#22 Verás, a los chavistas españoles o europeos en general no les interesa la realidad, sino el mito. Tienen un slogan, una cara para estampar en camisetas y así son felices, creyendo que son super-rebeldes apoyando cualquier causa desde la comodidad de su Estado de Bienestar, se dejan manipular fácilmente por su romanticismo. Cuando les presentan al gobierno de Chávez en cifras puras y duras y entienden que no es mucho mejor que los de su entorno, pierden el interés o miran hacia otra parte...
#23, "desde la comodidad de su Estado de Bienestar" -> no sabes de lo que hablas, si supieras un poco lo que está ocurriendo en España, no nos insultarias de esta manera, ignorante.
#27 Pobrecito, se nota que sudas la gota gorda, todo el día comentando en Menéame...
#29 Ni intentes discutir con el rojo, ese señor quiso convencerme de que la mayoría de malandros y asesinos de Venezuela son niños de la calle de la cuarta república, aún cuando yo conozco a casi todos los malandros donde vivo y se que todos viven con sus familias y se que edades tienen, aun cuando yo presencié hace 4 días como un montón de mocosos asesinaron a uno de mis primos en la puerta de mi casa, mocosos que en la cuarta república apenas iban al kinder. Su fanatismo por Chávez es tan abismal que el está seguro de que conoce más a Venezuela que nosotros los venezolanos que tenemos que vivir estas situaciones, solo por ver 2 noticias en Tves y TELESUR desde su sofá allá en España, el nunca admitirá nada que haga quedar mal al gobierno venezolano, el vio al gobierno de Chávez como un gobierno utópico, y no va a permitir que nada empañe esa imagen que tiene, para el, que tu digas algo en contra del gobierno de Chávez es como que le digas algo malo del cielo a un testigo de Jehová, ya puso sus esperanzas en eso y no aceptará nada que vaya en contra de sus creencias.
#22 Es importante tener información de primera mano como la tuya, aunque yo saco conclusiones diferentes.
Tú eres el que está padeciendo la situación de Venezuela, y sois los venezolanos los que vais a decidir lo pase, no yo, pero aún así hay cosas que yo veo de otra forma.
Ya existía la delincuencia en las calles de Caracas antes de la llegada de Chávez, y Chávez no es el principal responsable, pero ha cometido el gran error de no haber hecho nada para reducirla, y eso es imperdonable igualmente. Sólo quiero dejar constancia de cual es su responsabilidad en este tema.
Chávez también ha cometido el error de no subir el salario a los agentes de policía, lo cual podría mejorar mucho la situación, y a partir de ahí podría exigir un comportamiento más íntegro de esos policías. Creo que en Brasil hicieron algo así para mejorar el funcionamiento y disminuir la corrupción en ese cuerpo.
El principal problema actualmente es el siguiente: Si el próximo gobierno que entre es el de la actual oposición, no va a solucionar los principales problemas de Venezuela para luego cambiar el sistema económico, lo más probable es que
quiera cambiar el sistema económico y que estos problemas se solucionen solos, y eso no funciona. Si no se utiliza la riqueza de Venezuela para construir industrias y fábricas e ir transformando el sistema poco a poco, habrá una revolución social, y tal vez una guerra civil. Los que ahora son pobres no pueden dejarlos pasar hambre, porque habría un estallido social, y con la cantidad de armas que hay en la calle la cosa se volvería "muy desagradable".
Otra cosa es que, el apoyo de EEUU a Venezuela no es para mejorar la economía del país, sino porque codician su petróleo, y eso podría significar un empobrecimiento de Venezuela. A EEUU no le preocupa en absoluto que los venezolanos se maten entre ellos, quizás incluso crean que les beneficia.
#22, solamente con que sea verdad eso que dices de que Chávez haya destrozado la clase media, esos 14 años habrian valido la pena. No hay nada más insolidario, contrarevolucionario y enemigo de la clase trabajadora en el mundo, que esto a lo que llamas clase media o los que se consideran que forman parte de ella siendo trabajadores (que son la mayoría).
6 años mas para ser un apatrida, para ser un majunche, para ser parte de la nada de este pais.
6 años mas para temer por mi vida cada vez que salga a la calle.
6 años mas de intitucionalizacion sistematica de la corrupcion.
No gracias, este pais ya no quiere pelear, y yo tampoco peleare mas por él.
Renuncion a mi nacionalidad como venezolano, este pais no merece a nadie.
Gracias Hugo Chavez.
De lo que la gente no se da cuenta, ustedes españoles que estan fuera de este pais, es que la politica aca va mucho mas alla del socialismo o el liberalismo, que el plan de Capriles no era tan diferente al de Chavez. Lo que no entienden ustedes y jamas entenderan es que aca hay problemas mas profundos de los que posiblemente les pueda causar el PPSOE, Hugo Chavez es un presidente mediocre, que gobierna a gusto desde su mediocridad, jamas ha hecho nada por pelear la rampante inseguridad que azota las calles del pueblo, que jamas ha hecho nada por incentivar la produccion nacional, tanto que hoy dia vivimos de importaciones. Un presidente que ha insistido en la polarizacion de las corrientes politicas, y es por esto que todos teniamos las esperanza en Henrique Capriles Radonski, porque no se trata de que mierda de sistema economico utilice, se trata de conciliar a un pueblo destrozado por sus problemas internos QUE NADA TIENEN QUE VER CON LAS CORRIENTES POLITICAS. Sean criticos señores, ustedes no tienen idea de lo que es una crisis de verdad.
#13 Es difícil hacer análisis objetivos y mas desde la distancia, medios de comunicación risibles dificultan la tarea.
Documentales como http://en.wikipedia.org/wiki/The_War_on_Democracy dan pistas de 'que va eso', la impresión que dan los golpistas del 2002 y los medios de comunicación afines es bastante nefasta si representan la 'oposición'.
#13 Lo que me parece de cachondeo es que aquí (por España, y por los comentarios que leo) haya mucho defensor de Chávez como si fuera el abanderado del socialismo. Tiene una personalidad borderline, es un corrupto de tomo y lomo y vende constantemente que votarle a él es defender el país de los yankees. Para luego me imagino hacer lo que le de la gana.
Con que cara se puede defender a Chávez y luego criticar el bipartidismo del PPSOE, decir que los informativos están manipulados en España, que no hay verdadera transparencia...No entiendo las diferentes varas de medir que tienen algunos, en serio.
#45 Es que a lo mejor el socialismo es eso. Creer todo lo que diga el lider.
En España estan vendiendo que si no gobernara Rajoy, la gente empezaria a encontrar empleos y habria dinero ilimitado para pagar todo tipo de servicios (la izquierda lo llama "derechos")... Segun la izquierda, la causa de los recortes es Rajoy.
En España toda la izquierda cree eso.
#48 ... y yo creo que te estas equivocando, lo que hoy se lleva es creer a los medios masivos de comunicacion y ¡claro controlarlos!, fijate si no lo que ha hecho el PP aquí en España nada mas entrar en el gobierno, cambió la ley de television para que fuera suficiente mangonearla con la mayoria simple que ellos tienen y una vez logrado eso cambió a todos los representantes que no les bailasen el agua, ademas de eso, cuenta claro está, con las cadenas de la iglesia catolica COPE y 13TV, y con todas las del capital o sea la Intermierda, La Razón, El Mundo, La Gaceta, ABC, ... y las de sus afines Berlusconi y Murdoch, que quiere decir casi el 100% de los medios de comunicacion y de esa manera ya no solo es el lider son los medios y al final es como esas tertulias que se forman en la Intermierda en las que todos dicen lo mismo unos mas alto y otros mas bajo en donde se alaba la politica liberal y no se habla de otra, salvo que sea para denigrarla y sobre todo cuando han cometido algún fallo ... y que les queda al resto ... ¡pues eso los mitines! ... que por cierto según las intenciones del PP también quieren regular o modular como dicen ellos.
¡En fin enhorabuena a los Venezolanos!
#48 Pero nos estás tomando el pelo? te crees que somos gilipollas? Pero eso no era presisamente, lo que nos vino predicando tú mentiroso lider, durante años? Qué precisamente con él, se acabaría con el paro y que la culpa de todo era de ZP? Tú le creías, o eras perfectamente consciente de que te estaba mintiendo? Porque yo precisamente por "mentirijillas" como esas dejé de votar al PSOE.
#198 Me estás amenazando?
#45 Muy de acuerdo, el único fin del poder es perpetuarse.
#49 No es una lista muy extraordinaria la verdad... No se en que clase de mundo crees que vivimos, pero aquí la moral o cualquier cosa que se le pudiera parecer siempre ha sido algo secundario.
Chavez tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, como todo político profesional existente. A mi parecer personal ese hombre tendría que haberse jubilado hace tiempo.
#45 Lo que me parece de cachondeo es que aquí (por España, y por los comentarios que leo) haya mucho defensor de Chávez como si fuera el abanderado del socialismo.
Es el abanderado del "socialismo" y ha sido el que relanzó la unidad de Latinoamérica. Cualquiera medio coherente (si está de acuerdo con el proyecto) lo apoyaría tanto si fuese un demócrata o un dictador.
#19 
Los enemigos de mis enemigos, son mis amigos .... ok se le pira la pinza juntándose con países islámicos.
#45 Por fin UNO que dice algo coherente en esta noticia. Yo estaba flipando en colores con los comentarios de la gente. Es el estilo Meneame, ir a contracorriente aunque se defienda lo indefendible.
#292 Iba al único comentario coherente y racional que ha sido votado positivamente. Se merece destacarlo.
#13 entiendo muy bien tus palabras porque conozco a bastante gente alli. Gente que te relata lo que ha vivido en primera persona, sin odios, intentando ser objetivos.
A mi me da mucha pena que por el hecho de ser de izquierdas tengas que defender a Chavez, obviando cuantas barbaridades haya hecho (la derecha igual es peor, casi seguro) pero la realidad de lo que ha sucedido alli es la que es.
