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#34 Me parecen buenas ideas, menos, quizá, restar peso a los negativos, debido a la proliferación de bulos y medios de mierda. Los negativos están sirviendo para frenar su difusión.
#41 Se puede sacar los bulos del sistema de negativos, pasando a denunciar directamente la noticia que sea un bulo, para que sea revisada por un admin al azar... Se puede rebajar el peso de los negativos, que si es un Bulo, la acumulación de los mismos va a seguir sacando el aviso de noticia controvertida.
Una filtración saca a la luz la desprotección de los menores en la red social, el tiempo que necesita su algoritmo para engancharlos o cómo penaliza la visibilidad de las personas "no atractivas". TikTok dice que el material se ha "sacado de contexto"
"Les voy a explicar por qué no me reúno, ni me reuniré con este señor. Es un mentiroso y un impresentable. El gobierno NO HA RETRASADO LOS PAGOS AL METRO DE SEVILLA y mucho menos porque le dé nada a Cataluña. Siempre tratando de enfrentar territorios. El ritmo de ejecución de las obras del metro, que lleva a cabo la Junta de Andalucía, y que cofinancia el Gobierno de España, se ha retrasado, por lo que se celebró una comisión de seguimiento del convenio el 22 de julio en la que se modificó la previsión de pagos ajustándola a los ritmos reales..
Sánchez instó el lunes a otros miembros de la UE a responder a la petición de España e Irlanda de suspender el acuerdo de libre comercio de la UE con Israel por sus acciones en Gaza y Líbano. España e Irlanda llevan meses en conversaciones con otros países de la UE que desean una revisión del Acuerdo de Asociación UE-Israel por considerar que Israel puede estar incumpliendo la cláusula de derechos humanos del acuerdo. Los comentarios de Sánchez se producen días después de que instara a la comunidad internacional a dejar de vender armas a Israel
Impresionante. Hay veces que la realidad supera a la ficción y esta es una de esas ocasiones. SpaceX ha logrado un nuevo hito en la historia de la astronáutica con la captura del Super Heavy B12 mediante los brazos de la torre de lanzamiento tras haber completado una misión impecable. Y al primer intento. Cuando Elon Musk anunció que en el quinto vuelo de la Starship ya se intentaría capturar el Super Heavy, pocos pensaban que lo lograría a la primera.
#28 Hay dos vertientes, las del negocio y las de la plataforma.
Sobre las de la plataforma lo que voy proponer son ideas que luego tiene que corroborar el «Consejo consultivo». Es decir, son ideas preliminares que la comunidad tiene que aceptar, que se pueden modificar o directamente no realizar.
- Darle menos valor a los negativos (para que grupos organizados no puedan tumbar sistemáticamente medios). Esto se puede hacer de muchas maneras, mi propuesta será un número de votos negativos máximos al día, pero seguro que hay mucha gente con otras fórmulas.
- Dar entrada a medios nuevos. Esto se puede hacer haciendo que la primera noticia que suba un medio mensualmente tenga un boost de karma.
- Hacer nuevos subs con partners. Por ejemplo, uno de relatos de ficción con un premio mensual económico (al que tenga más karma, o más votos, o más visualizaciones) patrocinado por un medio de comunicación o fundación, etc.
Sobre el negocio, voy a abrir el proyecto a otras vías de ingreso. Estos temas se verán con los cuentapartícipes pero no se votan.
- Menéame puede ser beneficiario de subvenciones (tengo que estudiarlo)
- Comercializar suscripciones con partners (plataformas de vídeo, plataformas de podcast, medios culturales)
- Buscar publicidad negociada que patrocine subs (por ejemplo el de relatos de ficción puede patrocinarlo una editorial). No dejar toda la publicidad en manos de la programática.
Te he puesto tres ejemplos de cada vertiente pero tengo muchas más y estoy abierto a explorar otras.
#41 Se puede sacar los bulos del sistema de negativos, pasando a denunciar directamente la noticia que sea un bulo, para que sea revisada por un admin al azar... Se puede rebajar el peso de los negativos, que si es un Bulo, la acumulación de los mismos va a seguir sacando el aviso de noticia controvertida.
#1 Por lo menos es de los pocos que le está echando algo de huevos en el conflicto..
