la transmisión se ha podido probar recientemente). Al no existir dicha evidencia probada y ante la imposibilidad de dotar a todo el mundo de mascarillas, entiendo que se impuso el criterio de evitar el pánico (este puede ser casi peor que la enfermedad en determinados momentos).
En definitiva, se actúo conforme a lo que las organizaciones de la salud dictaminaron en todo momento en función de las evidencias científicas que se iban obteniendo.
Nota: las negritas son mías.
#38 Eso lo decía para justificar porque mintió, así que no diría que es una opinión fiable. Me quedo con la parte de que mintió y cosas que no dice.
-Cuando ya se sabia de la mascarilla y demás, el resto de los pauses europeos había hecho acopio de EPIs y de mascarillas mientras nosotros contratábamos empresas que nunca habían importado tema sanitario y nos dejaron tirados.
De hecho Alemania, que tiene expertos, lo hizo antes que nadie y se quedo con la mayoría de los suministros cuando el resto no había reaccionado. España llego la ultima, no pido ser Alemania pero no la última que busca cuando no hay nada.
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10519324/05/20/Sanidad-pago-16-millones-a-dos-empresas-con-direccion-desconocida.html
-Se justifica en el pánico pero el en ese momento hasta una tela hubiera ayudado a disminuir las probabilidades, así que dejo a la gente vendida. Los sanitarios se aislaban como podían por la falta de medios (vuelvo al punto 1) la gente podría haber usado esos medios de haberse sabido porque eran con cosas de casa. Que no es la mejor solución pero algo hace.
-Cuando lo dijo estábamos confinados, no podía haber descontrol de masas.
Después la parte de seguir a la OMS hay dos partes, las veces que no la hemos seguido y como la OMS ha sido un desastre y otros países con expertos han hecho cosas antes que la OMS lo dijera porque tenían sus expertos.
Cosas en las que hemos incumplido.
Se nos dijo que había que tener un sistema de control (rastreadores) y nada, meses después empezamos. Y esto es culpa de gobierno y comunidades porque la app nacional gastamos dos duros y las comunidades han hecho una planificación de m que hasta ha tenido que ayudar el ejercito. Así que ni uno ni otros.
https://www.esdiario.com/espana/966254361/Sanidad-ordeno-incumplir-la-directriz-de-la-OMS-de-controlar-a-los-infectados.html
Para los propios sanitarios https://www.diariomedico.com/enfermeria/profesion/satse-explica-la-oms-que-espana-ha-desoido-sus-recomendaciones-respecto-los-epi-y-rebajado-las-medidas-de-prevencion.html
O como el verano cuando decíamos que lo habíamos derrotado y encima nos desconfiamos antes de tiempo https://okdiario.com/espana/coronavirus-pedro-sanchez-incumple-exigencias-oms-suavizar-confinamiento-5447797
O todas estas veces que tendríamos que haber confinado España entera pero no lo hemos hecho por la economía. Que a largo plazo economía es salvar vidas , porque si se hunde nos quedamos sin sanidad, pero no hay ni un estudio del gobierno viendo cual es la solución de compromiso. Así que no se puede decir que sea peor a largo plazo Madrid que el plan nacional porque no hay ningún estudio indicándolo.
Y me quejo de que los dos lo hacen mal porque no han hecho confinamientos cuando igual se deberían sin que haya ningún estudio indicando el futuro de la economía y su impacto en la salud, así que mal los dos.
La otra parte es que la OMS ha demostrado su inoperancia, decir que sigues la OMS no sirve, para que tenemos entonces los expertos del gobierno. paises como Alemania, Francia, Inglaterra, Italia, Israel, Corea... han seguido otras recomendaciones como la de las mascarillas antes de que la OMS lo dijera. En el caso de las mascarillas desde junio se insto a la OMS por cientos de científicos de alto nivel a que aceptara que la vía aerosoles y ha tardado meses en decirlo, pero varios meses cuando en junio ya estaba demostrado y desde marzo había estudios que lo indicaban.
Esta noticia es la que he encontrado buscando rápido https://www.lavanguardia.com/ciencia/20200706/482158926106/cientificos-carta-oms-transmision-coronavirus-aerosoles.html
En el tema de las mascarillas igual, varios estudios lo indicaban y la OMS no lo dijo hasta meses después de que otros países ya lo habían implementado. Corea era un caso a seguir por su experiencia.
Para que tenemos un ministerio de sanidad si solo va a seguir a la OMS y no tiene expertos propios. Para eso nos los cargamos y que interior haga lo que diga la OMS.
Al final ha sido un desastre, se ha gestionado fatal, se nos ha mentido, no se ha hecho un análisis serio de nada, ni el impacto sanitario que tendrá el impacto económico, ni de la efectividad de las medidas ni nada. Hemos seguido a la OMS cuando nos interesaba y cuando no no. No hemos tenido expertos como otros paises indicando que hacer para nuestra casuística o cosas que ya se sabían antes de que la oms lo dijera.