O conmigo o contra mi. Maldita simplificacion populista. Maldito sofismo vencedor
#13 Lee un libro
#13 Vengo oyendo a venezolanos (emigrados) hablar de corrupción y de inseguridad ciudadana desde hace más de 35 años. Es decir, desde que el país estaba gobernado por los yankees. Así que, en caso de que (según comentas) aún existan ambas cosas, desde luego no son nada nuevo. Ya existían cuando gobernaban los fascistas.
#11 Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto, pero cuando les dicen que se monten en el autobus porque van a una marcha oficialista, el que diga que no se quiere poner la gorra roja, esta despedido. Todos deben aparentar simpatizar con el gobierno.
Y estoy hablando de Valencia aca, y hace 8 meses que en esta casa, ni la de mi familia, ni amigos cercanos, conseguimos carnes rojas para comer. Y si es que las conseguimos, estan en aprox. 120 bolivares el Kilo, que no da para el miserable salario minimo que existe.
Dejemonos de engañarnos a nosotros mismos, este pais esta sumido en la mierda en todos los aspectos.
#15 Obviamente opinamos diferente, yo creo que hemos avanzado en comparación a como vivíamos hace unos 20-30 años. Quizá sea que en Mérida tenemos una realidad diferente.
#34, mira #6, #15
La misma persona dice:
#6 "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV"
#15 "Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto"
Si no puedes trabajar en Venezuela si no eres del PSUV, entonces ¿como que alguien afín a la oposición puede trabajar en el gobierno de una dictadura tan dura como decís?
Y encima tenéis los santos cojones a votar negativo aun cuando no os lo creéis ni vosotros lo que dice #6 sobre el trabajo en Venezuela...
#36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas. Muchas personas se tragan su orgullo y se ponen la gorra roja para poder comer, eso es algo que deberias saber aunque no vivas aquí, Por cierto. ¿Quién eres tú para venir con ese tonito arrogante a hablar de cojones sobre un tema del que no tienes idea? ¿Al menos eres venezolano para hablar con tanta seguridad? Lo de las amenazas es algo que ni los mismos chavistas que viven aquí te lo podrán negar.
#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista .
"#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista ."
Amigo #39, voy a contarte algo que ya he dicho muchas veces aquí en menéame, hace aproximadamente 2 años, mi hermana me regaló un celular por mi cumpleaños, acercándose la fecha de las elecciones, llaman a ese celular preguntando por mi hermana "nombre y apellido" le pasé el teléfono y al rato le pregunto quien era, y me dijo que llamaban de las misiones educativas preguntándole si estaba con el proceso y por quien iba a votar, ahí vemos varias cosas grandes, no solo intimidan a los empleados públicos para que voten por la opción que mas les convenga a ellos, sino que también se aprovechan de la empresa de telefonías CANTV y Movilnet para que les facilite los datos de sus empleados, porque ese teléfono lo compró ella pero no se lo dió a nadie, era mío, y como dije en mi comentario anterior, no es solo a mi hermana a quien intimidan para que vote por ellos, en las anteriores elecciones, al menos en mi estado, obligaron a muchos empleados públicos a dar 1 día de su sueldo para pagarle la campaña al presidente, ¿Te parece eso justo?.
#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc.
#40 ¿No conoces qué es la lista Tascon? ¿Nunca leíste sobre ella en ningún medio internacional? Se me hace raro que no sepas que es a pesar de que en muchos comentarios se menciona, busca en Google sobre esa lista y elige el medio de tu preferencia, estoy seguro que fuentes no te van a faltar, no vaya a ser que me digas que la fuente que yo coloque aquí es un medio capitalista o algo por el estilo, como yo soy venezolano no necesito buscar sobre los problemas de mi país en medios internacionales, pero si tu piensas que en un medio internacional te vas a enterar mejor de lo que sucede en Venezuela, adelante, tienes muchísimas fuentes en Google, de eso estoy seguro, hasta te la podrías descargar si quieres, en esa lista se ven los nombres y hasta la dirección de las personas que firmaron para el referéndum revocatorio, siendo la causa del despido de miles de trabajadores. Lo que están tratando ahora es hacer una nueva lista para intimidar más.
#41 Si no soy militante del PSUV no me parece justo dar un día, una hora, lo que sea (obligado) de mi sueldo/tiempo ya que no pertenezco a esa organización, que lo hagan sus miembros.
Me pregunto si ella está inscrita en el PSUV, si lo está recomiendo se retire para que no le sigan "intimidando", si no está inscrita sería bueno que se revisará en la página del partido o en algún lado, yo creo que el problema puede ser que aparezca como militante.
Para el resto:
Otra cosa, pueden llamar a votar por quien sea, pero acá el voto es secreto, creo que son las elecciones mas auditadas y supervisadas del mundo. Si Chávez sigue derrotando a sus adversarios es por algo, y con candidatos como lo fue Rosales no debería ser tan difícil de comprender.
La lista SUMATE/Tascón fue una base de datos que hizo SUMATE tomada de las firmas para solicitar un revocatorio al presidente Chávez, en Venezuela cualquier cargo de elección popular una vez transcurrido la mitad del periodo para el que fue elegido se le puede solicitar un revocatorio. La colecta de firmas estuvo empañada de varias irregularidades como las cientos de "firmas planas" (firmas con la misma letra) o gente que no votó y aparecía como firmante, conozco varios casos cercanos. Los días para firmar daban un comprobante que debían mostrar en ciertas empresas para demostrar que se firmó en contra del presidente. Pues bien, luego el inteligente de Luis Tascón publicó la base de datos en una página web y la utilizaron para lo mismo pero esta vez en contra de los firmantes, en muchas instituciones públicas cuando te entrevistaban te preguntaban si habías firmado y te buscaban en la base de datos para confirmar.
Siempre he estado en desacuerdo con esas acciones, tanto por parte de la oposición como del oficialismo, lo he dejado claro ya infinidad de veces en MNM, sobre todo cuando lo hizo el oficialismo. Soy de los que piensa que si alguien es bueno en su trabajo no debería importar ideologías, razas, sexo, etc...
#42 "Siempre he estado en desacuerdo con esas acciones, tanto por parte de la oposición como del oficialismo, lo he dejado claro ya infinidad de veces en MNM, sobre todo cuando lo hizo el oficialismo. Soy de los que piensa que si alguien es bueno en su trabajo no debería importar ideologías, razas, sexo, etc... "
Totalmente de acuerdo.
#43 "#41 ves, eso si que me lo creo, pero no se puede resumir eso a: "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV."
Porque al simplificar y exagerar conviertes una información verosímil en una afirmación muy dudosa. A esto le sumas que las posturas tienden a ser mas extremas hacia la izquierda y derecha y no me extraña este tono
Yo espero que esté poco tiempo mas en el gobierno, ya que la permanencia de una persona en el poder (aun siendo de forma democrática) solo tiende a crear una espiral de corrupción alrededor de ella."
Tienes razón amigo que al simplificar y exagerar se hace dudosa la información pero yo no fui quien dijo que no se podía trabajar en ningún lado, pero ten en cuenta que tu si generalizaste en decir "porque yo se con total seguridad que no es así y que en Venezuela puedes trabajar sin ser del PSUV."
dirás que se puede trabajar en el sector privado (siempre y cuando no esté relacionado al gobierno) o en la economía informal, pero no así en el sector público sin ponerte la gorrita roja.
#44 madre mía, hasta en esto me tergiversarás.
Fuiste tu el que dijo que: "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV", eso una burda generalización.
A partir de allí yo he desmentido lo que dices, porque tu afirmación es falsa, en Venezuela si se puede trabajar sin ser del PSUV.
#47 ¿Por qué eres tan mentiroso? Dios.. en serio pensaba que eras una persona razonable pero si vas a empezar a decir mentiras tan descaradamente paso de perder mi tiempo contigo, el que dijo que "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV" fue #6, yo en todos mis comentarios aclaré que se presionaba es a los empleados públicos, mira, para desenmascarar tus mentiras me voy a citar en todos los comentarios que he puesto en esta noticia.
#38 #36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas.
En #41 "#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc. "
¿No aclaré lo suficiente que se trata de los empleados públicos amigo? Y veo que #46 te vota positivo como si tuvieses razón, amigo, ¿tan dificil es admitir que te equivocaste de persona? Un poco de madurez por favor.. Ya veo que con ustedes no se puede tratar de discutir con argumentos, que decepción...
#47 cierto, me equivoque de persona creía que eras el mismo usuario que #6 (ya que cuando comente en #36 como contestación a #34 me contestaste (con #38 ) diciendo que no tengo ni idea de lo que digo en el comentario #36, que es desmentir una generalización que tu sabias era mentira). Ahora me he dado cuenta de que #38 no es el mismo autor que el comentario del que me quejaba. ¿Eso me convierte en mentiroso?
Yo no he dicho ninguna mentira (si obviamos los comentarios en los que creía eras otro), ya que lo que he hecho ha sido desmentir a #6 en esa falacia. Que es lo que he dicho en cada comentario, lo de #6 es mentira.
Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
Resumiendo:
Mi fin era desmentir a #6 en esa frase que se ve a leguas que es mentira. Si toda la discusión viene por este comentario mio: #10 en la que muestro mi incredulidad delante esa frase.
Luego se ha empezado a atacarme con: #34 (que no sabe lo que son los anarquistas) yo le respondo con #36 (diciendo que en Venezuela si se puede trabajar, que es mentira que no te dejen trabajar sin ser del partido, a partir de allí respondes con #38.
Diciendo que no tengo ni idea, entiende que yo pensaré que si lo único que hago es desmentir 1 solo punto (el de que en Venezuela no se puede trabajar sin ser del PSUV) y tu me dices que no tengo ni idea que estoy equivocado, es que según tu es como dice #6 (y allí fue cuando te confundí y pensaba que eras #6).