#43 ¿En que mundo vives?, te crees que los 600 que tiene allí España se van a poner a disparales a los Israelís, que van con tanques y tienen todo tipo de drones suicida. Precisamente eso es lo que sería, algo suicida.
Pero estoy de acuerdo en que echarle huevos, es lo que hacen las tropas, aguantando ahí sin realmente poder hacer prácticamente nada, más que Sánchez. Eso si, mejor que diga esto, a que simplemente no diga nada.
#50 si están atacando una misión de paz responder al fuego es lo único lógico que pueden hacer. Así que o bien se manda lo que se pueda mandar y se hace frente al asalto sionista o se retiran las tropas, el punto medio actual es un sinsentido y es un puto chiste, que han disparado a bases habitadas y a torres de vigilancia con gente.
Poner a nuestra gente en esa situación es absurdo, o se actúa o nos retiramos, pero poner a dianas humanas a hacer nada mientras son atacados es intolerable, mucho más intolerable que darles permiso a responder.
#53 En pricipio no están atacando a las personas, entiendo yo que si alguien ve en riesgo su vida, responderá diga lo que diga la FINUL o su país, no va a dejarse matar. Responder, respondes si tienes el equipo para ello, y esas fuerzas no están hechas para imponerse a un ejército, como mucho a civiles con armas ligeras.
Teniendo en cuenta que no están equipadas para ello, lo lógico digo yo, sería convocar una reunión del Consejo de Seguridad, para que cambie la misión y los medios para el nuevo escenario, y si se niegan, retirar las tropas. O pasar del Consejo de Seguridad si los USA van a vetarlo todo por interés, y si quieres mantener la posición, para no plegarte a las exigencias del invasor, y mandar armamento adecuado por si tienen que defenderse.
#53 no pueden responder al fuego. Sus órdenes de enfrentamiento se lo prohiben. Si les atacan, se tienen que encerrar en el búnker, con el casco, el chaleco armadura y a aguantar.
Tengo amigos que han estado allí, muy profesionales, muy buenas personas, padres de familia, de lo mejor que me he encontrado en la vida, gente desprendida y generosa y me toca mucho las narices que usen sus vidas como escudos humanos o escuchar aquí que hay que mandarles a que ataquen a Israel, o a Hizbulah, a hamas o al ejército del Líbano. No es nuestra guerra, no es nuestra gente, ni nuestra cultura.
En Yugoslavia, se podía argumentar que estaba ocurriendo en el corazón de Europa y había que pararlo, porque la OTAN, a ver si os enteráis, se creó para defender a los países miembros, en su gran mayoría europeos. No es una fuerza de choque global, ni su trabajo es ser policía global.
Estados Unidos actua como país, no como actor de la OTAN en el apoyo a Israel.
#67 si mandas Fuerzas Armadas a mantener la paz o les dejas usar la fuerza proporcionando los medios adecuados (que actualmente no tienen ni de lejos) o los repliegas, pero no se usa así a las personas, como si fuesen un cono de carretera. La situación actual es absurda del todo, o lo uno o lo otro, pero lo que hay no.
#62 FINUL es una broma de mal gusto en mi opinión. Se supone que es una misión para estabilizar Líbano desde 1978, pero el principal problema por el que Israel no se va de esa zona y la vigila como la vigila se debe a Hizbulah, que tiene representación política en Líbano.
Es decir, es un problema que no tiene solución ni los actores principales han hecho nada en casi 50 años.
Unos datos más para saber que cojones es FINUL.
FINUL (Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano, por sus siglas en español) es una misión de la ONU establecida en 1978 para supervisar la retirada de las fuerzas israelíes del sur del Líbano y ayudar al gobierno libanés a restaurar su autoridad en la zona. Su mandato se amplió tras la guerra de 2006 entre Israel y Hezbolá para supervisar el cese de hostilidades y apoyar al ejército libanés en mantener la seguridad en el sur del país.
Esto es un puto chiste, el ejercito libanés tiene órdenes de ignorar las acciones de Hizbulah, en teoría deberían combatirlos.
En teoría, las órdenes de enfrentamiento del ejército libanés (Fuerzas Armadas Libanesas, LAF) frente a Hezbolá son complejas debido a varios factores, incluyendo la dinámica interna del Líbano, la relación entre Hezbolá y la sociedad libanesa, y la geopolítica regional.
