Beltenebros

#10 Bueno, no estoy de acuerdo.
El golpe de estado cumplió su cometido y nos comimos casi medio siglo de dictadura.
Que hubiera pasado de haber prosperado el golpe del 34 no lo sabemos con certeza, pero podemos hacernos una idea. O bien hubiéramos sido otra república socialista títere de la URSS o los nazis nos hubieran invadido. Ninguna de las dos hubiera sido buena para los españoles.

#11 El golpe de estado franquista fracasó porque no cayó el gobierno hasta 4 años más tarde y de no haber vendido el país al fascismo internacional no habrían durado mucho.

#11 Lo que ya viene cansando un poquito es la gilipollez de llamar "golpe de estado" a la Revolución del 34. Que sí, ya sabemos los complejines de la derechita cuando hablamos de golpes de estado en España, y las ganas de llamar así a cualquier cosa de la que puedan responsabilizar a la izquierda, por aquello de equilibrar un poco.

Pero es que este revisionismo ya da vergüenza, que hasta el franquismo la llamaba revolución y los de ahora quieren ir más allá. Y si alguien duda de si lo hacen por ignorancia o por manipulación consciente (bueno, o ambas, que con la derecha española no es lo menos probable) que lo piense un poco... A ver cuántos de los que llaman así a la del 34 también llaman "golpe de estado francés" a la Revolución Francesa, o a la rusa "golpe de estado ruso"

cc #12 #18

#11 #13
Marchando una de falsa equidistancia.
Equiparar a fascistas genocidas frente al pueblo organizado y concienciado, es una falta de rigor y un sesgo de manual.

CC #10.

#18 Viene dejando rastro desde el segundo mensaje del meneo

#11 Lo que ya viene cansando un poquito es la gilipollez de llamar "golpe de estado" a la Revolución del 34. Que sí, ya sabemos los complejines de la derechita cuando hablamos de golpes de estado en España, y las ganas de llamar así a cualquier cosa de la que puedan responsabilizar a la izquierda, por aquello de equilibrar un poco.

Pero es que este revisionismo ya da vergüenza, que hasta el franquismo la llamaba revolución y los de ahora quieren ir más allá. Y si alguien duda de si lo hacen por ignorancia o por manipulación consciente (bueno, o ambas, que con la derecha española no es lo menos probable) que lo piense un poco... A ver cuántos de los que llaman así a la del 34 también llaman "golpe de estado francés" a la Revolución Francesa, o a la rusa "golpe de estado ruso"

cc #12 #18

#18 Viene dejando rastro desde el segundo mensaje del meneo

#14 #17 tan falso como que si no es por los nazis y fascistas italianos no hubieran podido salir de África

#22 Y por la incompetencvia terrible de la Repùblica, que eran unos mierdas.

Y bien que me jode, ¿eh?

#16 O mucho antes a Gil Robles, admirador del fascismo y el nazismo, diciendo en el 33:

Nuestra generación tiene encomendada una gran misión. Tiene que crear un espíritu nuevo, fundar un nuevo Estado, una Nación nueva; dejar la Patria depurada de masones, de judaizantes. (...) Hay que ir a un Estado nuevo, y para ello se imponen deberes y sacrificios. ¡Qué importa que nos cueste hasta derramar sangre!

O en el 37, cuando la derechita "democrática" ya se había mostrado sin pudor:

Desde el primer instante del movimiento patriótico militar, Acción Popular se ha unido a él con toda su alma, ha dado al ejército miles y miles de soldados, y sus hombres estamos dispuestos a sostener la causa nacional con todas nuestras energías, con todos nuestros recursos, y con la vida misma de todos y cada uno de los miembros del partido. Acción Popular está de lleno con los nacionales a fuer de agrupación católica

Que luego algunos vienen hablando de Largo Caballero, pero curiosamente siempre se olvidan lo que había enfrente.

Y ojo, yo estoy de acuerdo con #15, la CEDA sería el PP, pero no porque el PP sea más moderado que Vox sino porque son básicamente lo mismo. Y los mismos.

#20 Sí, más o menos estamos de acuerdo.
Gracias

#5 la CEDA no era el VOX de entonces. Era el PP de entonces.

#15
Se nota que ignoras, o pretendes ignorar, el famoso cartel de campaña en la Puerta del Sol.

CC #5.

#16 O mucho antes a Gil Robles, admirador del fascismo y el nazismo, diciendo en el 33:

Nuestra generación tiene encomendada una gran misión. Tiene que crear un espíritu nuevo, fundar un nuevo Estado, una Nación nueva; dejar la Patria depurada de masones, de judaizantes. (...) Hay que ir a un Estado nuevo, y para ello se imponen deberes y sacrificios. ¡Qué importa que nos cueste hasta derramar sangre!