#50 Yo veo muy grave que generalices y digas que en Venezuela "si se puede trabajar sin ser del PSUV" porque para el estado venezolano, una persona que vende chicles y papelón es un empleado, en Venezuela se cambió la manera como se mide el desempleo para tratar de hacer ver que se ha avanzado en esa materia, y eso no es algo que estoy inventando yo, puedes averiguar al respecto, estoy seguro que en España les dirían desempleados, parados o no se como les digan allá a las personas que venden chicles en su casa o en los autobuses para sobrevivir, si en España se midiera el desempleo igual que en Venezuela, la cifra no superara en 5%, no creo que los españoles sean tan autodestructivos para no buscar cualquier medio de subsistencia cuando no tienen empleo como hacemos los venezolanos, solo que aquí a esos medios para "sobrevivir" ya le dicen empleo. ¿Sabías que solo por estar en las misiones educativas ya el estado considera que tienes empleo? Que te impidan trabajar para el estado, es prácticamente condenarte a pasar hambre, porque con todas las empresas que expropian, otras que cierran y muchas otras que son la mayoría que solo te contratan por determinado periodo de tiempo, te están condenando a no tener un trabajo estable y "medianamente bien remunerado" y por cosas como esas es que luego ves que en Venezuela la pobreza "se ha reducido" y muchos salen a hacer alarde de cómo baja el desempleo y la pobre, cuando en verdad no tienen idea si el índice de pobreza se mide igual o diferente a cuando Chávez tomó el poder, aquí cualquiera que firme contra Chávez puede "trabajar" vendiendo helados caseros de jugo de fruta congelada en su casa, supongo que los desempleados de España tambien podrían hacerlo, pero ¿Tú consideras que eso es un empleo real?
Te diré algo, si trabajas para el estado, y el jefe te dice que te pongas la gorrita y vayas a la marcha de Chávez, lo haces o te botan, ya el otro punto que dices de
"Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
ni hace falta contestarlo, lee a #42 donde dice "Pues bien, luego el inteligente de Luis Tascón publicó la base de datos en una página web y la utilizaron para lo mismo pero esta vez en contra de los firmantes, en muchas instituciones públicas cuando te entrevistaban te preguntaban si habías firmado y te buscaban en la base de datos para confirmar. ".
Ambas cosas son correctas y esto solo son 2 ejemplos de las cosas que hicieron con esa lista, no es como tú piensas que es "una cosa o la otra" esa lista se usó para perseguir a los firmantes de muchas maneras, y la manera como la apliquen, depende de quien sea tu jefe, seguro que habrán muchos jefes que no la aplican pero el problema aquí es que muchísimos, demasiados diría yo, si usan esa lista y no se hace nada para evitarlo, al contrario, ya "no aparecer en la lista Tascon" es prácticamente un requisito si quieres conseguir un empleo donde te pague el estado.
Por cierto #50, muy mal que comentes y acuses a las personas sin siquiera leer su nombre de usuario, me parece una total falta de respeto y dice mucho de tu capacidad lectora y de cómo hasta generalizas a las personas, fíjate que cuando me acusaste de haber dicho eso, hasta leí todos mis comentarios y también los tuyos para estar seguro de lo que te iba a responder, lo grave aquí es que no fuiste solo tú, y no conforme con equivocarte (o mentir) me votas negativo, cuando yo fui el que debió votarte negativo por mentiroso y hablar de temas donde no tienes idea, o simplemente no te apetece aceptar la versión que te desagrada, si yo hubiese sido tú, me hubiese votado positivo para reconocer que la embarré pero bueno, que quede en tu conciencia.
#51 ves, faltando al respeto, exagerando, prejuzgando... De principio a fin de la conversación...
Para que lo entiendas, yo solo venia a desmentir lo de #6 que decía que "Está prohibido trabajar en Venezuela sin ser del PSUV" el negar la posibilidad de realizar algo es lo mismo que prohibir.
Y aquí acaba esto porque si no llegas a entender esto es que tienes muchas ganas de discutir.
#53 ¿Yo te falto el respeto y soy prejuzgado? Eres tú quien me acusa de cosas que no dije, y aunque te dije que no fui yo quien lo dijo, tienes las pelotas de decirme en otro comentario que si fuí yo quien lo dijo, sin siquiera tomarte la molestia de leer, dando a entender como si todos los que aquí decimos algo en contra del gobierno fuésemos todos la misma cosa, como si no tuviésemos identidad. ¿Y soy yo el que falta el respeto? Eres tú quien viene a asegurar cosas de un país en el que no vives, solo porque te identificas con Chávez, ¿Y soy yo el prejuzgado? Tú de verdad debes tener problemas, amigo. Te digo algo, #6 exageró con lo que dijo, pero tú directamente dijiste una mentira y lo sabes.
Admite que eres tú quien no quiere discutir, el otro compañero que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir, el fanatismo te corroe. ¿Como se puede discutir con una persona así?
#55 cuando me di cuenta te pedí perdón y ahora vienes tirandomelo en cara? Una equivocación no es una mentira y tu lo quieres hacer ver como esto (eso es manipular)
¿Como que no prejuzgas? Yo no me siento identificado con Chávez, mas que nada porque NO CREO EN GOBIERNOS con lideres, estoy radicalmente en contra de todo lider.
Yo de principio a fin lo que he hecho ha sido quejarme de la afirmación de #6 (que te confundi con su autor).
Dijiste: "...otro compañero (#46) que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir"
Yo te digo, lee #43 otra vez, allí te he dicho que eso si que puede ser, pero que no me creo la afirmación simplista de #6...
No tengo nada más que decir.
#42 Mi hermana no está inscrita en el PSUV, tampoco mis tíos, pero igual los presionan para que voten por las opciones del oficialismo, y respecto a lo que dices de que el voto es secreto, es cierto, es secreto siempre y cuando sean elecciones generales, por eso el miedo con lo que está pasando con los cuadernos de votación, ahí solo votaron personas de la oposición, también debes recordar que la intimidación es un método que ha funcionado por miles de años, no todas las personas están seguras que el voto es secreto como lo estamos tú y yo, por eso votan por miedo, conozco a muchos que lo hacen, de todas formas, nadie tiene derecho a obligar ni chantajear a otra persona para que voten por la opción que a ellos más les convenga.
#45 Con los cuadernos de votación fueron algunos de los mismos candidatos (opositores) quienes pidieron revisar los números, la oposición al solicitar dejar por fuera todos los procesos de auditoría post-electoral obviamente iban a desatar especulaciones y dudas de todos lados. El desespero por quemar los libros antes de las 48 horas que habían acordado al enterarse de la medida solicitada por el candidato opositor para recontar sus votos no fue normal.
Pero allá ellos, era una elección abierta a todo la población con derecho a votar, por supuesto la mayoría que votó era opositor, yo diría que casi toda su totalidad, si hicieron trampa pues la cosa en realidad quedará entre ellos mismos ya que son los candidatos que los representarán en las próximas contiendas.
#41 ves, eso si que me lo creo, pero no se puede resumir eso a: "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV."
Porque al simplificar y exagerar conviertes una información verosímil en una afirmación muy dudosa. A esto le sumas que las posturas tienden a ser mas extremas hacia la izquierda y derecha y no me extraña este tono
Yo espero que esté poco tiempo mas en el gobierno, ya que la permanencia de una persona en el poder (aun siendo de forma democrática) solo tiende a crear una espiral de corrupción alrededor de ella.
#38 por favor, haz un comentario con los enlaces a los artículos de medios internacionales que hablan sobre este tema, porque yo se con total seguridad que no es así y que en Venezuela puedes trabajar sin ser del PSUV.
1- Existe la propiedad privada
2- Según la ONU y la CIA el desempleo es de un 8.5% (2011), en 2012 según el gobierno Venezolano 6.5%
3- Tiene un 64% de la población ocupada (mas de 19 Millones)
4- PSUV tiene como mucho, 7 millones de militantes.
Hay mas de 12 millones de Venezolanos trabajando sin ser del PSUV.
Son matematicas, no engañan.
La información la he sacado de:
Punto 2- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html y http://www.ine.gob.ve/textospromocionales/fzatrabajodiciembre11.html
Punto 3- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html
Punto 4- http://www.avn.info.ve/node/57635 y http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/227893
#3 Siempre he evitado hacer comentarios sobre la situacion politica de otros paises por los sesgos de los medios, sean derechistas o sean izquierdistas, te invito a hacer lo mismo y venir a Venezuela y vivas tu en carne viva QUE ES LO QUE EN VERDAD SUCEDE EN ESTE PAIS.
Que seamos una sociedad mucho menos reaccionaria que la europea no significa que no existan problemas, de los grandes, en estos imperios bananeros.
Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV.
Aca no podras llegar lejos si no tienes dinero para comprar a la burocracia en el camino.
Aca no puedes salir a la esquina despues de las 6 de la tarde sino es con el culo apretado por el miedo a que te roben.
Aca tienes que hacer filas de hasta 2 horas para pagar lo poco que puedas conseguir en el supermercado (y que obviamente no incluye ni leche, ni aceite, ni carnes rojas, ni azucar, ni cafe, porque de eso hace 2 años que no sabemos en este pais).
Y podria seguir por lineas y lineas de texto, pero nada de esto servira para convencerte, porque para ti aporrea.org es la unica fuente fiable de noticias venezolanas.
#6 Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV.
Si, ya...
#34, mira #6, #15
La misma persona dice:
#6 "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV"
#15 "Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto"
Si no puedes trabajar en Venezuela si no eres del PSUV, entonces ¿como que alguien afín a la oposición puede trabajar en el gobierno de una dictadura tan dura como decís?
Y encima tenéis los santos cojones a votar negativo aun cuando no os lo creéis ni vosotros lo que dice #6 sobre el trabajo en Venezuela...
#36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas. Muchas personas se tragan su orgullo y se ponen la gorra roja para poder comer, eso es algo que deberias saber aunque no vivas aquí, Por cierto. ¿Quién eres tú para venir con ese tonito arrogante a hablar de cojones sobre un tema del que no tienes idea? ¿Al menos eres venezolano para hablar con tanta seguridad? Lo de las amenazas es algo que ni los mismos chavistas que viven aquí te lo podrán negar.
#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista .
"#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista ."