1. Mandato constitucional: Según la Constitución del Líbano, el ejército tiene el deber de proteger la soberanía del país y hacer cumplir la ley en todo su territorio. Esto implica que, en teoría, el ejército debería tener la autoridad para actuar contra cualquier grupo armado que no esté bajo el control del Estado, lo que incluiría a Hezbolá, ya que es una organización armada no estatal.
2. Acuerdo político tácito: Sin embargo, en la práctica, el ejército libanés ha adoptado una postura de no confrontación directa con Hezbolá, debido a varias razones. Hezbolá es una fuerza política importante en el Líbano y cuenta con representación en el parlamento y el gobierno, lo que hace que cualquier acción militar en su contra sea extremadamente delicada. Además, Hezbolá tiene un amplio respaldo en la comunidad chií y en ciertas partes de la sociedad libanesa, por lo que una confrontación directa podría desestabilizar el país.
3. Colaboración tácita en seguridad: En muchas ocasiones, el ejército y Hezbolá han cooperado de manera informal para asegurar el sur del Líbano y la frontera con Israel. Aunque el ejército libanés tiene la responsabilidad oficial de mantener la seguridad, Hezbolá opera de facto en la misma zona y ha actuado en varias ocasiones como una fuerza de defensa no oficial contra incursiones israelíes.
4. Evitación de enfrentamientos directos: El ejército libanés tiene órdenes de evitar enfrentamientos directos con Hezbolá, incluso cuando podría haber situaciones de tensión entre ambas fuerzas. Esto se debe en parte a que Hezbolá está mejor armado y entrenado que el propio ejército en algunos aspectos, y un enfrentamiento podría ser devastador para la estabilidad del Líbano. El gobierno libanés, que incluye a ministros aliados de Hezbolá, también prefiere evitar una confrontación abierta.
5. Contexto regional: Hezbolá es respaldado por Irán y Siria, mientras que el ejército libanés recibe apoyo de países occidentales como Estados Unidos y Francia. Esta dicotomía complica aún más la relación entre las LAF y Hezbolá. Cualquier enfrentamiento entre el ejército y Hezbolá podría tener consecuencias internacionales, dado que el Líbano está atrapado entre dos influencias externas.
En resumen, aunque el ejército libanés tiene la responsabilidad teórica de controlar cualquier grupo armado no estatal en su territorio, en la práctica sus órdenes de enfrentamiento están limitadas por consideraciones políticas internas y externas. Las LAF tienden a evitar la confrontación directa con Hezbolá y, en muchos casos, han coexistido con el grupo como una forma de preservar la estabilidad del país.
El contingente de la FINUL está compuesto por tropas de múltiples países. A lo largo de los años, más de 40 naciones han contribuido con tropas y personal. A continuación, algunos de los principales países que han contribuido a la misión en los últimos años:
1. Italia: Uno de los mayores contribuyentes, Italia ha jugado un papel importante, asumiendo el mando de la fuerza en diversas ocasiones.
2. Francia: Históricamente ha sido un actor clave en la misión, dada su relación con el Líbano y su compromiso con la estabilidad regional.
3. España: Otro contribuyente significativo, con un gran número de tropas en el terreno y una participación continua en las operaciones de mantenimiento de la paz.
4. India: Ha mantenido un contingente considerable en la misión y ha tenido una participación activa en operaciones de seguridad.
5. Indonesia: Uno de los principales contribuyentes de tropas en los últimos años.
6. Nepal: Ha enviado personal a lo largo de varias décadas y es un contribuyente consistente.
7. Ghana: Contribuye con un número importante de tropas y ha sido parte del contingente durante mucho tiempo.
8. China: Proporciona ingenieros, personal médico y tropas, jugando un papel clave en la reconstrucción y la asistencia humanitaria.
9. Alemania: Participa principalmente con apoyo naval para patrullar las costas libanesas y prevenir el contrabando de armas.
10. Irlanda: Contribuye regularmente con tropas y personal.
Además de estos países, muchos otros han contribuido en diferentes momentos, como Brasil, Corea del Sur, Malasia, Polonia, Bélgica y Finlandia, entre otros. La misión ha sido un esfuerzo multinacional para estabilizar el sur del Líbano y apoyar el proceso de paz en la región.
