#58 pues mira, como ya sabía que alguien me iba a responder eso que tu has escrito, en mi comentario escribí al final del todo, leételo, un parrafito que dice "no ya la cantidad de noticias negativas, sino la calidad de los hechos que relatan". es que esos hechos no son política, sino politiqueo y comunes a TODOS los partidos.
Esto es como el que te pega un puñetazo y luego dice que fue tu cara la que dio contra el puño el PP actua de una forma que hace que la gente que se informa mejor reaccione de una forma "mas agresiva"
#33 ¿me estás diciendo que me contradigo? nada de eso, si existen explicaciones más sencillas, ante ausencia de pruebas, lo más sensato tomarlas (en otro caso puede caer en conspiranoia o magufismo). pero una explicación sencilla puede ser falsa, por supuesto.
¿has visto matrix? es una explicación muy muy complicada y muy improbable, ¿pero podría ser cierta? ¿por qué no te crees la explicación del mundo que da matrix? pues eso.
"¿Por qué la publicación anónima del Tratado? (...) Un ejemplo dramático lo protagonizó (..) un estudiante (...) condenado a morir en la horca por blasfemia al afirmar que el cristianismo no tenía sentido"
a veces pensamos que el ateísmo moderno es realmente moderno, pero es que siempre lo han ahogado. aprovecho esta noticia para poner un ejemplo de españa en que fray luis de granada habla de los motivos para creer, pero lo hace intentando rebatir argumentos ateos que, por supuesto, existían ya en el siglo xvi ultracatólico. resulta muy familiar este párrafo:
Mas por ventura dirás : Esos comunes beneficios mas parecen obras de naturaleza que beneficios de Dios. ¿Qué debo yo pues particularmente por la órden y disposición de las cosas, que se van siempre por su curso? No es esta voz de cristiano, sino de gentil; ni aun de gentil, sino de bestia. Y porque mas claramente lo veas, mira cómo la reprehende este mesmo filósofo, diciendo así : Dirás por ventura que la naturaleza te hace estos beneficios. ¡Oh desconocido! ¿No entiendes cuando esto dices que mudas el nombre á Dios? ¿Qué otra cosa es la naturaleza sino Dios, que es principal naturaleza?
#49 ¿un mensaje de twetter, al final de una frase, recordando un punto en común, es insistir? es que no veo siquiera nada que apunte a decir que era del pp, o que severiano habría recomendado votar al pp. es como si hubiera participado en los actos de los jjoo y el partido de turno lo recordara. es absolutamente normal.
#48 de acuerdo en casi todo. pero sí hay una campaña antipp, esta misma noticia es una que veo con argumentos muy forzados (y con poca clase) en contra del pp. que está muy bien que se critique por lo que sea, que no digo que no, pero es que la cosa ya huele.
Bien, he buscado pp y psoe (que son los más criticados), los he ordenado por relevancia, en la primera página de resultados del psoe lo más que viene es su orden de no hablar de bildu que, al menos, es un hecho que sí tiene que ver con la política real, y algo sobre las juventudes. en cambio del pp:
* No tendrán bastante para criticar a camps, que es necesario un artículo tonto con expresiones tan neutras como 'mano de hierro' (supongo que pronto enviarán otro sobre canal sur o tv3): www.meneame.net/story/sonria-esta-usted-viendo-tele-camps
ya ves, no ya la cantidad de noticias negativas, sino la calidad de los hechos que relatan: análisis palabra por palabra, candidatos del pueblo X que son gilipollas, twitter y reportaje-cuento-de-terror sobre la tele valenciana. politiqueo-basura. te dejo como ejercicio hacer la búsqueda ordenando por fecha, así verás los envíos que se están haciendo sin el sesgo de los votos.
AÑADO: coño, este comentario no parecía tan largo mientras lo escribía.