O en el 37, cuando la derechita "democrática" ya se había mostrado sin pudor:

Desde el primer instante del movimiento patriótico militar, Acción Popular se ha unido a él con toda su alma, ha dado al ejército miles y miles de soldados, y sus hombres estamos dispuestos a sostener la causa nacional con todas nuestras energías, con todos nuestros recursos, y con la vida misma de todos y cada uno de los miembros del partido. Acción Popular está de lleno con los nacionales a fuer de agrupación católica

Que luego algunos vienen hablando de Largo Caballero, pero curiosamente siempre se olvidan lo que había enfrente.

Y ojo, yo estoy de acuerdo con #15, la CEDA sería el PP, pero no porque el PP sea más moderado que Vox sino porque son básicamente lo mismo. Y los mismos.

#20 Sí, más o menos estamos de acuerdo.
Gracias

#3 Revolución de Asturias, ese levantamiento armado organizado por el PSOE y la UGT, con Largo Caballero e Indalecio Prieto como principales responsables. Un levantamiento popular orquestado por partidos políticos de la oposición no diría que es muy popular. Levantamiento armado contra una democracia y un gobierno elegido democráticamente.
Lo dicho, golpes buenos y malos en función de quienes los asestan. Si eres de los buenos tachas golpe y dices que es una revolución. Voalá, ya es legítimo cagarse en la voluntad popular e imponer a sangre y fuego lo que los buenos consideren.
En lo que a mi respecta, una turba armada y fanática no decide por mi, por muy popular que diga llamarse.

#4 Lo que está claro que una revolución sin tiros no es una revolución y que con batucadas no se llega a ninguna parte. Luego se ponen las derechas muy cabreadas cuando hay huelgas porque originan molestias, como si en las huelgas no hubiera nada molesto y los piquetes se dedicaran solo a repartir flores entre los viandantes, repartiendo bienestar y buen rollo...

#6 Lo que digo, cuando yo soy el que pega los tiros es todo muy legítimo, cuando los tira el otro es un despreciable genocida antidemocrático.
No crees que chirría un poco? Sobretodo cuando la revolución es contra una democracia.

#7 No es así. La legitimidad no tiene nada que ver con quién pega los tiros y más en este caso, cuando tiros hay por ambas partes. Hay situaciones donde no das otra salida y si pegar tiros es la única salida que te dejan pues es la que coges cuando la situación revienta.

#8 Eso es lo que pensaron Franco, Mola y Sanjurjo.
Luego nos toca a nosotros juzgarlo con perspectiva histórica y saber discernir que un golpe os revolución armada contra un gobierno elegido democráticamente es nocivo para la sociedad.
Por fortuna la revolución del 34 no prosperó. Lamentablemente no podemos decir lo mismo del golpe del 36, al que unos prefieren usar el eufemismo levantamiento de la misma manera que otros llaman revolución popular a lo del 34.

#9 El golpe de estado de Franco, Mola y Sanjurjo tampoco prosperó y tampoco hubiera llegado muy lejos si no hubieran vendido el país como banco de pruebas al fascismo internacional, que vieron en España un campo para probar su armamento con gente real para luego hacer lo mismo en Europa.

#9 Hi visto seguratas y matones a sueldo peor pagados.

#7 Los votantes de derecha no lo suelen ver así. Para ellos existe un orden natural según el cual las élites tienen el derecho a gobernar y en populacho el deber de obedecer.

#3 Como no recuadres a carapolla conviertes una foto en una búsqueda entre tanta "similaridad" ... ¡Busca las cinco (errores) carapollas!

#3 Cuando vi a la hermana pensé que era una performance de Joaquin Reyes, pero no. Tenía todo un tufo a rancio que ni los de Muchachada Nui hubieran podido plagiarlo.

#3 ¿Dónde está VitalDent cuando se necesita?

#3 La carapollidad vuelve a sus orígenes. Así empezó todo.

#3 La élite

#25
Te compenso el negativo que te han puesto injustamente.

#11 Lo que ya viene cansando un poquito es la gilipollez de llamar "golpe de estado" a la Revolución del 34. Que sí, ya sabemos los complejines de la derechita cuando hablamos de golpes de estado en España, y las ganas de llamar así a cualquier cosa de la que puedan responsabilizar a la izquierda, por aquello de equilibrar un poco.