#77 El problema no será la FINUL, si no lo que hace el consejo de seguridad de la ONU, con las violaciones de sus resoluciones que les mandará la FINUL. Supongo que esa misión será un tira y afloja entre los diferentes miembros con derecho a veto del consejo de seguridad. Para no darla por concluida, ni darle medios para hacer otra cosa más que observar.
#50 soy perfectamente consciente que el despliegue español poco tendría que hacer contra todas las IDF pero forman parte de un contingente mucho más grande y que supuestamente están desplegados en Líbano para mantener la paz. No entiendo para que sirve la ONU si cuando llega el momento clave para actuar se quedan de brazos cruzados mientras Israel ataca el país.
Si no van a actuar, por lo menos que tengan la decencia de retirarlos, que lo único que van a conseguir es que maten a alguno y al día siguiente condenen las acciones de Israel sin que sirva para nada.
#89 Es una misión de observación, para documentar las violaciones de la frontera. Nada más. No es una misión de interposición, de parar a nadie. Otra cosa es que les ataquen a ellos. Ahí, si no les paran los pies a Israel, cada vez será un pasito más. Cualquieras nuevas atribuciones que les quieran dar a la FINUL, la tiene que aprobar el Consejo de Seguridad de la ONU, y ahí los USA pueden vetar a discreción.
#90 ok, ya han observado que se producen ataques y violaciones de la frontera. Ahora que? Quejarse en la asamblea de la ONU?
Si resulta que cuando se produce un conflicto real no van a actuar por el veto de EEUU, mejor que no los hubieran desplegado y nos hubiéramos ahorrado casi dos décadas de despliegues.
#93 Supongo que a los que están matando en Libano les ha venido bien no morir en las últimas 2 décadas. El único cambio aquí es la permisividad de los USA (quizás es porque están a semanas de las elecciones), que es un carta blanca para Israel, sabiendo que están protegidos por los USA militarmente y por su veto en la ONU. De todas formas, ahí tienes a franceses, italianos, chinos etc supongo que algo pueden decidir por si mismos si les atacan.
#3 Líbano debería ser quien actuara contra Hizbulah, pero no solo no lo hace, si no que Hizbulah tiene representación en el parlamento de Líbano. Esa es la principal razón por la que no se envían armas a Líbano, porque acabarían en Hizbulah.
Por un lado, el gobierno español reconoce el gobierno de Líbano y por otro dice que hamas y Hizbulah son organizaciones terroristas.
Las órdenes de FINUL son aguantar ahí encerrados en su búnker, con las luces encendidas, y no actuar si les disparan, si ven actúar al IDF o Hizbulah. Literalmente es el trabajo más peligroso del mundo porque no pueden ni defenderse.
En mi opinión, FINUL debe retirarse de ahí y que se maten entre ellos. Si el gobierno de Líbano permite y tolera a Hizbulah, pues con todas las consecuencias. Ya está bien de poner en peligro las vidas de nuestros soldados, más incluso cuando están atados de manos y pies y su misión ha demostrado ser un fracaso.
#3 conflicto Genocidio
Natural de Split, fan de AC/DC, y uno de los mejores jugadores europeos de la historia, Dino Radja se retiró del baloncesto hace poco más de dos décadas, en 2003, tras pasar por la NBA y equipos temidos como el Panathinaikos y el Olympiakos de aquellos tiempos. Recientemente, ha dado una entrevista en la Radio Nacional de Croacia y en el Foro Democrático Serbio para contar todas las historias tangenciales que tuvo una carrera como la suya, centrándose más en lo personal y las vivencias que en el relato exclusivamente deportivo. Como tantos otr
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#19 No, no afectará
Pero, ojo, la política de strikes/baneos la definirá el Consejo consultivo y puede variar de la actual.
Te pongo el ejemplo de Jot Down: se permite todo menos insultos zafios. Si eres capaz de insultar como Quevedo publicamos el comentario.
El único límite es el legal. Cualquier cosa que pueda darnos dolores de cabeza legales no lo permitiremos.
#17 Lo has entendido todo perfectamente. Qué alivio.
