#119 Esta conversación la deberíamos estar teniendo en una terracita y con un buen vino en la mano porque así es bastante complicado, pero vamos a ello.
Creo que la clave del asunto radica en cómo entendemos los diferentes conceptos de los que estamos hablando, y queda meridianamente claro cuando calificas a Sartre de progresista, cuando para mí un estalinista como él está en las antípodas del progresismo. Pero claro, ¿qué entendemos ambos por progresismo?. Pues otro tanto sucede con el liberalismo.
Toda mi familia política es gaullista de primera hornada. Auténticos cheerleaders del general. Y todos ellos abominan de la palabra liberal. Nada extraño teniendo en cuenta que en Francia es casi un insulto. De Gaulle fue un populista, y por tanto, un oportunista. Cambió tanto de opinión e hizo tantas veces lo contrario de lo que predicaba que es muy complicado categorizarle como lo estamos haciendo. Sí, es cierto que Aron formó parte de su equipo de gobierno, como también lo es que años antes criticaba las tesis del mismo Aron. Es cierto que en su discurso de investidura como primer presidente de la V República (su república de hecho), habla de reducir el gasto público y tomar medidas de contención para evitar entre otras cosas el exceso de inflación y el hiperendeudamiento, como también lo es que años antes había llevado a cabo la mayor campaña de nacionalización de la historia de Francia. Y así podríamos seguir ad eternum, poniendo citas que dicen una cosa y otras que dicen la contraria. Sobre este asunto también hay debate en Francia, aunque he de decir que allí ganan por goleada mis tesis de que el general no era un liberal. El gaulista más apreciado por los franceses y por los gaulistas es Chirac, enemigo acérrimo del liberalismo, mientras que Fillon habla de De Gaulle como de un liberal. Como ves, la cosa crea polémica y no se ponen de acuerdo ni entre sus propios seguidores.
Tras el fin de la guerra, y en un momento de gran tensión por sacar rédito a la… » ver todo el comentario
#104 Leo mucha historia porque me apasiona, pero suelo tener la sana costumbre de recurrir a fuentes primarias, que es lo que aconsejan los historiadores.
Seguro que el trabajo de Cañellas es interesante (y lo leeré en cuanto tenga tiempo). Gracias por adjuntarlo. Pero yo te he puesto una cita del propio De Gaulle y no has mencionado nada al respecto. Sigo pensando que conservadurismo y liberalismo no son compatibles, aunque estoy abierto a cambiar de opinión. Leeré más sobre el asunto.
Tampoco entiendo la razón por la cual entiendes que sugiero que Abascal nos salvó de los nazis... se me escapa, debe ser el confinamiento que abotarga los sentidos.
#82 He oído hablar por encima del liberalismo de estado, así como del liberalismo católico y de los mil tipos de liberalismo que se supone existen.
Pero si tenemos en cuenta que el general era profundamente tradicionalista, que despreciaba el parlamentarismo y el sistema de partidos, que era autoritario, poco amante de los derechos civiles, proteccionista e intervencionista en lo económico, nacionalista (hasta un extremo casi místico), estatista, racista,etc... pues seguramente tengamos conceptos muy diferentes del liberalismo, pero juraría que este hombre era conservador hasta la médula, con una buena dosis de populismo mesiánico. De hecho, hoy en día lo petaría, tal y como está el mundo, al igual que otros "líderes" como Perón.
Aquí te dejo una de sus célebres citas, que firmarían hoy con mucho gusto Le Pen, Orban o nuestro Abascal. Y te lo dejo en el idioma de Verlaine, ya que por razones personales lo hablo y lo enseño.
"C'est très bien qu'il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu'elle a une vocation universelle. Mais à condition qu'ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.
Qu'on ne se raconte pas des histoires ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leur djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français ! Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri. Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau.
Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions, après demain quarante ? Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et les Berbères d'Algérie étaient considérés comme des Français, les empêcheriez-vous de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Eglises mais Colombey-les-Deux-Mosquées."
De Gaulle era el prototipo de conservador de corte decimonónico. Detestaba el liberalismo casi tanto como el comunismo. Creía en los valores "eternos" de Francia y en un estado fuerte y presente en la vida de sus ciudadanos. Ahí te has colado amigo.
En los de los campos de concentración franceses para republicanos tienes razón.
#253 Bueno con matices, según leo hay bastantes excepciones al pago de esa tasa:
Del cobro de las tasas moderadoras, que actualmente representan el 2 % del presupuesto del Servicio Nacional de Salud luso, están exentos unos 5,7 millones de ciudadanos, algo más de la mitad de la población residente del país.
No tienen que pagar las embarazadas y parturientas, los menores de 18 años, las personas con una incapacidad superior al 60 %, los enfermos trasplantados, los donantes de sangre, tejidos y órganos, los bomberos, los refugiados y solicitantes de asilo y las mujeres que se vayan a someter a un aborto, entre otros.
También existen exenciones por razones económicas -para aquellos con rentas mensuales medias inferiores a 643,35 euros- y para algunos desempleados. EFE
#28 Nunca espere leer un comentario así en Meneame
Como aquí casi todo el mundo tira pa su equipo...
Ahora nos quejamos (con razón) de los políticos y organizaciones afines pero lo que había en aquella época era para ir a mear y no echar gota (no todos pero mucho mucho hijo de puta suelto). Como elegir entre PP y PSOE (hablo de los partidos en general no de personas concretas) pero a lo bestia.
#28 En el universo paralelo en el que los rojos ganaron la guerra y fusilaban gente después de acabarla, habrá un bocachancla de un partido de extrema izquierda que justifique fusilar a 13 mujeres por fachas asesinas y violadoras aunque sea mentira podrida.
Pero no es éste.
Aunque también habrá un forero hablando de equidistancia y que los dos eran igual de malos.
#67 Para llevarle la contraria en público están los pobres de la sala.