#390
"te inventas cosas y si, te lo ha revatido el constitucional"
"Pues bien, el TC ha dicho que el partido es legal porque no simpatizan con ETA"
"tienes poderes y eres capaz de leerles la mente"
vaya, ¿la palabra simpatizar? ¿seguro? por que simpatizar suena muy ambigua y muy subjetiva, en ese caso el tc también lee la mente ¿no? ¿cómo me puede rebatir algo que tú dices que no es posible saber sin poderes mentales?. el el último párrafo de mi comentario dejo claro todo esto de rebatir y demostrar: me contento con que alguien cercano diga que no ha visto simpatía en ellos. nada más. sinceridad. vamos, que no me creo que penséis que alguien como Bakartxo Ruíz nunca ha visto con buenos ojos a eta. por favor. sí, invenciones. y repito, por enésima vez, estamos hablando de que son el partido simpatizante, pero simpatizante no significa formar parte, ni colaborar, ni siquiera haber colaborado. dime qué piensas tú, sin pruebas, que no vamos a ser más listos que el tc, pero dime cuál es tu percepción de bildu. ¿me puede decir sinceramente que no los ves como el partido donde están los simpatizantes de eta? ¿lo puedes decir siendo totalmente sincero? te pregunto por tu percepción, que es tuya e intransferible y no pretendo demostrar nada.
#31 no tienes que buscarte otro término, si dices que te basas en que ellos mienten y hacen cosas de tapadillo, estás siendo conspiranoico (y daría igual que tuvieras razón, ojo, las conspiraciones existen y las explicaciones sencillas pueden ser falsas). ¿o ha revelado wikileaks exactamente lo que dice la viñeta?
ballesteros apoyó la ryder en madrid, es normal que el pp hable de esto, ya que fue algo que tuvieron en común (no veo cómo se puede sacar rédito político de ese tweet). sus compañeros golfistas recordarán algo relacionado con el golf. los del bar recordarán algo que tenga que ver con el bar.
en fin, que me parece a mí que esta noticia sí que es el don de la oportunidad y de la insensibilidad. cualquier cosa con tal de hacer camapaña 'pp malo' en menéame. lo siento, pero la aceleración pp_malo/noticia^2 está siendo ya cansina con esto de las elecciones.
#12 hombre, habrá de todo entre los jóvenes y los viejos. a muchos jóvenes les pasa como a algunos países en que, sin ser analfabetos, hay un nivel de educación o cultura general bajo, que se les convence muy fácilmente: se les presentan ideas bonitas sin sus refutaciones y ya los tienes. un ejemplo parecido es aquél que sólo ha leído un libro. No digo que los jóvenes sean incultos o analfabetos, sino que no han tenido tiempo de asimilar las refutaciones (u otros puntos de vista) de esas ideas que tan convencidos los tienen. Esto pasa también con los viejos -ten en cuenta la vida que han llevado muchos-, pero a los jóvenes, porque llevan menos tiempo leyendo, estás más seguro de encontrarlos en este estado de inmadurez intelectual.
pero eso no me molesta, es normal (yo, cuando aprendí las vocales y la M, sólo sabía decir 'amo a mi mamá' y creía que eso era toda la literatura), lo que me molesta es cómo los usan algunos, los engañan dándoles una importancia absurda ('los jóvenes', ¿cuántas veces has oído esto? como si fueran más importantes que 'los de mediana edad') sólo para conseguir a alguien absolutamente convencidos de lo que sea.
y bajar impuestos no significa recaudar menos, puede ser al contrario. bajar impuestos puede significar un aumento de la movilidad y creación de empresas. más empresas, más población activa, más recaudación, más pensiones. esto puede salir bien o mal, pero no creas que es una consigna sólo para hacer rabiar a los del otro partido.
#6 tu puedes querer cambiar algo, pero al ser un sistema complejo, no puedes simlemente pinchar en el sítio que a ti te parece más obvio y esperar que todo funcione correctamente. ya hay bastantes comentarios señalando problemas que puede generar este tipo de intervenciones pueriles. es como la ecología, si faltan conejos la solución puede que no sea introducir conejos, o si un bichito se come alguna planta, la solución puede que no sea matar a esos bichitos. es muy loable eso de querer que la gente ponga viviendas para alquilar, pero no puedes darles palos para que lo hagan, porque no son malvados que acarician sus pisos vacíos mientras se rien, ni son tontos, son gente que tiene sus motivos, probablemente muy razonables.
#96 lo mismo te digo: interpreta. estoy poniendo un ejemplo exagerado, de hecho hablo incluso de que entras a ordenarme los muebles (*) para que quede claro que exagero. con esto me refería a que debes respetar el sitio donde guardo el coche, el local donde trabajo... todo, tanto como mi casa y mi salón. el permiso es algo indispensable.