#32 En todo momento se siguieron las recomendaciones de la OMS. Fuesen estas acertadas o erróneas como en ese caso. Por cierto, aunque de memoria creo recordar que en aquellos momentos no existía aún evidencia científica de los métodos de transmisión del virus. Si dispones de datos que refuten este hecho te agradecería que los expusieras.
Cc #34
#35 Hay un video de Iker Jiménez solo demostrando eso, como le censuraron y con los estudios. También puedes ver las intervenciones de jefes de planta diciéndolo y alertando semanas antes de todas las medidas. Que se que es Iker Jiménez y su pasado, pero puedes ver con datos y papeles todo esto que comento y con expertos mundiales confirmándolo.
Fernando Simón reconoció que mintió y que no se recomendó el uso porque no había no porque no se supiera que eran necesarias. Hay varias noticias y videos cuando lo dice
https://www.elindependiente.com/vida-sana/2020/05/20/sanidad-reconoce-que-se-desaconsejo-el-uso-de-mascarillas-al-inicio-de-la-epidemia-porque-no-habia-suficientes/
Toda la comunidad científica ya lo sabia, Corea lo hizo desde el día uno, pero aquí se nos mintió. El problema no es solo ese, el problema es que cuando nos mentían, aun sabiendo la verdad, no se hizo acopio como hicieron otros paises.
#37 Cito de la propia noticia "El epidemiólogo señaló que «las medidas de prevención y control deben ser factibles», por lo que la escasez de este material, «en una situación en la que la exportación» de mascarillas quirúrgicas que en aquel momento prácticamente sólo se producían en el gigante asiático, «generaba un problema para todos los países europeos»."
Efectivamente, así fue, esa fue la recomendación de la OMS y eso fue exactamente lo que se traslado a la opinión pública. En aquel momento no existía aún evidencia científica de las formas de transmisión del virus, aunque se creía que podía ser por goticulas (nótese que hablo de goticulas y no de aerosoles cuya implicación en la transmisión se ha podido probar recientemente). Al no existir dicha evidencia probada y ante la imposibilidad de dotar a todo el mundo de mascarillas, entiendo que se impuso el criterio de evitar el pánico (este puede ser casi peor que la enfermedad en determinados momentos).
En definitiva, se actúo conforme a lo que las organizaciones de la salud dictaminaron en todo momento en función de las evidencias científicas que se iban obteniendo.
Nota: las negritas son mías.
#38 Eso lo decía para justificar porque mintió, así que no diría que es una opinión fiable. Me quedo con la parte de que mintió y cosas que no dice.
-Cuando ya se sabia de la mascarilla y demás, el resto de los pauses europeos había hecho acopio de EPIs y de mascarillas mientras nosotros contratábamos empresas que nunca habían importado tema sanitario y nos dejaron tirados.
De hecho Alemania, que tiene expertos, lo hizo antes que nadie y se quedo con la mayoría de los suministros cuando el resto no había reaccionado. España llego la ultima, no pido ser Alemania pero no la última que busca cuando no hay nada.
https://www.eleconomista.es/nacional/noticias/10519324/05/20/Sanidad-pago-16-millones-a-dos-empresas-con-direccion-desconocida.html
-Se justifica en el pánico pero el en ese momento hasta una tela hubiera ayudado a disminuir las probabilidades, así que dejo a la gente vendida. Los sanitarios se aislaban como podían por la falta de medios (vuelvo al punto 1) la gente podría haber usado esos medios de haberse sabido porque eran con cosas de casa. Que no es la mejor solución pero algo hace.
-Cuando lo dijo estábamos confinados, no podía haber descontrol de masas.
Después la parte de seguir a la OMS hay dos partes, las veces que no la hemos seguido y como la OMS ha sido un desastre y otros países con expertos han hecho cosas antes que la OMS lo dijera porque tenían sus expertos.
Cosas en las que hemos incumplido.
Se nos dijo que había que tener un sistema de control (rastreadores) y nada, meses después empezamos. Y esto es culpa de gobierno y comunidades porque la app nacional gastamos dos duros y las comunidades han hecho una planificación de m que hasta ha tenido que ayudar el ejercito. Así que ni uno ni otros.
https://www.esdiario.com/espana/966254361/Sanidad-ordeno-incumplir-la-directriz-de-la-OMS-de-controlar-a-los-infectados.html
Para los propios sanitarios https://www.diariomedico.com/enfermeria/profesion/satse-explica-la-oms-que-espana-ha-desoido-sus-recomendaciones-respecto-los-epi-y-rebajado-las-medidas-de-prevencion.html
O como el verano cuando decíamos que lo habíamos derrotado y encima nos desconfiamos antes de tiempo https://okdiario.com/espana/coronavirus-pedro-sanchez-incumple-exigencias-oms-suavizar-confinamiento-5447797
O todas estas veces que tendríamos que haber confinado España entera pero no lo hemos hecho por la economía. Que a largo plazo economía es salvar vidas , porque si se hunde nos quedamos sin sanidad, pero no hay ni un estudio del gobierno viendo cual es la solución de compromiso. Así que no se puede decir que sea peor a largo plazo Madrid que el plan nacional porque no hay ningún estudio indicándolo.