Paso a responderte:
a) Suscriptores cuantos más mejor. Sin límite. Cuentapartícipes un 25% es lo acordado con los socios. Y, si todo va bien, haremos una nueva ronda en 2026.
b) Exacto y además se le mantiene la relación porcentaje beneficios dinero invertido. Te explico, si tu compras un 1% por 4.000€ y el 2026 sacamos otro 25% pero valorando 4.000€ en 0,5%, al primer cuentapartícipe se le mantiene su relaci´n (contractualmente)
c) Permanente
d) Lo que te decía en el punto B.
e) Sí y no, depende de como valora cada uno participar en la toma de decisiones que tienen ver con la operativa del sitio.
#23imparsifal Estoy flipando. ¿Ángel, Tú has consultado con un abogado lo que estás proponiendo hacer con esas "supuestas participaciones"?
¿¿Participaciones societarias a 5 años "renovables"??
¿Pero, tú sabes las barbaridades que estás diciendo, y las consecuencias legales que pueden tener?
No existe tal fórmula societaria.
#23 Las empresas no son un juego del Monopoly o de Rol, Ángel L. Fernández,imparsifal donde te inventas las reglas, a la medida de tus necesidades. Y tienen una responsabilidad legal.
#23 Te recuerdo, que cualquier título que emitas contra la sociedad, phantom shares, por ejemplo, tienen que estar avaladas por el capital social actual de la empresa, no una supuesta valoración.
Y que esos títulos, no se mantienen , ni su valoración aumenta como prometes, en ninguna ampliación de capital.
Tampoco puedes comprar con esos títulos la participación de Remo y Daniel Seijo.
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
Buenos días, a todos.Como es lógico, mucho usuarios han expresado sus dudas sobre los cambios que se han hecho y como me es imposible contestar a todo el mundo lo hago por aquí de forma general, aunque recomiendo leer la conversación que he tenido publicamente con @Jose_El_Finanzas que hace educadamente de abogado del diablo: sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c080#c-80Alguna información sobre mí:
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
#5 Hola #5
Sí, las dos afirmaciones que señalas son correctas.
En cuanto a lo que me preguntas, en enero compartiremos los beneficios de 2024. Los de 2023 no los tengo pero se los pido a los socios. También presentaré un presupuesto anual con los beneficios esperados y su justificación. En base a los beneficios esperados uno se podrá hacer una idea de si le interesa participar en el proyecto o no.
#9 Gracias! Y lo que te pregunté sobre el porcentaje de beneficios que quedaría a repartir entre los cuentaparticipes una vez descontados tu porcentaje y los beneficios de los socios?
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#2 Sí al 1. No al 2.
No es un crowdfunding ni se parece en nada. Se trata en invertir/prestar una cantidad de dinero que corresponderá a un porcentaje en los beneficios y que al cabo del año se puede convertir en acciones si el cuentapartícipe quiere.
#3 Vale, mucho mejor expresado. Una duda, esas acciones en las que se puedan convertir pasado un año, implica propiedad de la SL? No te comprometas en una respuesta ahora si no está claro. Es simplemente por curiosidad, pero puedo esperar a que esté del todo definido.
Y ánimo con el proyecto, en lo personal debe ser divertido.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#3 Un detalle importante. A las participaciones de una SL no se le puede, legalmente, llamar acciones, sino participaciones.
Parece un detalle menor si sólo nos fijamos en la diferencia de la palabra, pero legalmente no son la misma cosa y por tanto deberías usar el término correcto (a menos que Meneame SL se convierta en SA o una nueva sociedad anónima compre el 100% de Meneame SL para que, de manera efectiva, se convirtiera en Meneame SLU bajo el control absoluto de la nueva SA).
Lo digo porque, por ejemplo, vender o comprar una participación de una SL no es trivial y requiere del acuerdo de los demás socios, mientras que vender una acción de una SA es un acuerdo entre particulares que sólo es necesario notificar a la SA, pero no pedirle permiso a los socios.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
#137 Ahora publico otro artículo
Al menos 19 palestinos murieron y unos 80 resultaron heridos, incluyendo a mujeres y niños, tras un ataque aéreo israelí contra una escuela que albergaba desplazados en el campamento de refugiados de Nuseirat, centro de Gaza, indicaron fuentes palestinas. Fuentes locales y testigos reportaron que el ejército abrió fuego contra la escuela Al-Mufti, que albergaba decenas de familias desplazadas en el norte del campamento de Nuseirat. El ejército israelí también mató hoy a 5 niños en el oeste del campamento de Al-Shati en el norte de Gaza.