(*) supongo que no hay grafiteros que ordenan muebles. vamos... digo yo.
#177 "EA y Alternatiba llevan décadas condenando el terrorismo" ... "te resulta más fácil tergiversar"
vaya, yo creía que no estaba hablando sobre EA o Alternatiba. y he dicho explícitamente que no hablo de contaminación, que no hablo de que sea eta, ni el partido ni sus integrantes. en fin, yo y mis tergiversaciones.
#150 "No te rebaten los argumentos porque no argumentas, tu dices que veian con buenos ojos la violencia de ETA, no das ningun argumento ni prueba de ello, no hay nada que rebatir, es como el que dice que dios existe porque no pueden negarlo cuando el no da pruebas..."
Vamos a ver, leéte los comentarios, por favor. no estaba preguntado el motivo por el que no me rebaten esos argumentos aquí. Me habían dicho que usaba argumentos QUE HA REBATIDO el TC, cosa completamente falsa. es más, pongo explícitamente que no digo que sean eta, ni ninguno de esos motivos para la ilegalización. Ese '¿me han rebatido?' se refería al TC, no a los usuarios de menéame. He dicho que no he usado argumentos que hayan rebatido.
sobre la demostración, claro que la debería aportar yo, pero estoy seguro de que muchos de los que leen, donde hay gente que incluso pide el voto para ellos, saben positivamente si es cierto o no que ven con buenos ojos a eta y miran al techo mientras condenan. rebatir la existencia de dios es imposible si somos estrictos, siempre se deja una pequeñiiiisima probabilidad de que exista, la ciencia deja esa probabilidad para todo, por disparatado que sea. pero si no somos tan estrictos, existe una forma fácil para rebatir su existencia: nunca se ha observado ninguna prueba que apunte a ella. para que un usuriario de menéame rebatiera mi afirmación, podría bastar con un 'conozco a la gente de bildu desde hace mucho tiempo y nunca he visto nada que apunte a que no condenan la violencia sinceramente ni a que hayan visto con buenos ojos a eta'.
¿vamos a estar así hasta las elecciones? enviemos una noticia 'pp anticristo' en la que no se cierren los comentarios hasta que den los resultados.
#8 a los 16 le das cuatro consignas, cuatro palabras molonas como ultraconservador y ya tienes electorado. es bastante presuntuoso tu comentario al pensar que al madurar la gente se hace tonta, no señor, se hace menos manejable. fíjate que cuando algún político quiere montar lío siempre apela a 'la juventud', no para pedirle que haga algo productivo, sino para que tomen la calle y cosas así.
#21 pero no acabes las frases en puntos suspensivos hemos de creerle... ¿cuál es ese motivo por que se supone que debemos creerle pero que tú sabes que no es cierto? ¿qué es el pato, qué es andar, volar y nadar como un pato?
la viñeta está bien para una frase de película, pero es conspiranoica hasta el extremo. existen explicaciones mucho más sencillas.
#72#73 ¿qué tiene que ver? los fachas y los comunistas (que también se volvieron demócratas) tendrían las ideas que sea, como los indepndentistas tienen las suyas. el tema de las ilegalizaciones son por la relación (o falta de ella) con eta. no sé cuantos comentarios voy a leer del estilo, ciegos ante la obviedad de que hay partidos independentistas que no tienen riesgo de ilegalización. que no es por eso, que no es por las ideas.
#72 "Me doy vergüenza a mi mismo de no hacer nada para evitar todo esto, ¿podría hacer algo?"
muy poco, pero puedes poner tus granitos de arena. no uses demagogia, por ejemplo, como la de los ricos o el fútbol que, vale, es una tontería, pero si todos hicieran eso no llegarían tantos vividores e inútiles a políticos. y ser honrado, nos quejamos de los políticos, pero veo tanta falta de honradez en este país que los políticos me parecen hermanitas de la caridad. joder, si al final va a ser mejor irse.
#1 eres genial: votarías sí "sin pensarlo". pues claro, esa es la gracia, que no se piensa, se siente. la trampa de la política de borregos: sentimiento.
por cierto, a los meneantes: he visto no sé cuantas noticias absurdas de por qué debería ilegalizarse el pp. como se notan los plumeros. sobre todo habiendo un partido político que ha creado una banda terrorista para matar a otros terroristas apoyados desde otros partidos (y a éstos dos sí que les reís mucho las gracias, con mucho positivo). qué hipocresía, por favor:
no llamaría yo a eso profetizar. 1994 fue hace dos días y mucha gente pensaba que los libros y ordenadores del futuro serían algo así: una pantallita de un ordenador.
