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Igoroink

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'El Español' elimina una noticia falsa de su web que acusa al gobierno, pero no el tuit donde la difunde [28]

  1. #13 Viene a enmierdar y crear opinión haciendo ver qué ciertas falacias son válidas para defender lo indefendible.

Carlos Mazón carga ahora contra la UME y la acusa (erróneamente) de contradecirse [70]

  1. #55 Y los que lo hacen en persona, lo suelen hacer en ambientes muy controlados.
    Lo digo porque lo he visto hacer en twitter a abogados, juristas, algunos incluso que hna tenido cargos e alta responsabilidad, y desde sus cuentas oficiales y con su foto.
    Y por difundir un argumentario torticero, no les importa reproducir argumentos que no se sostienen.

    Vamos, cosas que en otra época yo creo que les habría supuesto algún expediente de su Colegio profesional o incluso la retirada del título.
    Hemos ido dejando —como la rana en el caldero— que determinados comportamientos que son totalmente reprobables y condenables acaben pasando como algo normal.

"Tu cuerpo, mi decisión": la celebración electoral de Nick Fuentes que atiza la misoginia en las redes [179]

  1. #100 #115 como decía arriba estaremos extremadamente felices en la oposición, hablando de manera inclusiva. Si dedicamos el tiempo a hablar de feminismo no hablamos de otras cosas, y simplemente creo que es mejor hablar de otras cosas,
  1. #88 Además de plantear un falso dilema, te has tragado con patatitas el discurso de la turboderecha, según el cual la izquierda ha olvidado las luchas sociales por las identitarias. Discurso que propagan para desprestigiar al feminismo, que presentan como una opción destructiva de la izquierda: mujeres, vosotras sois las culpables de hacer fracasar a la izquierda por reivindicar vuestros derechos. La culpa siempre es de ellas, que tienen que cuidarse de no molestar a los hombres que, viendo amenazados su privilegios, van a reaccionar en contra. Es un discurso asqueroso.
    #100 también te lo ha explicado muy bien.

Demi Moore habla sin tapujos sobre las elecciones en EE UU: "Un país construido por puritanos y criminales" [151]

  1. #147 Ni tú a mí. Estamos comentando una noticia que ante el triunfo de un candidato fascista, lleva la atención al puritanismo. Imagina el titular "Hitler nombrado líder supremo de Alemania: peligra el topless en las playas bávaras". ¿Acaso sería mentira?
  1. #134 > una mente crítica siempre quieren que le digan la verdad

    Eso no es una mente crítica, eso es una mente ingenua. Los seres humanos mentimos continuamente. Es una feature, no un bug. Y en todo caso, cómo ya te he indicado, mente crítica, la verdad vale de muy poco si no está relacionada con aquello que te interesa o motiva. Como, por ejemplo, sobrevivir.
  1. #126 Bueno, lo que pasa es que yo considero que cuando el peligro o el prejuicio es grave, la distracción y la mentira son equivalentes. Porque el objetivo es impedir tomes acción para evitar el peligro, y ambas estrategias funcionan.
    De hecho, ya que si mientes te pueden pillar, suele ser más eficaz decir la verdad (en la medida de lo posible). Y por eso lo hacen. Por eso, gran parte de lo que cuentan la CNN o El País, y también una parte de lo que dicen El Mundo o Fox News, es verdad. Porque la verdad, mientras distraiga, funciona igual para someter al pueblo que la mentira, o incluso mejor.

    Ahora te dejo que sigas disfrutando de la verdad.
  1. #78 O sea que para ti está perfecto que Mazón no diera la alarma de la DANA con tal de que ese día no dijera ninguna mentira. Por ejemplo, si ese día solo habla de toros y cita correctamente los nombres de los toreros, todo ok.
  1. #56 Algo puede ser cierto y a la vez ser una maniobra de distracción muy bien orquestada.

La precariedad en el 112 valenciano que desbordó durante la DANA: un servicio privatizado con apenas 20 trabajadores por turno [217]

  1. #69 El Liberalismo es una gigantesca red de pescar atunes, una ideología que nadie que tuviera una educación científica, analítica y crítica mínimamente decente se tragaría, destinada en exclusiva a que las masas apoyen a los más ricos, auténticos parásitos extractores de riqueza de la sociedad, y los vean como a superhombres ungidos por Dios sin los cuales nada funcionaría, en vez de como a las sanguijuelas que realmente son.