Amigo #39, voy a contarte algo que ya he dicho muchas veces aquí en menéame, hace aproximadamente 2 años, mi hermana me regaló un celular por mi cumpleaños, acercándose la fecha de las elecciones, llaman a ese celular preguntando por mi hermana "nombre y apellido" le pasé el teléfono y al rato le pregunto quien era, y me dijo que llamaban de las misiones educativas preguntándole si estaba con el proceso y por quien iba a votar, ahí vemos varias cosas grandes, no solo intimidan a los empleados públicos para que voten por la opción que mas les convenga a ellos, sino que también se aprovechan de la empresa de telefonías CANTV y Movilnet para que les facilite los datos de sus empleados, porque ese teléfono lo compró ella pero no se lo dió a nadie, era mío, y como dije en mi comentario anterior, no es solo a mi hermana a quien intimidan para que vote por ellos, en las anteriores elecciones, al menos en mi estado, obligaron a muchos empleados públicos a dar 1 día de su sueldo para pagarle la campaña al presidente, ¿Te parece eso justo?.
#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc.
#40 ¿No conoces qué es la lista Tascon? ¿Nunca leíste sobre ella en ningún medio internacional? Se me hace raro que no sepas que es a pesar de que en muchos comentarios se menciona, busca en Google sobre esa lista y elige el medio de tu preferencia, estoy seguro que fuentes no te van a faltar, no vaya a ser que me digas que la fuente que yo coloque aquí es un medio capitalista o algo por el estilo, como yo soy venezolano no necesito buscar sobre los problemas de mi país en medios internacionales, pero si tu piensas que en un medio internacional te vas a enterar mejor de lo que sucede en Venezuela, adelante, tienes muchísimas fuentes en Google, de eso estoy seguro, hasta te la podrías descargar si quieres, en esa lista se ven los nombres y hasta la dirección de las personas que firmaron para el referéndum revocatorio, siendo la causa del despido de miles de trabajadores. Lo que están tratando ahora es hacer una nueva lista para intimidar más.
#41 Si no soy militante del PSUV no me parece justo dar un día, una hora, lo que sea (obligado) de mi sueldo/tiempo ya que no pertenezco a esa organización, que lo hagan sus miembros.
Me pregunto si ella está inscrita en el PSUV, si lo está recomiendo se retire para que no le sigan "intimidando", si no está inscrita sería bueno que se revisará en la página del partido o en algún lado, yo creo que el problema puede ser que aparezca como militante.
Para el resto:
Otra cosa, pueden llamar a votar por quien sea, pero acá el voto es secreto, creo que son las elecciones mas auditadas y supervisadas del mundo. Si Chávez sigue derrotando a sus adversarios es por algo, y con candidatos como lo fue Rosales no debería ser tan difícil de comprender.
La lista SUMATE/Tascón fue una base de datos que hizo SUMATE tomada de las firmas para solicitar un revocatorio al presidente Chávez, en Venezuela cualquier cargo de elección popular una vez transcurrido la mitad del periodo para el que fue elegido se le puede solicitar un revocatorio. La colecta de firmas estuvo empañada de varias irregularidades como las cientos de "firmas planas" (firmas con la misma letra) o gente que no votó y aparecía como firmante, conozco varios casos cercanos. Los días para firmar daban un comprobante que debían mostrar en ciertas empresas para demostrar que se firmó en contra del presidente. Pues bien, luego el inteligente de Luis Tascón publicó la base de datos en una página web y la utilizaron para lo mismo pero esta vez en contra de los firmantes, en muchas instituciones públicas cuando te entrevistaban te preguntaban si habías firmado y te buscaban en la base de datos para confirmar.
Siempre he estado en desacuerdo con esas acciones, tanto por parte de la oposición como del oficialismo, lo he dejado claro ya infinidad de veces en MNM, sobre todo cuando lo hizo el oficialismo. Soy de los que piensa que si alguien es bueno en su trabajo no debería importar ideologías, razas, sexo, etc...
#42 "Siempre he estado en desacuerdo con esas acciones, tanto por parte de la oposición como del oficialismo, lo he dejado claro ya infinidad de veces en MNM, sobre todo cuando lo hizo el oficialismo. Soy de los que piensa que si alguien es bueno en su trabajo no debería importar ideologías, razas, sexo, etc... "
Totalmente de acuerdo.
#43 "#41 ves, eso si que me lo creo, pero no se puede resumir eso a: "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV."
Porque al simplificar y exagerar conviertes una información verosímil en una afirmación muy dudosa. A esto le sumas que las posturas tienden a ser mas extremas hacia la izquierda y derecha y no me extraña este tono
Yo espero que esté poco tiempo mas en el gobierno, ya que la permanencia de una persona en el poder (aun siendo de forma democrática) solo tiende a crear una espiral de corrupción alrededor de ella."
Tienes razón amigo que al simplificar y exagerar se hace dudosa la información pero yo no fui quien dijo que no se podía trabajar en ningún lado, pero ten en cuenta que tu si generalizaste en decir "porque yo se con total seguridad que no es así y que en Venezuela puedes trabajar sin ser del PSUV."
dirás que se puede trabajar en el sector privado (siempre y cuando no esté relacionado al gobierno) o en la economía informal, pero no así en el sector público sin ponerte la gorrita roja.
#44 madre mía, hasta en esto me tergiversarás.
Fuiste tu el que dijo que: "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV", eso una burda generalización.
A partir de allí yo he desmentido lo que dices, porque tu afirmación es falsa, en Venezuela si se puede trabajar sin ser del PSUV.
#47 ¿Por qué eres tan mentiroso? Dios.. en serio pensaba que eras una persona razonable pero si vas a empezar a decir mentiras tan descaradamente paso de perder mi tiempo contigo, el que dijo que "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV" fue #6, yo en todos mis comentarios aclaré que se presionaba es a los empleados públicos, mira, para desenmascarar tus mentiras me voy a citar en todos los comentarios que he puesto en esta noticia.
#38 #36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas.
En #41 "#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc. "
¿No aclaré lo suficiente que se trata de los empleados públicos amigo? Y veo que #46 te vota positivo como si tuvieses razón, amigo, ¿tan dificil es admitir que te equivocaste de persona? Un poco de madurez por favor.. Ya veo que con ustedes no se puede tratar de discutir con argumentos, que decepción...
#47 cierto, me equivoque de persona creía que eras el mismo usuario que #6 (ya que cuando comente en #36 como contestación a #34 me contestaste (con #38 ) diciendo que no tengo ni idea de lo que digo en el comentario #36, que es desmentir una generalización que tu sabias era mentira). Ahora me he dado cuenta de que #38 no es el mismo autor que el comentario del que me quejaba. ¿Eso me convierte en mentiroso?
Yo no he dicho ninguna mentira (si obviamos los comentarios en los que creía eras otro), ya que lo que he hecho ha sido desmentir a #6 en esa falacia. Que es lo que he dicho en cada comentario, lo de #6 es mentira.
Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
Resumiendo:
Mi fin era desmentir a #6 en esa frase que se ve a leguas que es mentira. Si toda la discusión viene por este comentario mio: #10 en la que muestro mi incredulidad delante esa frase.
Luego se ha empezado a atacarme con: #34 (que no sabe lo que son los anarquistas) yo le respondo con #36 (diciendo que en Venezuela si se puede trabajar, que es mentira que no te dejen trabajar sin ser del partido, a partir de allí respondes con #38.
Diciendo que no tengo ni idea, entiende que yo pensaré que si lo único que hago es desmentir 1 solo punto (el de que en Venezuela no se puede trabajar sin ser del PSUV) y tu me dices que no tengo ni idea que estoy equivocado, es que según tu es como dice #6 (y allí fue cuando te confundí y pensaba que eras #6).
#50 Yo veo muy grave que generalices y digas que en Venezuela "si se puede trabajar sin ser del PSUV" porque para el estado venezolano, una persona que vende chicles y papelón es un empleado, en Venezuela se cambió la manera como se mide el desempleo para tratar de hacer ver que se ha avanzado en esa materia, y eso no es algo que estoy inventando yo, puedes averiguar al respecto, estoy seguro que en España les dirían desempleados, parados o no se como les digan allá a las personas que venden chicles en su casa o en los autobuses para sobrevivir, si en España se midiera el desempleo igual que en Venezuela, la cifra no superara en 5%, no creo que los españoles sean tan autodestructivos para no buscar cualquier medio de subsistencia cuando no tienen empleo como hacemos los venezolanos, solo que aquí a esos medios para "sobrevivir" ya le dicen empleo. ¿Sabías que solo por estar en las misiones educativas ya el estado considera que tienes empleo? Que te impidan trabajar para el estado, es prácticamente condenarte a pasar hambre, porque con todas las empresas que expropian, otras que cierran y muchas otras que son la mayoría que solo te contratan por determinado periodo de tiempo, te están condenando a no tener un trabajo estable y "medianamente bien remunerado" y por cosas como esas es que luego ves que en Venezuela la pobreza "se ha reducido" y muchos salen a hacer alarde de cómo baja el desempleo y la pobre, cuando en verdad no tienen idea si el índice de pobreza se mide igual o diferente a cuando Chávez tomó el poder, aquí cualquiera que firme contra Chávez puede "trabajar" vendiendo helados caseros de jugo de fruta congelada en su casa, supongo que los desempleados de España tambien podrían hacerlo, pero ¿Tú consideras que eso es un empleo real?
Te diré algo, si trabajas para el estado, y el jefe te dice que te pongas la gorrita y vayas a la marcha de Chávez, lo haces o te botan, ya el otro punto que dices de
"Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
ni hace falta contestarlo, lee a #42 donde dice "Pues bien, luego el inteligente de Luis Tascón publicó la base de datos en una página web y la utilizaron para lo mismo pero esta vez en contra de los firmantes, en muchas instituciones públicas cuando te entrevistaban te preguntaban si habías firmado y te buscaban en la base de datos para confirmar. ".
Ambas cosas son correctas y esto solo son 2 ejemplos de las cosas que hicieron con esa lista, no es como tú piensas que es "una cosa o la otra" esa lista se usó para perseguir a los firmantes de muchas maneras, y la manera como la apliquen, depende de quien sea tu jefe, seguro que habrán muchos jefes que no la aplican pero el problema aquí es que muchísimos, demasiados diría yo, si usan esa lista y no se hace nada para evitarlo, al contrario, ya "no aparecer en la lista Tascon" es prácticamente un requisito si quieres conseguir un empleo donde te pague el estado.