Científicos han dado un paso más hacia convertir la ciencia ficción en realidad al lograr la primera comunicación bidireccional entre personas mientras soñaban lúcidamente. En un experimento que parece salido de la película Inception, la startup californiana REMspace, dedicada a desarrollar tecnología para mejorar el sueño y los sueños lúcidos, afirma haber intercambiado un mensaje entre dos individuos dormidos.
En la actualidad, Editorial URSS ha conquistado una merecida reputación de empresa seria, segura y eficaz. Durante su todavía corta existencia Editorial URSS ha realizado toda una serie de proyectos editoriales de lo más diferente, y participado en varios proyectos conjuntos. En total hemos editado más de 9000 libros. Entre nuestros clientes y empresas con las que colaboramos se hallan prestigiosas organizaciones como son la Academia de Ciencias de Rusia, la Fundación para las Investigaciones Fundamentales de Rusia, la Fundación de Humanidades.
En una escena impactante vemos como Vera, la hija Ye Wenjie, se suicida arrojándose al vacío. Y es en esta escena cuando los amantes de la hard-scifi sufrimos el primer estrés psíquico. ¿Cómo se les ocurre a los guionistas suicidar a Vera lanzándola desde lo alto del superkamiokande, una estructura subterránea diseñada para la detección de neutrinos ubicada en Japón, haciéndolo pasar como una instalación británica? ¡Me opongo, Sr. Juez!
Vivimos intentando satisfacer a este falso ídolo social, buscando prestigio, fama, estatus, dinero y un cuerpo que cumpla con los estándares sociales, creyendo que esto nos traerá una felicidad duradera. Los sacramentos, la comunión, la contemplación de la naturaleza, el arte y las imágenes divinas, que requerían ascetismo y purificación mental, son reemplazados por eventos políticos, deportivos, causas sociales y entretenimiento.
Existe una frontera que limita la infinitud del universo: la vida misma. Este límite no tiene nada que ver con la curvatura del espacio de Einstein; reside en la oposición entre la vida y la materia inanimada... La vida puede definirse como libertad. La vida es libertad. La libertad es el principio fundamental de la vida. Ése es el límite: entre la libertad y la esclavitud, entre la materia inanimada y la vida.
La estructura narrativa de «Ubik» se articula alrededor de un suceso trágico inicial: un atentado que deja a sus personajes en un estado intermedio entre la vida y la muerte. A partir de este acontecimiento, la percepción de la realidad por parte de los personajes se torna cada vez más espectral y evanescente, sugiriendo que la línea que separa la existencia de la no-existencia es, en mejor de los casos, una ilusión perniciosa.
Los tres pistoleros trabajaban para una conocida empresa británica de mercenarios, Solace Global, estrechamente vinculada a la inteligencia británica. La mayoría de los mercenarios que trabajan en ella, apunta la publicación, «son antiguos miembros de las fuerzas especiales».
Los carteles de festivales a lo largo y ancho de España parecen haberse suscrito a un servicio de «copy-paste», presentándonos año tras año la misma ensalada de nombres, entre los cuales destaca el inmutable brócoli del indie...
¿Cómo podemos esperar que los ciudadanos mantengan su confianza en el proceso político cuando lo que frecuentemente se les muestra parece más una farsa que una gestión seria? Si la aspiración de nuestros dirigentes es que sus reflexiones sean carne de meme, que no se quejen luego del triunfo del populismo.
Pasado este tiempo y con la novela ya leída, desde la propia Amical no se han mostrado tan entusiastas con el libro. “Es un libro asqueroso, repugnante”, asegura tajante Margarita Catalá, hija de Neus Catalá y presidenta del Amical de Ravensbrück, en declaraciones a El Confidencial, uno de los pocos medios que no se hizo eco de la novela.