Pedro Sánchez en Valencia: Evacúan al presidente tras recibir un palazo por la espalda [462]

  1. #346 no es normal, no. Me acuerdo del yak-42 con Federico trillo que ese sí que era culpable hasta las trancas de la tragedia y nadie le pegó.

El pixelado de la marca de Mercadona de un camión de reparto rescatado durante la DANA: es real y las imágenes las publicó ya pixeladas el Consorcio Provincial de Bomberos de Valencia [60]

  1. #15 A mí no me sorprende, los liberales siempre exigen la ayuda del Estado cuando las cosas se ponen feas.
  1. #20 no sé, tendría que decir #2 si cree en un sistema 100% privado.
    Pero lo dudo. Existe en pequeña escala, pero sería un experimento a gran escala.
    Y para experimentos con gente, ya estuvo Lenin
  1. #15 ser liberal no es estar en contra del estado. El estado es necesario en un sistema liberal.
    Y los impuestos están altos, eso es discutible?. No hay problema de estar a favor de impuestos, pero van subiendo o van bajando? Cuánto más tienen que subir? Lo puedes determinar ?
  1. #15 Cuando las cosas van bien son los más liberales del mundo, cuando vienen mal dadas se convierten mágicamente en marxistas-leninistas.

Carta a Cristina Fallarás: más denuncias con sentencias y menos relatos anónimos [362]

  1. #352 "Si no es el caso al que tú te referías, no hay nada más de lo que hablar. Porque yo no tengo nada en contra de que se recolecte testimonios o incluso se publiquen siempre y cuando se mantenga el anonimato. No sé exáctamente de dónde podría haber venido el malentendido porque cuando hablo de denuncias anónimas, me refiero precisamente a eso, denuncias anónimas. Comentarios públicos desde el anonimato que pretenden denunciar a otras personas con nombre y apellidos."

    Siendo así, a mi también me parece ahora que se ha tratado de un malentendido porque yo estaba pensando en el objeto del artículo en el que estamos debatiendo: Los testimonios (Qué no denuncias) que Cristina Fallarás publica en su muro y que no nombran a los presuntos agresores.

    Estoy de acuerdo contigo en que sería incorrecto acusar a personas concretas desde el anonimato y que para hacer acusaciones hay que hacerlo por los cauces formales.

    Otra cosa son estos testimonios en que mujeres que han vivido experiencias desagradables y en algunos casos traumáticas quieren compartir sus experiencias supongo que por deshago personal y para generar un debate que creo que es positivo.

    Ya si algunas personas se dan por aludidas y confiesan espontáneamente es su problema, creo yo.

    Por último, gracias por el intercambio de opiniones, más allá de las diferencias que hemos tenido sobre el uso de algunos recursos lógicos y te devuelvo el positivo porque me ha ayudado a darle una vuelta y ahondar un poco más sobre un tema que es complejo y del que sospecho que habrá que seguir debatiendo por un tiempo hasta que se pueda llegar a algún consenso. También porque no es frecuente encontrarse con personas con la humildad o suficiente flexibilidad mental (No sé como llamarla) para asumir parte de lo que expone alguien con quien estamos debatiendo y encontrar puntos en común. En eso yo también tengo que entonar el mea culpa porque como no es lo normal y hay que defender las opiniones con vehemencia y suele derivar en una especie de duelo dialéctico a veces peco de ir a cuchillo xD Mis disculpas si en algún momento me he dejado llevar.
  1. #323 "La falacia ad populum es porque tratas de apelar al valor moral de los grupos en cuanto a su consideración social como contrargumento cuando es algo irrelevante."

    ¿Dónde exactamente, en qué comentario?

    "Mi problema es que uno no puede denunciar anónimamente en redes ni en ningún sitio porque eso crea una situación de indefensión al acusado."

    ¿Qué acusado si esos testimonios no lo nombran? Fue el mismo el que reconoció los hechos, ambiguamente en su carta, y de forma expresa en conversaciones con sus compañeros de partido.

    www.ondacero.es/noticias/espana/yolanda-diaz-asegura-que-errejon-confe

    "Incluso los periodistas, a la hora de hacerlo, deben consultar y comprobar sus fuentes a menos que no se den datos de ninguna de las partes."