Por cierto #50, muy mal que comentes y acuses a las personas sin siquiera leer su nombre de usuario, me parece una total falta de respeto y dice mucho de tu capacidad lectora y de cómo hasta generalizas a las personas, fíjate que cuando me acusaste de haber dicho eso, hasta leí todos mis comentarios y también los tuyos para estar seguro de lo que te iba a responder, lo grave aquí es que no fuiste solo tú, y no conforme con equivocarte (o mentir) me votas negativo, cuando yo fui el que debió votarte negativo por mentiroso y hablar de temas donde no tienes idea, o simplemente no te apetece aceptar la versión que te desagrada, si yo hubiese sido tú, me hubiese votado positivo para reconocer que la embarré pero bueno, que quede en tu conciencia.
#51 ves, faltando al respeto, exagerando, prejuzgando... De principio a fin de la conversación...
Para que lo entiendas, yo solo venia a desmentir lo de #6 que decía que "Está prohibido trabajar en Venezuela sin ser del PSUV" el negar la posibilidad de realizar algo es lo mismo que prohibir.
Y aquí acaba esto porque si no llegas a entender esto es que tienes muchas ganas de discutir.
#53 ¿Yo te falto el respeto y soy prejuzgado? Eres tú quien me acusa de cosas que no dije, y aunque te dije que no fui yo quien lo dijo, tienes las pelotas de decirme en otro comentario que si fuí yo quien lo dijo, sin siquiera tomarte la molestia de leer, dando a entender como si todos los que aquí decimos algo en contra del gobierno fuésemos todos la misma cosa, como si no tuviésemos identidad. ¿Y soy yo el que falta el respeto? Eres tú quien viene a asegurar cosas de un país en el que no vives, solo porque te identificas con Chávez, ¿Y soy yo el prejuzgado? Tú de verdad debes tener problemas, amigo. Te digo algo, #6 exageró con lo que dijo, pero tú directamente dijiste una mentira y lo sabes.
Admite que eres tú quien no quiere discutir, el otro compañero que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir, el fanatismo te corroe. ¿Como se puede discutir con una persona así?
#55 cuando me di cuenta te pedí perdón y ahora vienes tirandomelo en cara? Una equivocación no es una mentira y tu lo quieres hacer ver como esto (eso es manipular)
¿Como que no prejuzgas? Yo no me siento identificado con Chávez, mas que nada porque NO CREO EN GOBIERNOS con lideres, estoy radicalmente en contra de todo lider.
Yo de principio a fin lo que he hecho ha sido quejarme de la afirmación de #6 (que te confundi con su autor).
Dijiste: "...otro compañero (#46) que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir"
Yo te digo, lee #43 otra vez, allí te he dicho que eso si que puede ser, pero que no me creo la afirmación simplista de #6...
No tengo nada más que decir.
#42 Mi hermana no está inscrita en el PSUV, tampoco mis tíos, pero igual los presionan para que voten por las opciones del oficialismo, y respecto a lo que dices de que el voto es secreto, es cierto, es secreto siempre y cuando sean elecciones generales, por eso el miedo con lo que está pasando con los cuadernos de votación, ahí solo votaron personas de la oposición, también debes recordar que la intimidación es un método que ha funcionado por miles de años, no todas las personas están seguras que el voto es secreto como lo estamos tú y yo, por eso votan por miedo, conozco a muchos que lo hacen, de todas formas, nadie tiene derecho a obligar ni chantajear a otra persona para que voten por la opción que a ellos más les convenga.
#45 Con los cuadernos de votación fueron algunos de los mismos candidatos (opositores) quienes pidieron revisar los números, la oposición al solicitar dejar por fuera todos los procesos de auditoría post-electoral obviamente iban a desatar especulaciones y dudas de todos lados. El desespero por quemar los libros antes de las 48 horas que habían acordado al enterarse de la medida solicitada por el candidato opositor para recontar sus votos no fue normal.
Pero allá ellos, era una elección abierta a todo la población con derecho a votar, por supuesto la mayoría que votó era opositor, yo diría que casi toda su totalidad, si hicieron trampa pues la cosa en realidad quedará entre ellos mismos ya que son los candidatos que los representarán en las próximas contiendas.
#41 ves, eso si que me lo creo, pero no se puede resumir eso a: "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV."
Porque al simplificar y exagerar conviertes una información verosímil en una afirmación muy dudosa. A esto le sumas que las posturas tienden a ser mas extremas hacia la izquierda y derecha y no me extraña este tono
Yo espero que esté poco tiempo mas en el gobierno, ya que la permanencia de una persona en el poder (aun siendo de forma democrática) solo tiende a crear una espiral de corrupción alrededor de ella.
#38 por favor, haz un comentario con los enlaces a los artículos de medios internacionales que hablan sobre este tema, porque yo se con total seguridad que no es así y que en Venezuela puedes trabajar sin ser del PSUV.
1- Existe la propiedad privada
2- Según la ONU y la CIA el desempleo es de un 8.5% (2011), en 2012 según el gobierno Venezolano 6.5%
3- Tiene un 64% de la población ocupada (mas de 19 Millones)
4- PSUV tiene como mucho, 7 millones de militantes.
Hay mas de 12 millones de Venezolanos trabajando sin ser del PSUV.
Son matematicas, no engañan.
La información la he sacado de:
Punto 2- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html y http://www.ine.gob.ve/textospromocionales/fzatrabajodiciembre11.html
Punto 3- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html
Punto 4- http://www.avn.info.ve/node/57635 y http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/227893
#34, lo que se desmorona son los gobiernos que idealizan los neoliberales... Para saber que tienen que votar y que no los Venezolanos, solo tienen que mirar a Europa actualmente o a Venezuela hace 15 años.
#6 Definitivamente vivimos en "Venezuelas" distintas.
Estoy seguro que lo que voy a escribir a continuación caerá mal a algunos, pero como siempre hablo desde mi experiencia. Aclaro que no milito en ningún partido político ni trabajo para el gobierno.
Tengo (muchos) amigos opositores que trabajan en instituciones públicas, aparte claro los que tienen sus propios negocios.
Sin miedo a equivocarme puedo decir que [casi] todos mis compañeros de universidad y amigos que se graduaron ejercen sus profesiones o trabajan en ramas afines a su carrera.
El consumo de alimentos como carne, azúcar, arroz, etc... ha aumentado en los últimos años.
Cuando dices "Aca no puedes salir a la esquina..." supongo te refieres a Caracas, no todos los estados viven la situación que vive esta ciudad. Pero sí, es criticable, ninguna ciudad en Venezuela debería estar en la situación de Caracas.
#11 Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto, pero cuando les dicen que se monten en el autobus porque van a una marcha oficialista, el que diga que no se quiere poner la gorra roja, esta despedido. Todos deben aparentar simpatizar con el gobierno.
Y estoy hablando de Valencia aca, y hace 8 meses que en esta casa, ni la de mi familia, ni amigos cercanos, conseguimos carnes rojas para comer. Y si es que las conseguimos, estan en aprox. 120 bolivares el Kilo, que no da para el miserable salario minimo que existe.
Dejemonos de engañarnos a nosotros mismos, este pais esta sumido en la mierda en todos los aspectos.
#15 Obviamente opinamos diferente, yo creo que hemos avanzado en comparación a como vivíamos hace unos 20-30 años. Quizá sea que en Mérida tenemos una realidad diferente.
#20 ¿Se supone que eso debe servirnos de consuelo a los venezolanos? ¿Debemos resignarnos a la discriminación política, inflacion desbordada, delincuencia desatada o a la falta de productos básicos y agradecer que no nos metan los dos tiros? ¿Somos unos desagradecidos con nuestro amado líder y benefactor por querer que ninguna de estas cosas siga sucediendo? ¿Existe alguna diferencia entre las balas que me pueda meter en la cabeza un ladrón que sigue libre por desidia gubernamental (95% de impunidad), un paramilitar chavista de "La Piedrita" o un agente del gobierno? ¿Dolerán menos, reencarnare en el paraíso castrista con tropecientas vírgenes para mi solo?
PD: no serán dos tiros, pero de una buena paliza muchos no se han salvado: http://www.cnpven.org/contenido.php?link=5&expediente=368
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/76376/dice-que-periodistas-de-la-cadena-capriles-agredidos-provocaron-lo-que-les-paso/
Orgulloso estoy de mi pais este dia... este año saldremos de este regimen bananero que sumio al pais en la ruina, al que vimos como una luz al final del tunel de 50 años de corrupcion bipartidista, se convirtio en una extension infinita del mismo tunel.
Se ve, se siente, Radonski presidente!
Han elegido al más derechista de todos, no está mal así las cosas estarán más claras.
#2, que poca vergüenza teneis, viendo como las políticas de las que son admiradores estos fulanos opositores nos estan masacrando a los pueblos de Europa, mientras Venezuela y América Latina ha crecido imparable desde que abandonó el neoliberalismo.
#3 http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1096827
Capriles defiende el modelo brasileño de Lula para Venezuela
El gobernador del estado de Miranda, Henrique Capriles Radonski, considera que las primarias opositoras están cantadas a su favor y defiende para Venezuela el modelo brasileño aplicado por el ex mandatario Luiz Inacio Lula da Silva en contraposición al socialismo del presidente Hugo Chávez.
"Soy un seguidor de lo que ha sido el modelo brasilero porque considero que el modelo brasilero, sexta economía del mundo, le ha permitido a Brasil sacar 30 millones de brasileros de la pobreza, pero además generar una economía que no es el Estado dando dinero sino es el Estado siendo un orientador, un promotor", dijo.
#3 Siempre he evitado hacer comentarios sobre la situacion politica de otros paises por los sesgos de los medios, sean derechistas o sean izquierdistas, te invito a hacer lo mismo y venir a Venezuela y vivas tu en carne viva QUE ES LO QUE EN VERDAD SUCEDE EN ESTE PAIS.