#92 si me pintas unas meninas en la fachada de mi casa sí me va a molestar, por muy bien que quede. y claro que voy a poner esfuerzos, porque para mí va a ser importante. vamos hombre, el que actúa, el que pone esfuerzo, es el grafitero, no me eches la culpa de no querer que me pintes la cara sin mi permiso. a ver si ahora te vas a meter en mi salón a cambiar de sitio los muebles mientras me preguntas ¿pero por qué te molestas, ultrarregulador? la primera regulación debería ser el sentido común. bien dicho.
1. yo no he criticado al tc, al contrario, me parece muy bien que se puedan presentar.
2. ¿mi argumento ha sido rebatido? he dicho que hace dos días veían con buenos ojos las muertes y secuestros de eta ¿miento, me han rebatido esto? y que hoy silban mirando al techo mientras condenan la violencia ¿miento, me han rebatido en esto? no he dicho que no condenen la violencia, no he dicho que sean parte de eta, no he dicho que sean ex-etarras. he dicho que son HIPÓCRITAS.
#111 ¿que me trague un trapo? yo no soy el gilipollas que piensa con un trapo y que se lo traga cada vez que un político lo agita para que sus electores no piensen y voten con los c*j**s en vez de con la cabeza. llamo repugnantes a estos tipos por su moralidad respecto a la vida humana, no por los trapos que llevan de bufanda. pero tú parece que lo relacionas. en fin, doscientos y pico años desde que inventaron el nacionalismo, a la religión ha costado 2000 años arrojarla de nuestra conciencia. mucho tiempo nos queda que aguantar a los imbéciles que creen que un trapo vale más que una vida.
#85 ya, pero me sigue resultando difícil distinguir lo bueno de lo malo en casos así basándome en argumentos nacionalistas. ¿si la alemania nazi no hubiera intentado expandirse seguiría siendo justo entrar? sería un país soberano como dices de libia, pero los crímenes que cometieron dentro de sus fronteras son repugnantes. igual que con sadam. ya ves, es difícil.
pero más o menos estoy de acuerdo con los motivos que das, lo que critico es que pongas lo de los bombardeos en último lugar (ojo, no digo que le estés dando más importancia a una cosa que a otra), es que siempre se nos vienen a la cabeza las palabras petróleo, occidente malo, país soberano, cuando esos no son más que accesorios. si dices que van por el petróleo, te pueden responder: no queremos petróleo. si dices que quieren controlar la política de tal país, te pueden responder: haremos elecciones. el verdadero mal irremediable es el daño de la guerra. vamos, que en irak todos estábamos en contra, pero como sólo usábamos esos argumentos accesorios que dije, ha resultado que frente a otro caso igual hemos cambiado de opinión y ahora somos favorables. como ahora hemos visto las caras de los opositores al régimen, ya no son tan fuertes los argumentos como los de 'es un país soberano'. y aquí estamos, antes, un 90% en contra de la guerra, y hoy la mayoría está de acuerdo con la guerra.
#86 hay más partidos pequeños que pueden merecer tu voto, también independentistas, si quieres, pero no votes a unos tipos que hace dos días veían con buenos ojos que se matara y secuestrara a gentes según sus ideas, no votes a unos que silban mirando al techo mientras dicen que condenan la violencia. alégrate por poder voltarlos, pero no te rebajes a votarlos.
#99 deberías revisar tu definición de sectario. al menos esos 'gobiernos españoles' (qué coño será eso) hacen política y no religión como los abertzales.
#105 yo te he dado motivos para decir que te rebajas, dame tú algún motivo para decírmelo.
#68 yo no represento nada, yo no me presento a ninguna elección. es curioso, deberías haber preguntado: ¿qué representan? y en cambio, ya ves lo que has preguntado. te pregunto yo a tí ¿qué representan estos tipos?
Esto es como el que te pega un puñetazo y luego dice que fue tu cara la que dio contra el puño
el PP actua de una forma que hace que la gente que se informa mejor reaccione de una forma "mas agresiva"
tiene que doler mucho un carazo en el puño, ¿no?