    En eso estamos de acuerdo. En el vídeo que he citado la periodista explica la dificultad de publicar o denunciar las conductas que son conocidas y es una de las razones por las que quedarse con el simple: "Denúncielo en una comisaría" no funciona.

    "Pero eso no quita que sea el mismo pretexto que usan organizaciones como desokupa."

    Insistes en este paralelismo rocambolesco pero no, no tienen nada que ver.

    1. Para empezar estas mujeres se limitan a publicar sus testimonios sin nombrar a los presuntos agresores.

    2. No cometen ningún delito para llevar a cabo su propósito mientras que los nazis de desokupa usan la violencia, allanan domicilios y sabe Dios cuantas cosas más.

    3. Las denunciantes publican sus experiencias para buscar consuelo y reparación y como mucho llamar a la reflexión. En cambio los nazis lo hacen por dinero, fanatismo ideológico y sectarismo.

    " Qué tu crees que tus medios están más justificados porque tratan de ayudar a unas víctimas que los de unos nazis que solo buscan poder dar de palos porque son unos violentos fascistas?"

    Otra vez incurres en la falacia lógica del hombre de paja. En ninguno de mis comentarios digo tal cosa.

    Así que no, no sabes reconocer una falacia cuando la tienes delante y de forma consciente o inconsciente incurres en ellas constantemente.
  1. #209 Creo que leíste los títulos de algunas falacias lógicas pero no entiendes cuando se producen porque en el caso de mis comentarios los has etiquetado a boleo y sin ninguna justificación simplemente para tratar de contrarrestar que te haya pillado incurriendo en una bien concreta.

    Y para todo lo demás, para no repetirme como el ajo voy a dejar que te lo explique mucho mejor que yo, y con bastante mayor vehemencia, Ana Bernal:

    www.youtube.com/watch?v=g_pEzKSBfXA
  1. #246 Lo que han hecho sería equivalente a que cogieran y publicaran que Errejón tuviera Herpes. Nadie que Errejón no quisiera tiene derecho a saber eso y si lo hacen que se atengan a las consecuencias.
  1. #241 Es el mismo caso que si alguien accede (delito de violación de la intimidad) a tu historial médico y lo publica (delito de revelación de secretos).

    Los datos de ese estilo, de afiliación sindical, de raza, de credo etc son datos sensibles y especialmente protegidos. La mera obtención de esos datos ya son delictivos, si luego se difunden más.
  1. #238 Yo soy Errejón y la clavo una denuncia (no hace falta querella) ante la fiscalía contra la actriz esa por un delito de revelación de secretos y en concreto de datos especialmente sensibles como son los de carácter sexual. La tía por publicarlo en redes sociales va a la cárcel fijo ya que no es necesario acreditar el perjuicio.
  1. #236 No, daba énfasis a tu comentario.
  1. #209 He visto muy pocas mujeres violadas que hayan puesto su denuncia en redes sociales, y es por algo, porque algunas se avergüenzan y otras se culpabilizan de lo que les ha pasado aunque no sea culpa suya o las que más les resulta doloroso recordarlo.

    Vamos, la reacción natural a un evento de ese estilo no es hacer publicidad de lo que le ha ocurrido y les cuesta horrores poner denuncia en el juzgado por lo mismo, PORQUE LES ES DOLOROSO, como para ir aireándolo en redes sociales.
  1. #85 Gente denunciando ocupaciones en medios y redes sociales hay miles, y nunca os ofende que lo hagan.
    ¿Por qué sí en denuncias por acoso sexual?
  1. #85 Y de golpe te has marcado un hombre de paja de manual.

    Quizás con un poco de calma seas capaz de distinguir la diferencia que existe entre unas mujeres que cuentas sus traumáticas experiencias en una página web con unos nazis que vulneran el domicilio de ciudadanos desfavorecidos y los pretenden expulsar por la fuerza por el lucro de algún especulador inmobiliario.

    Y si no eres capaz de ver la diferencia conmigo no tienes nada que hablar.
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