Que seamos una sociedad mucho menos reaccionaria que la europea no significa que no existan problemas, de los grandes, en estos imperios bananeros.
Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV.
Aca no podras llegar lejos si no tienes dinero para comprar a la burocracia en el camino.
Aca no puedes salir a la esquina despues de las 6 de la tarde sino es con el culo apretado por el miedo a que te roben.
Aca tienes que hacer filas de hasta 2 horas para pagar lo poco que puedas conseguir en el supermercado (y que obviamente no incluye ni leche, ni aceite, ni carnes rojas, ni azucar, ni cafe, porque de eso hace 2 años que no sabemos en este pais).
Y podria seguir por lineas y lineas de texto, pero nada de esto servira para convencerte, porque para ti aporrea.org es la unica fuente fiable de noticias venezolanas.
#6 Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV.
Si, ya...
#34, mira #6, #15
La misma persona dice:
#6 "Aca no podras trabajar si no eres miembro de PSUV"
#15 "Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto"
Si no puedes trabajar en Venezuela si no eres del PSUV, entonces ¿como que alguien afín a la oposición puede trabajar en el gobierno de una dictadura tan dura como decís?
Y encima tenéis los santos cojones a votar negativo aun cuando no os lo creéis ni vosotros lo que dice #6 sobre el trabajo en Venezuela...
#36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas. Muchas personas se tragan su orgullo y se ponen la gorra roja para poder comer, eso es algo que deberias saber aunque no vivas aquí, Por cierto. ¿Quién eres tú para venir con ese tonito arrogante a hablar de cojones sobre un tema del que no tienes idea? ¿Al menos eres venezolano para hablar con tanta seguridad? Lo de las amenazas es algo que ni los mismos chavistas que viven aquí te lo podrán negar.
#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista .
#38 por favor, haz un comentario con los enlaces a los artículos de medios internacionales que hablan sobre este tema, porque yo se con total seguridad que no es así y que en Venezuela puedes trabajar sin ser del PSUV.
1- Existe la propiedad privada
2- Según la ONU y la CIA el desempleo es de un 8.5% (2011), en 2012 según el gobierno Venezolano 6.5%
3- Tiene un 64% de la población ocupada (mas de 19 Millones)
4- PSUV tiene como mucho, 7 millones de militantes.
Hay mas de 12 millones de Venezolanos trabajando sin ser del PSUV.
Son matematicas, no engañan.
La información la he sacado de:
Punto 2- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html y http://www.ine.gob.ve/textospromocionales/fzatrabajodiciembre11.html
Punto 3- https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ve.html
Punto 4- http://www.avn.info.ve/node/57635 y http://www.el-nacional.com/www/site/p_contenido.php?q=nodo/227893
"#38 Siempre el PSUV llama por teléfono a sus militantes para organizarse en época de elecciones, ellos se organizan en forma de grupos llamados "patrullas" y llaman para saber si están inscritos en alguna patrulla, si ya están organizados para ir a votar, etc.... La única forma que te llamen del PSUV es que estés inscrito en su partido.
Yo nunca he conocido de algún caso en el que el PSUV llame, para como dices tú, "amenazarle" y no sea militante. Quizá sea que el número de teléfono que tienen ahora le haya pertenecido en el pasado a un chavista ."
Amigo #39, voy a contarte algo que ya he dicho muchas veces aquí en menéame, hace aproximadamente 2 años, mi hermana me regaló un celular por mi cumpleaños, acercándose la fecha de las elecciones, llaman a ese celular preguntando por mi hermana "nombre y apellido" le pasé el teléfono y al rato le pregunto quien era, y me dijo que llamaban de las misiones educativas preguntándole si estaba con el proceso y por quien iba a votar, ahí vemos varias cosas grandes, no solo intimidan a los empleados públicos para que voten por la opción que mas les convenga a ellos, sino que también se aprovechan de la empresa de telefonías CANTV y Movilnet para que les facilite los datos de sus empleados, porque ese teléfono lo compró ella pero no se lo dió a nadie, era mío, y como dije en mi comentario anterior, no es solo a mi hermana a quien intimidan para que vote por ellos, en las anteriores elecciones, al menos en mi estado, obligaron a muchos empleados públicos a dar 1 día de su sueldo para pagarle la campaña al presidente, ¿Te parece eso justo?.
#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc.
#40 ¿No conoces qué es la lista Tascon? ¿Nunca leíste sobre ella en ningún medio internacional? Se me hace raro que no sepas que es a pesar de que en muchos comentarios se menciona, busca en Google sobre esa lista y elige el medio de tu preferencia, estoy seguro que fuentes no te van a faltar, no vaya a ser que me digas que la fuente que yo coloque aquí es un medio capitalista o algo por el estilo, como yo soy venezolano no necesito buscar sobre los problemas de mi país en medios internacionales, pero si tu piensas que en un medio internacional te vas a enterar mejor de lo que sucede en Venezuela, adelante, tienes muchísimas fuentes en Google, de eso estoy seguro, hasta te la podrías descargar si quieres, en esa lista se ven los nombres y hasta la dirección de las personas que firmaron para el referéndum revocatorio, siendo la causa del despido de miles de trabajadores. Lo que están tratando ahora es hacer una nueva lista para intimidar más.
#47 cierto, me equivoque de persona creía que eras el mismo usuario que #6 (ya que cuando comente en #36 como contestación a #34 me contestaste (con #38 ) diciendo que no tengo ni idea de lo que digo en el comentario #36, que es desmentir una generalización que tu sabias era mentira). Ahora me he dado cuenta de que #38 no es el mismo autor que el comentario del que me quejaba. ¿Eso me convierte en mentiroso?
Yo no he dicho ninguna mentira (si obviamos los comentarios en los que creía eras otro), ya que lo que he hecho ha sido desmentir a #6 en esa falacia. Que es lo que he dicho en cada comentario, lo de #6 es mentira.
Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
Resumiendo:
Mi fin era desmentir a #6 en esa frase que se ve a leguas que es mentira. Si toda la discusión viene por este comentario mio: #10 en la que muestro mi incredulidad delante esa frase.
Luego se ha empezado a atacarme con: #34 (que no sabe lo que son los anarquistas) yo le respondo con #36 (diciendo que en Venezuela si se puede trabajar, que es mentira que no te dejen trabajar sin ser del partido, a partir de allí respondes con #38.
Diciendo que no tengo ni idea, entiende que yo pensaré que si lo único que hago es desmentir 1 solo punto (el de que en Venezuela no se puede trabajar sin ser del PSUV) y tu me dices que no tengo ni idea que estoy equivocado, es que según tu es como dice #6 (y allí fue cuando te confundí y pensaba que eras #6).
#50 Yo veo muy grave que generalices y digas que en Venezuela "si se puede trabajar sin ser del PSUV" porque para el estado venezolano, una persona que vende chicles y papelón es un empleado, en Venezuela se cambió la manera como se mide el desempleo para tratar de hacer ver que se ha avanzado en esa materia, y eso no es algo que estoy inventando yo, puedes averiguar al respecto, estoy seguro que en España les dirían desempleados, parados o no se como les digan allá a las personas que venden chicles en su casa o en los autobuses para sobrevivir, si en España se midiera el desempleo igual que en Venezuela, la cifra no superara en 5%, no creo que los españoles sean tan autodestructivos para no buscar cualquier medio de subsistencia cuando no tienen empleo como hacemos los venezolanos, solo que aquí a esos medios para "sobrevivir" ya le dicen empleo. ¿Sabías que solo por estar en las misiones educativas ya el estado considera que tienes empleo? Que te impidan trabajar para el estado, es prácticamente condenarte a pasar hambre, porque con todas las empresas que expropian, otras que cierran y muchas otras que son la mayoría que solo te contratan por determinado periodo de tiempo, te están condenando a no tener un trabajo estable y "medianamente bien remunerado" y por cosas como esas es que luego ves que en Venezuela la pobreza "se ha reducido" y muchos salen a hacer alarde de cómo baja el desempleo y la pobre, cuando en verdad no tienen idea si el índice de pobreza se mide igual o diferente a cuando Chávez tomó el poder, aquí cualquiera que firme contra Chávez puede "trabajar" vendiendo helados caseros de jugo de fruta congelada en su casa, supongo que los desempleados de España tambien podrían hacerlo, pero ¿Tú consideras que eso es un empleo real?
Te diré algo, si trabajas para el estado, y el jefe te dice que te pongas la gorrita y vayas a la marcha de Chávez, lo haces o te botan, ya el otro punto que dices de
"Luego habeis venido con que: "te echan si no haces campaña con el PSUV", cuando se os ha dicho que eso no es verdad se ha cambiado a, "te echan si firmaste contra Chávez".
ni hace falta contestarlo, lee a #42 donde dice "Pues bien, luego el inteligente de Luis Tascón publicó la base de datos en una página web y la utilizaron para lo mismo pero esta vez en contra de los firmantes, en muchas instituciones públicas cuando te entrevistaban te preguntaban si habías firmado y te buscaban en la base de datos para confirmar. ".
Ambas cosas son correctas y esto solo son 2 ejemplos de las cosas que hicieron con esa lista, no es como tú piensas que es "una cosa o la otra" esa lista se usó para perseguir a los firmantes de muchas maneras, y la manera como la apliquen, depende de quien sea tu jefe, seguro que habrán muchos jefes que no la aplican pero el problema aquí es que muchísimos, demasiados diría yo, si usan esa lista y no se hace nada para evitarlo, al contrario, ya "no aparecer en la lista Tascon" es prácticamente un requisito si quieres conseguir un empleo donde te pague el estado.
Por cierto #50, muy mal que comentes y acuses a las personas sin siquiera leer su nombre de usuario, me parece una total falta de respeto y dice mucho de tu capacidad lectora y de cómo hasta generalizas a las personas, fíjate que cuando me acusaste de haber dicho eso, hasta leí todos mis comentarios y también los tuyos para estar seguro de lo que te iba a responder, lo grave aquí es que no fuiste solo tú, y no conforme con equivocarte (o mentir) me votas negativo, cuando yo fui el que debió votarte negativo por mentiroso y hablar de temas donde no tienes idea, o simplemente no te apetece aceptar la versión que te desagrada, si yo hubiese sido tú, me hubiese votado positivo para reconocer que la embarré pero bueno, que quede en tu conciencia.