Y me quejo de que los dos lo hacen mal porque no han hecho confinamientos cuando igual se deberían sin que haya ningún estudio indicando el futuro de la economía y su impacto en la salud, así que mal los dos.
La otra parte es que la OMS ha demostrado su inoperancia, decir que sigues la OMS no sirve, para que tenemos entonces los expertos del gobierno. paises como Alemania, Francia, Inglaterra, Italia, Israel, Corea... han seguido otras recomendaciones como la de las mascarillas antes de que la OMS lo dijera. En el caso de las mascarillas desde junio se insto a la OMS por cientos de científicos de alto nivel a que aceptara que la vía aerosoles y ha tardado meses en decirlo, pero varios meses cuando en junio ya estaba demostrado y desde marzo había estudios que lo indicaban.
Esta noticia es la que he encontrado buscando rápido https://www.lavanguardia.com/ciencia/20200706/482158926106/cientificos-carta-oms-transmision-coronavirus-aerosoles.html
En el tema de las mascarillas igual, varios estudios lo indicaban y la OMS no lo dijo hasta meses después de que otros países ya lo habían implementado. Corea era un caso a seguir por su experiencia.
Para que tenemos un ministerio de sanidad si solo va a seguir a la OMS y no tiene expertos propios. Para eso nos los cargamos y que interior haga lo que diga la OMS.
Al final ha sido un desastre, se ha gestionado fatal, se nos ha mentido, no se ha hecho un análisis serio de nada, ni el impacto sanitario que tendrá el impacto económico, ni de la efectividad de las medidas ni nada. Hemos seguido a la OMS cuando nos interesaba y cuando no no. No hemos tenido expertos como otros paises indicando que hacer para nuestra casuística o cosas que ya se sabían antes de que la oms lo dijera.
El problema mas gordo es que hay gente a la que no se ha diagnosticado porque no quieren ni pisar el hospital.
#25 Ni eso. Todos dicen en campaña que van a levantar alfombras, pero luego llegan y no pasa nada. Encubren lo que hay, se aprovechan lo que pueden, y aparte montan sus propios chiringuitos.
Cambian la dirección a donde van las subvenciones, sustituyen a los elegidos a dedo por otros elegidos a dedo,... y cosas así.
Pues que quieres yo a la mayoria de los docentes los veo muy bien preparados y con muy pocas ganas de enseñar a sus alumnos porque eso supondría un esfuerzo que a un funcionario no se le puede exigir.
En cuanto al PP y PSOE no les veo subir el presupuesto en educación un 20% como debería ser.
Ni la va a hacer mientras este PSOE y PODEMOS en el gobierno, y menos con las elecciones madrileñas. Dentro de 4 años cuando cambie el gobierno puede que se haga por joder al otro pero no para arreglar los fallos, así es España.
#25 Ni eso. Todos dicen en campaña que van a levantar alfombras, pero luego llegan y no pasa nada. Encubren lo que hay, se aprovechan lo que pueden, y aparte montan sus propios chiringuitos.
Cambian la dirección a donde van las subvenciones, sustituyen a los elegidos a dedo por otros elegidos a dedo,... y cosas así.
Hoy se ve que ya puedo comentar , los 20 días que me pusieron de van se han quedado en uno, a ver si a algún admin los metiesen en la nevera como les pasa a los árbitros de futbol que arbitran mal.
En cuanto a los negativos es de traca que hay algunas personas que solo están pendientes de lo que dices para meterte un negativo o forzarte un strike.
Como hay ciertos temas que no se pueden hablar y comentas a lo bajini y dándole vueltas para que no sea un comentario de strike, te vienen los otros y empiezan a comentar para picarte y que caigas en el strike.
Yo me he quejado ya muchas veces a los@admin e incluso hay una norma de que se perseguiran estos hechos, además que el botón con la fecha hacia abajo lo pone bien claro.
"sólo para racismo, insultos, spam..."
#4 Enhorabuena.
Yo dejo el puente sin insistir, pero además del ban injusto se han saltado su propia norma que dice que el strike 1 es de un día, el mío ha sido de un mes. He propuesto hablar con ellos, fuera de la broma de que me hagan admin, para analizar lo que está pasando y si los admins actuales son positivos o negativos para el funcionamiento de la página. No harán ni caso, pero al menos yo me iré con la seguridad de que los que están por encima conocen y apoyan las actitudes de los guardas y están de acuerdo en que se salten las normas.
#100 Es un calzador y se utiliza cuando alguien dice/escribe un argumento que no tiene nada que ver con el tema tratado, utilizándolo para atacar a la persona o al grupo referido. ¿Qué tiene que ver que unos gipsys peguen a un policía con podemos?
Pues eso.
¿Pero es verdad o no?, yo de primeras no me fio de que dentro de unos meses no le metan en el consejo de estado porque los políticos por dinero lo hacen todo.
Por cierto voy a twiter a compartir ese twit.....