Pero es que este revisionismo ya da vergüenza, que hasta el franquismo la llamaba revolución y los de ahora quieren ir más allá. Y si alguien duda de si lo hacen por ignorancia o por manipulación consciente (bueno, o ambas, que con la derecha española no es lo menos probable) que lo piense un poco... A ver cuántos de los que llaman así a la del 34 también llaman "golpe de estado francés" a la Revolución Francesa, o a la rusa "golpe de estado ruso"

cc #12 #18

#18 Viene dejando rastro desde el segundo mensaje del meneo

#14 #17 tan falso como que si no es por los nazis y fascistas italianos no hubieran podido salir de África

#22 Y por la incompetencvia terrible de la Repùblica, que eran unos mierdas.

Y bien que me jode, ¿eh?

#16 O mucho antes a Gil Robles, admirador del fascismo y el nazismo, diciendo en el 33:

Nuestra generación tiene encomendada una gran misión. Tiene que crear un espíritu nuevo, fundar un nuevo Estado, una Nación nueva; dejar la Patria depurada de masones, de judaizantes. (...) Hay que ir a un Estado nuevo, y para ello se imponen deberes y sacrificios. ¡Qué importa que nos cueste hasta derramar sangre!

O en el 37, cuando la derechita "democrática" ya se había mostrado sin pudor:

Desde el primer instante del movimiento patriótico militar, Acción Popular se ha unido a él con toda su alma, ha dado al ejército miles y miles de soldados, y sus hombres estamos dispuestos a sostener la causa nacional con todas nuestras energías, con todos nuestros recursos, y con la vida misma de todos y cada uno de los miembros del partido. Acción Popular está de lleno con los nacionales a fuer de agrupación católica

Que luego algunos vienen hablando de Largo Caballero, pero curiosamente siempre se olvidan lo que había enfrente.

Y ojo, yo estoy de acuerdo con #15, la CEDA sería el PP, pero no porque el PP sea más moderado que Vox sino porque son básicamente lo mismo. Y los mismos.

#20 Sí, más o menos estamos de acuerdo.
Gracias

#15 No he oído nada al respecto últimamente, en los reportajes "conmemorando" la efeméride ... y estaría bien que lo descartasen, lo corroborasen o comentasen que era una posibilidad.
De "los bebés decapitados" tampoco he oído nada recientemente.

Así que no voy a decir nada. Pero hay una guerra y eso incluye la desinformación. O que los medios no se quieren mojar demasiado para evitar más polarización (aunque no sé cuando les ha importado)

#1 A ver, es que todo depende, si empiezas a contar la historia hace un año Israel solo se está defendiendo de un gratuito ataque terrorista, si empiezas a contar la historia hace 4 décadas Hamás solo se está defendiendo de un injustificado abuso sistemático de una potencia invasora, si empiezas la historia hace 8 décadas, en la fundación de Israel, los pobres chavales solo querían montar su país sin hacer daño a nadie y todo el mundo le declaró la guerra del Yom Kippur porque son unos antisemitas, so empiezas la historia unas décadas antes incluso de que se funde Israel, hace un siglo, verás grupos terroristas sionistas como Irgún, Leji, Haganá o Palmaj atacando a los palestinos y las autoridades británicas exigiendo que les den una tierra que no es suya hasta que los británicos abandonan el lugar y la ONU les regala a los sionistas las tierras de los palestinos, y si te vas más atrás aun, a los escritos de gente como Herbert Samuel, Stein, o incluso en el siglo XIX cok Herzl verás a un montón de europeos hablando de echar a los palestinos de sus tierras y dárselas a los judios para controlar oriente Medio.

El sionismo pone el foco en los dos únicos momentos aislados en los que han sido "las víctimas", en la guerra del Yom Kippur en la que todos los países de su entorno les declararon cobardemente la guerra y ellos heroicamente resistieron contra las hordas bárbaras y el octubre pasado cuando fueron víctima de uno de los peores ataques terroristas de la historia moderna (que es cierto, ojo), pero se "olvidan" de que literalmente llevan casi dos siglos con libros y articulos escritos diciendo "oye chavales ¿Y si vamos a palestina, matamos a los cuatro pobres que hay ahí y nos la quedamos? Y efectivamente es lo que llevan intentando hacer desde entonces

#1 los terroristas existen, por supuesto no son la población civil y por supuesto no lo son los niños, lo de Sión es genocidio aceptado y financiado por occidente. Y ya está bien de blanquear a la oposición israelí que no pretende nada diferente al genocida, solo ocupar su sillón y las tierras que el asesino ocupa con impunidad

#12 Pues me parecen pocos republicanos, en caso de que se hiciera un referéndum y pusieran toda la presión mediática del lado correcto de la historia creo que ganaría el preparau por goleada.
Lo que más me llama la atención es que en torno al año 2000 había más súbditos que ciudadanos, hay un cambio abrupto pero se recupera casi inmediatamente.