#51 ves, faltando al respeto, exagerando, prejuzgando... De principio a fin de la conversación...
Para que lo entiendas, yo solo venia a desmentir lo de #6 que decía que "Está prohibido trabajar en Venezuela sin ser del PSUV" el negar la posibilidad de realizar algo es lo mismo que prohibir.
Y aquí acaba esto porque si no llegas a entender esto es que tienes muchas ganas de discutir.
#53 ¿Yo te falto el respeto y soy prejuzgado? Eres tú quien me acusa de cosas que no dije, y aunque te dije que no fui yo quien lo dijo, tienes las pelotas de decirme en otro comentario que si fuí yo quien lo dijo, sin siquiera tomarte la molestia de leer, dando a entender como si todos los que aquí decimos algo en contra del gobierno fuésemos todos la misma cosa, como si no tuviésemos identidad. ¿Y soy yo el que falta el respeto? Eres tú quien viene a asegurar cosas de un país en el que no vives, solo porque te identificas con Chávez, ¿Y soy yo el prejuzgado? Tú de verdad debes tener problemas, amigo. Te digo algo, #6 exageró con lo que dijo, pero tú directamente dijiste una mentira y lo sabes.
Admite que eres tú quien no quiere discutir, el otro compañero que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir, el fanatismo te corroe. ¿Como se puede discutir con una persona así?
#55 cuando me di cuenta te pedí perdón y ahora vienes tirandomelo en cara? Una equivocación no es una mentira y tu lo quieres hacer ver como esto (eso es manipular)
¿Como que no prejuzgas? Yo no me siento identificado con Chávez, mas que nada porque NO CREO EN GOBIERNOS con lideres, estoy radicalmente en contra de todo lider.
Yo de principio a fin lo que he hecho ha sido quejarme de la afirmación de #6 (que te confundi con su autor).
Dijiste: "...otro compañero (#46) que suele identificarse con el gobierno, admitió que se le dio mal uso a la lista Tascon por parte de muchos funcionarios públicos y ni eso quieres admitir"
Yo te digo, lee #43 otra vez, allí te he dicho que eso si que puede ser, pero que no me creo la afirmación simplista de #6...
No tengo nada más que decir.
#47 ¿Por qué eres tan mentiroso? Dios.. en serio pensaba que eras una persona razonable pero si vas a empezar a decir mentiras tan descaradamente paso de perder mi tiempo contigo, el que dijo que "NO SE PUEDE TRABAJAR EN VENEZUELA SIN SER DEL PSUV" fue #6, yo en todos mis comentarios aclaré que se presionaba es a los empleados públicos, mira, para desenmascarar tus mentiras me voy a citar en todos los comentarios que he puesto en esta noticia.
#38 #36 Mi hermana es profesora de la misión Sucre y la llaman por celular preguntándole cual es su tendencia política cada vez que se acercan las elecciones, tengo un tío policía y pasa lo mismo, otro operador de Corpoelec y lo mismo, y así como los amenazan a ellos, amenazaban a muchos otros conocidos y familiares que trabajan para el estado, si no me crees a mi, busca en Google, encontrarás cientos de personas diciendo cosas parecidas.
En #41 "#40, No es que las matemáticas engañen, es que tu no estás entendiendo lo que aquí estamos diciendo, a quienes obligan a votar por el gobierno son a los empleados públicos, a los que reciben dinero del estado, a los maestros, a los médicos de los hospitales públicos, etc. "
¿No aclaré lo suficiente que se trata de los empleados públicos amigo? Y veo que #46 te vota positivo como si tuvieses razón, amigo, ¿tan dificil es admitir que te equivocaste de persona? Un poco de madurez por favor.. Ya veo que con ustedes no se puede tratar de discutir con argumentos, que decepción...
#34, lo que se desmorona son los gobiernos que idealizan los neoliberales... Para saber que tienen que votar y que no los Venezolanos, solo tienen que mirar a Europa actualmente o a Venezuela hace 15 años.
#6 Definitivamente vivimos en "Venezuelas" distintas.
Estoy seguro que lo que voy a escribir a continuación caerá mal a algunos, pero como siempre hablo desde mi experiencia. Aclaro que no milito en ningún partido político ni trabajo para el gobierno.
Tengo (muchos) amigos opositores que trabajan en instituciones públicas, aparte claro los que tienen sus propios negocios.
Sin miedo a equivocarme puedo decir que [casi] todos mis compañeros de universidad y amigos que se graduaron ejercen sus profesiones o trabajan en ramas afines a su carrera.
El consumo de alimentos como carne, azúcar, arroz, etc... ha aumentado en los últimos años.
Cuando dices "Aca no puedes salir a la esquina..." supongo te refieres a Caracas, no todos los estados viven la situación que vive esta ciudad. Pero sí, es criticable, ninguna ciudad en Venezuela debería estar en la situación de Caracas.
#11 Tambien tengo amigos opositores trabajando con el gobierno, por supuesto, pero cuando les dicen que se monten en el autobus porque van a una marcha oficialista, el que diga que no se quiere poner la gorra roja, esta despedido. Todos deben aparentar simpatizar con el gobierno.
Y estoy hablando de Valencia aca, y hace 8 meses que en esta casa, ni la de mi familia, ni amigos cercanos, conseguimos carnes rojas para comer. Y si es que las conseguimos, estan en aprox. 120 bolivares el Kilo, que no da para el miserable salario minimo que existe.
Dejemonos de engañarnos a nosotros mismos, este pais esta sumido en la mierda en todos los aspectos.
#20 ¿Se supone que eso debe servirnos de consuelo a los venezolanos? ¿Debemos resignarnos a la discriminación política, inflacion desbordada, delincuencia desatada o a la falta de productos básicos y agradecer que no nos metan los dos tiros? ¿Somos unos desagradecidos con nuestro amado líder y benefactor por querer que ninguna de estas cosas siga sucediendo? ¿Existe alguna diferencia entre las balas que me pueda meter en la cabeza un ladrón que sigue libre por desidia gubernamental (95% de impunidad), un paramilitar chavista de "La Piedrita" o un agente del gobierno? ¿Dolerán menos, reencarnare en el paraíso castrista con tropecientas vírgenes para mi solo?
PD: no serán dos tiros, pero de una buena paliza muchos no se han salvado: http://www.cnpven.org/contenido.php?link=5&expediente=368
http://www.noticias24.com/actualidad/noticia/76376/dice-que-periodistas-de-la-cadena-capriles-agredidos-provocaron-lo-que-les-paso/
#3 Hola Rojito!! aqui te dejo un regalito para celebrar!!
http://recetasdemartha.blogspot.com/2007/09/dulce-de-lechosa.html
Capriles va a tener que emplearse a fondo para derrotar a Chavez, no porque Chavez sea mejor que él sino por que el presidente tiene toda la maquinaria del estado ($$$) a su disposición.
#3 que poca vergüenza teneis... El de la poca vergüenza eres tú, que te crees con autoridad para darle lecciones a los venezolanos desde la comodidad de tu casa en Europa.
#22, nunca he entendido porqué llamar derechista a alguien es hecharle mierda... Es una realidad constatable, viene de Primero Justicia (el PP del PPSOE Venezolano) y de joven militó en la organización de extrema-derecha Tradición, Familia y Propiedad. ¿¿Acaso no hay gente de derechas en el mundo??
#14, tu que te sabes de la comodidad o incomodidad con la que vivo yo en Europa y millones de personas que estan sufriendo en sus própias carnes los paquetazos neoliberales que nos están imponiendo. Millones de personas sin trabajo, miles de personas deshauciadas, destrucción de la sanidad pública, aumento de la jornada laboral, reducción de los salarios, instauración del despido libre, en Grecia estan apareciendo casos de desnutrición infantil.... Lo único que se es que pese al escenario apocalíptico que algunos intentan presentar cuando se refieren a Venezuela o a qualquier país en el que gobierne la izquierda anticapitalista, la única duda está en el tamaño de la paliza que Chávez le va a meter al candidato de la oposición.
#24 ¿Primero Justicia es el PP venezolano? ¿COMO? ¿Pero de donde coño sacas eso? Perdona, pero es que no tienes ni puta idea de los que estas diciendo. Y ese es el problema de repetir las tonterías que lees por ahí. ¿Capriles es de extrema-derecha?
El PPSOE venezolano era AD-COPEI, pero esos se fueron con Chavez. De verdad, es que yo flipo con la cantidad de mentiras que estás diciendo.
#3 "Han elegido al más derechista de todos"
Joder, no lleva ni 10 horas de candidato oficial y ya estáis con la guerra sucia diciendo patrañas. Sois rápidos.
Pan nuestro de cada dia.
La cultura de violencia del pais, contra la cual el señor Chavez hace oidos sordos y ojos ciegos. Que ha disminuido la pobreza? PUES CLARO! Si estan ahora todos de sicarios cobrando 300.000 Bolivares por asesinato.
Y mientras tanto, la Autopista Regional del Centro abandona y destruida. La inseguridad en niveles alarmantes, 84 muertos por fin de semana, y todos haciendo cola para conseguir aceite vegetal y leche. Ah, y ni mencionar los cortes de energia.
QUE VIVA CHAVEZ Y LA ROBOLUCION!
#37 Y que sabes tu de Venezuela para llamar a otro desinformado? Cuanto tiempo llevas viviendo aca en Venezuela? o es que claro, desinformado el que lee la prensa internacional, solo el que lee la prensa de izquierdas esta bien informado sobre lo que pasa en este pais.
Ven, te invito, quedate a vivir aca 1 año, te invito a manejar tu vida con los miserables 1.700 bolivares de sueldo minimo (cesta basica de alimentos esta por sobre los 4.000 y un alquiler promedio por los 3.000), tambien te invito a las memorables calles de Caracas, donde podras conocer a nuestros honrados Policias que te quitaran el celular apenas lo vean, y podras admirar la belleza de los cerros Caraqueños, que el glorioso Gobierno Bolivariano ha trabajado tan duro para embellecer y sacar de ahi a los pobres.
