#52 "No exactamente. Los fascismos fueron financiados por los grandes millonarios de la época"
Esta es la salida sencilla con la que siempre me vienen, la prueba irrefutable, no?
Yo hablo del nacimiento, no de la financiación. Ya viste a Giovanni Gentile, a los hermanos Strasser? Todos marxistas y hegelianos.
Y qué pasa con Herr Engels? Ese era un mindundi salido del campo? No, era un millonario, también hegeliano.
Y Lenin? No estuvo financiado? Y Trotsky? No vivia a cuerpo de rey hasta su muerte?
Yo hablo del nacimiento de las ideologías, las bases, no intentes señalar con tu dedo a otro sitio.
todos los fascismos respetaban la propiedad privada de los medios de producción
Como China "respeta" a sus medios. Estás malentendido profundamente la verdad. Los medios de producción en el fascismo están al servicio del estado. La diferencia es que se deja a los expertos operar el medio. No se politiza, sino que se controla y a China la fórmula le funciona de perlas. Rusia va más allá, y coloca amiguetes del club de karate.
imitaron al estalinismo
Lo que dices que el alemán se parece al fascismo estalinista y y el italiano corrupto por ser socialista, no lo había escuchado antes. Pero vaya de una manera enrevesada me das la razón "imitan el estalinismo" porque tienen bases socialistas. El terror de Stalin comienza en 1934, a la vez que Hitler llega al poder, así que podría ser.
los liberales actuales se valen de eso para confundir y despistar a la gente.
A la luz de lo que te digo, no sé si estás tú confundido. El fascismo (práctico) y el socialismo (práctico, es decir marxismo-leninismo-maoísmo-castrismo y demás...) son primos. Ambos nacen para combatir al liberalismo. Y tratar de rizar el rizo para separarlos y tratar de unir convenientemente uno con su antítesis, es buscar confundir.
Llámalos socialismo nacional y socialismo internacional, vaya. Ambos con tintes y técnicas que en la práctica han derivado en el fascismo, aunque con diferentes víctimas.
estas defendiendo la leyenda negra española
El patriotismo no me alejaría de mi búsqueda por la verdad. O tú te debes a algo antes que a la verdad?
Yo me refería a los indígenas argentinos, que quedaron erradicados tras la descolonización.
Engañador. Hitler les prometió
Prometer es el deporte de los políticos. Hitler no es diferente que nadie. No olvides que Alemania es pionera en seguridad social y que a través de saqueos de otros países y economía de guerra, los trabajadores estaban bastante contentos y no había desempleo.
Bueno todos son títeres. Es una manera de crear un monstruo familiar fuera de nuestro control. Algo que suele hacer EEUU por cierto. Siempre tener a un enemigo.
Sencillamente prefiero el liberalismo a ningún otro sistema, precisamente porque el poder se diluye en más actores
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#51 Y el fascismo de nacimiento es primo del marxismo. Desde Giovanni Gentile que se inspiró en Marx y buscaba una sociedad colectivista, hasta los hermanos Strasser cofundadores del NSDAP, abiertamente socialistas.
No exactamente. Los fascismos fueron financiados por los grandes millonarios de la época, banqueros, industriales, ...
Los fascismos nacieron con la misión de detener los movimientos revolucionarios que en aquella época parecían imparables y que quitaban el sueño a muchos millonarios.
Si te das cuenta de un detalle, todos los fascismos respetaban la propiedad privada de los medios de producción, aunque se auto adjudicaran el control de las empresas que consideraban estratégicas.
La estrategia que utilizaban consistía en imitar al enemigo hasta convertirse en una especie de caricatura esperpéntica. El falangismo por ejemplo se convirtió en un esperpento de la CNT, utilizaba sus mismos colores, utilizaba verborrea similar, y hasta decían no ser ni de izquierdas ni derechas.
En Alemania, sin embargo imitaron al estalinismo que tenía mucha influencia por la zona, por eso el "fascismo alemán" fue el fascismo más brutal que llego a existir. En Italia imitaron a los socialistas, y como consecuencia el fascismo italiano fue el más corrupto que llegó a existir. La falange, dentro de lo que cabe fue el más civilizado comparativamente, hasta que Franco los obligó a mezclarse con los requetés.
A los reyes del siglo XIX les fue bastante mal el uso de la represión porque no luchaban contra un ejercito si no contra una idea. Utilizar otra idea para detenerlo fue todo un éxito.
Y tuvo tanto éxito, que hasta los liberales actuales se valen de eso para confundir y despistar a la gente.
Al final, los trabajadores llevan reivindicaciones, pero no sé si alguna defendía a los indígenas originarios.
¿Es serio estas defendiendo la leyenda negra española?, ja ja ja ja ja ja ¡qué poco patriota eres!
Los indígenas originarios también trabajan, ¿o no?.
Que hayan trabajadores no dice suficiente, pues el partido de Hitler, también era de trabajadores.
Engañador. Hitler les prometió confiscar las grandes fortunas para crear tropecientas mil pymes y darles trabajo. A los ricos les prometió mano de obra barata.
A cada cual les contaba lo que querían oír. Al final cumplió lo de la mano de obra barata. Aunque supongo que dirás que era de izquierdas por la promesa incumplida a los trabajadores.
La cuestión y lo que vengo a intervenir en este hilo, es que si hay algo menos relacionado con el fascismo, eso es el liberalismo.
El fascismo y el liberalismo son solo títeres. Si miras las cuerdas te darás cuenta que ambos están controlados por el mismo titiritero.
Por si te consuela en algo te diré, que la izquierda post-moderna actual también está bajo el control del mismo titiritero.
El titiritero renegó hace mucho del fascismo por que se volvió incontrolable y ha encontrado en la izquierda actual lo que pretendía antaño con el fascismo y no lo consiguió.