El que no vive no entiende...
#57 yo estuve en Venezuela y votaría una y mil veces a Chávez ....a los cerros ¿por qué no los llamas colinas? a no que en las colinas viven los ricos..... es el gran triunfo del capitalismo en America latina no un logro de la revolución bolivariana...te invito yo a venir a Galicia a ver si llegas a fin de mes con una pensión de 400€ o el sueldo mínimo de 600€ cuando un alquiler te cuesta 500€ como mínimo y no te arreches que yo también estoy obstinado
#50 Si claro, como si el Gobierno de Chávez funcionara por otra razón diferente que por cagar petroleo.
#60 ¿A que Galicia no tiene las mayores reservas de petroleo del mundo? Por cierto que si no has visto que en Venezuela la gente se este haciendo rica... es que algo no debe estar llendo muy bien...
Pero no entiendo! por qué este hombre querria irse de ese (bien conocido por los Meneantes) paraiso socialista llamado Cuba? Seguro ha sido puesto alli por el imperio capitalista.
Pierde esa pelea, desgraciado, que los tuyos sientan lo que tu gestion de porqueria me hizo vivir a mi y a miles de familias venezolanas, y tus cuerpos policiales de mierda no hicieron nada, y de lo que me arrepiento es que vayas a morir comodito en una cama, maldito, que tus engendros de la inseguridad mataron a mi hermano a sangre fria.
#4 Lo siento pero me lo has puesto muy facil:
Con unos cuantos kilos basta, que el Paco toneladas ya hace.
Ese es el imperio desestabilizando a las democracias con sus armas de terremotos
Ya enserio: Qué coño pasa en la placa del Pacifico?
#76 Efectivamente, en Japón siempre ocurrieron terremotos y tsunanis. NO es extraño que la palabra tsunami la inventaran ellos.
Sin embargo, las nuevas generaciones olvidaron las lecciones que les dejaron sus ancestros y construyeron en las zonas inundables y así ha pasado lo inevitable....
El tsunami golpeó las ciudades que olvidaron las advertencias de sus ancestros [en]
No conocen Caracas? Donde el frio de los metales de las balas y cuchillos matan como si las personas fuesen pollos.
¿Revisaron que no iba el hijo adentro? Digo, que ya sabemos como va esto de los globos por allá.
Esto es lo que llamo yo "Hipocresía a todo dar". No me parece la posición que tomaron los musulmanes para con la caricatura de Mahoma que todos conocemos, pero "lo que es bueno pa'l pavo es bueno pa' la pava". Si pueden burlarse de su religión, ellos también tienen su derecho.
Debieron haber dejado a Grecia ganar, una subidita de autoestima no les vendría mal.
Pues a mi se me hace que la primera conoció al segundo, por consiguiente se cumple el tercero y el cuarto... En unos meses por alguna estupidez de los 2, se cumple el quinto a lo que ninguno sabe que hacer con sus vidas, el siguiente es un caso aislado, y seguidamente, estos 2 jóvenes se interesan por Telecinco.
Pues a mi me pareció bastante simpático
Pues de esto no se ha hablado en ningún canal de televisión nacional, y buscando un poco, esta es la única fuente que dice fue bloqueado el acceso, me gustaría alguna otra fuente antes de creer esto...
Y antes de que digan "claro, los canales GOLPISTAS no dirán nada", cuerda de fanboys de Chávez, esto no se ha dicho ni en los canales "oficialistas".
#2 Los canales golpistas no son los de chávez? mi no entender
Nota: Petare = sector de Caracas.
Esto explica porque hace 2 semanas que no encuentro ni leche ni azúcar en el supermercado...
Como dije en una noticia parecida, me parece un descaro e hipocresía que Chavez haga estas ayudas mientras acá adentro hay desabastecimiento, perfecto que mande ayuda, me parece fenomenal, pero primero que mire a sus pies, cada zapatero con su zapato, después ayude al otro...
#1 Hace 3 meses que no estoy en Venezuela, pero cuando estaba hace mas de 1 año que no habia desabastecimiento.
#2 Yo por lo menos no consigo azúcar, y cuando la consigo es con sobreprecio. Cuando se consigue al precio, hay que hacer cola para comprarla, como me pasó la semana pasada. Me quedan dos kilos, ojalá que duren. La leche desapareció ésta semana de los estantes, la gente teme un aumento por la devaluación y cuando la ven, la compran. Sobre todo por los niños.
El café que se consigue es de pésima calidad, desconozco las razones pero ya he descartado dos bolsas de 500g que sabían a tierra (Una de "El Peñón" y otra de "Cafe Madrid", para los que sean venezolanos y tengan curiosidad). Conseguí una pequeña que sabe normal, como antes, de esa estoy tomando a estas horas de la madrugada. Sin azucar, que hay que racionar la que queda.
La pasta si se consigue, no hay problema por allí. Pero mi café con leche matutino ojalá vuelva a ser el mismo de antes algún día.
#16 No seas ignorante.
Lo que dijo #1 es que no se consigue leche ni azucar. Nunca dijo que no tenia dinero para comprarlo. Aprende a leer.
Y yo tambien doy fe de eso. Aqui cada vez que llega el azucar a un supermercado, hay que ir corriendo porque en seguida se acaba. Apenas ayer antes de irme al trabajo deje a mi esposa en una tienda donde "escucho un rumor" de que ese dia llegaria azucar.
Y lo mismo con otros productos... aunque el azucar es uno de los que mas escasean.
#2 Y donde estuviste alojado, en Miraflores? porque estoy seguro de que ahi no falta nada. Por favor dime en que mercado compraste, para empezar a comprar alli, porque si nunca falta nada.... me evitaria dar tantas vueltas cada vez que hacemos compras. Normalmente tenemos que ir a 3 o 4 tiendas para conseguir las cosas.
#1 Como hoy el tema de moda es Haití, entonces político que se respete aprovecha para aparecer en pantalla ... ¿seguro que hace dos semanas Chávez no hablaba sobre "Avatar"?
Y cuando Haití vuelva a caer en el olvido, y el mundo esté mirando la noticia de "moda" seguro que habrán políticos que opinarán/actuarán sobre eso.
#4, los médicos cubanos seguro que seguirán en Haití, los únicos que estaban antes del terremoto y los únicos que quedarán cuando las cámaras se vayan.
Pues que solo de la religión no tiene todo eso, que es el Supremo Líder de Irán, tiene mas poder político y hasta militar que nuestro amigo Ahmadineyad, las cosas como son, no niego que la religión sea una gran fuente de fortunas, pero a este hombre de la religión no le llega todo, como lo hace ver este articulo.
Pues esta mañana no pude despertarme a tiempo por que no sonó el despertador, cuando me di cuenta, el corte de energía fue a las 6 de la mañana.. cuando todos van saliendo al trabajo, cuando los semáforos son mas necesarios, cuando necesitas darte un baño etc... Vaya planificación se traen.
#12
Porque Chavez es una gran e hipocrita fachada y para entenderlo debes vivir aca en Venezuela. Chavez es un genio politico que se ha logrado hacer una imagen internacional impoluta ante los simpatizantes del "socialismo" (que lo de Chavez no es).
Visto en cifras y porcentajes, parece que la pobreza es un fantasma de la republica pasada, cuando realmente lo que ha sucedido es que el umbral para el cual una persona es considerada pobre, ha disminuido.
Chavez ha basado su campaña politica de los ultimos 14 años en instigar el odio en las clases bajas hacia las clases mas altas, esto termino beneficiando a los pobres, dejando en el mismo lugar a los ricos, pero, de lo que nadie habla jamas, INVICIBILIZANDO Y DESTROZANDO A LA CLASE MEDIA, que es la mayor fuerza electoral que tienen los partidos de oposicion.
Al mismo tiempo existe dentro del Chavismo un abismo entre palabra y hecho, las incongruencia morales son insultantes cuando vez a un dirigente Chavista en un carro de ultimo modelo, usando camisas "Columbia" (que no bajan de 1500 bolivares, que es el 75% del salario minimo, no es algo que cualquiera se pueda costear, mucho menos un paragon del socialismo predicado) y los relojes mas caros que puedas imaginar.
Sin embargo, el mayor problema es la corrupcion (que viene desde el gobierno de Marcos Perez Jimenez, pero que se ha institucionalizado con la llegada del Chavismo)como ley de vida, de nuevo afectando principalmente a las clases medias (no esta demas decir que la ultima vez que fui a renovarme la Cedula de Identidad (porque me asaltaron, por 2da vez en lo que va de año, gracias Chavez) tuve que "bajarme" con 200 bolivares para que al señor de taquilla le diera por pasar mi tramite, lo mismo con el Registro de Identificacion Fiscal) y son aspectos que el gobierno ignora sistematicamente y a los que jamas se le hace mencion. Puedo evitar una multa de trafico regalandole una empanada de desayuno al policia, puedo evitar esa multa de 20 mil bolivares dandole tan solo 2 mil al fiscal, son todos ejemplos de una corrupcion que carcome al sistema del pais y a la cual ningun dirigente chavista ha jamas hecho mencion, o siquiera intentado erradicar.
Lo siguiente, y mas importante, es la rampante inseguridad que se vive en el pais ante la pasiva mirada del gobierno que, debido a la corrupcion añejada de las instituciones de seguridad, es incapaz de luchar, el hampa consigue sus armas de manos del ejercio y la policia, las balas se venden como cotufas, y estar en la calle luego de las 7 de la noche es estar regalando tu billetera a quien sea que decida que ya no es tuya.
Es realmente triste que las personas sean incapaces de ver todas estas cosas solo porque Chavez "ayudo a los pobres" (Que si, que los ayudo, y en el camino negligio y pisoteo a la clase media, y creo una nueva clase alta de nuevos ricos).
PD: Disculpen la ortografia, escribo desde un teclado AZERTY sin tildes.
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