En el último entrenamiento, algo iba mal. Era un entrenamiento totalmente técnico que consiste en la reducción del número de brazadas por largo (puedo nadar a crol, a ritmo, sosteniendo 16 brazadas sin mayor problema), un entrenamiento que se hace para mejorar la eficiencia del nado. Durante el calentamiento el dolor en el brazo derecho (como si estuviese atravesado por una lanza de hielo), en la mandíbula derecha (como si alguien me estuviese pinchando el hueso) y la opresión en el pecho, una sensación mezcla de hernia o acidez y falta de aire
Esta necesidad de «sacarle producto» a cada actividad, incluso al ocio, como ver una película o leer una gran obra literaria, alimenta un ciclo de insatisfacción y aburrimiento. Por lo tanto, este teatro de la erudición no es más que un reflejo de nuestro tiempo, donde incluso el placer de la lectura debe ser cuantificable, compartible y, por supuesto, digno de ser publicado en las redes sociales con la mística de los Illuminati y el desdén de Fitzwilliam Darcy.
Las notas de mi hijo mayor ya se pueden ver en la web de la Generalitat. Esa profesora que estaba reunida telemáticamente el jueves por la tarde con sus compañeros de instituto, una hora después, cuando mi mujer me envió esta foto, ya estaba muerta. Estaba muerta en su casa. Los padres que ven las notas de sus hijos, saben, todos saben, el dirección envió un comunicado, que una de esas notas la puso una profesora que un rato después tuvo una muerte horrible. Una muerte espantosa, en su propia casa.
Entraremos por esa boca de alcantarilla que se abre sobre el asfalto en una calle poco transitada cerca del centro. Es una de las miles de esclusas, grutas y puertas de servicio por las que acceder a lo que Walter Benjamín nombró como ciudad subterránea, la sombra gemela y prohibida de la París superficial.
HD 797 es una estrella de tipo G en su secuencia principal muy similar en tonalidad, tamaño y masa a muestro propio sol. Ahora mismo esta gemela de nuestra estrella está en la Constelación de Casiopea, a unos 247 años luz, pero hace 2,8 millones de años pasó tan cerca del Sistema Solar que rozó la nube de Oort.
Lo único que está claro es que pasó muy cerca del Sistema Solar, tanto que un nuevo estudio recién publicado en The Astrophysical Journal Letters sugiere que llegó a modificar las órbitas de varios planetas, incluyendo el nuestro.
Ha escrito la primera obra de ciencia ficción del mundo —una alegoría ingeniosa que avanza el controvertido modelo copernicano del universo, describiendo los efectos de la gravedad décadas antes de que Newton la formalizara en una ley, imaginando la síntesis de voz siglos antes de los ordenadores y anticipando los viajes espaciales trescientos años antes del primer alunizaje—.
Linda Burfield tampoco es una mala candidata para esta lista, porque aunque técnicamente no fue médico, ni estudió medicina, obtuvo una licencia médica y abrió una clínica. Eran otros tiempos, a principios del siglo XX. Con su licencia se presentaba como doctora y creadora de un tratamiento que ha vuelto a ponerse muy de moda, el ayuno intermitente. No vamos aquí a cuestionar sus beneficios, que pueden ser fisiológicos, pero no es un tratamiento médico, y ese fue el problema de Burfield.
Milei tiene poco de los liberales europeos o norteamericanos que nos gustan. Igual que todos los populistas, el Presidente muestra una impaciencia exagerada con las instituciones intermedias y con la trabajosa dinámica de los consensos. De hecho, todavía no sabemos con certeza si su objetivo es democratizar las bases sociales del país para devolverle el poder a la sociedad civil, o si es construir una nueva oligarquía gobernante mediante pactos de impunidad con sectores de la vieja Argentina al estilo menemista.
Mantengo, desde hace unos días, una relación epistolar, a través de correo electrónico, con dos mujeres a las que no conozco, de las que carezco de la más mínima información acerca de su edad y aspecto físico, renuentes que son a la hora de enviar una foto. La cosa empezó cuando publiqué un artículo en la red acerca de las variaciones regionales del tamaño del clítoris, destacando las grandes dimensiones del órgano en las mujeres pirenaicas y las pequeñas dimensiones del mismo en las mujeres andaluzas, en particular en las de las provincias...
Para eso hay que empezar, porque siempre se empieza en un despacho lejano, bien amueblado, espacioso y cálido, con un papel, el papel que se pone en todas las estaciones: la sentencia de muerte. Este papel puede adoptar muchas formas, en muchos caso no parece una sentencia de muerte, se puede hablar de una «supresión provisional del servicio», por ejemplo. Ahora no importa, porque de un modo u otro, en cuanto dejan de pasar los trenes, el asesino ya tiene preparada el arma del crimen, y solo espera el momento adecuado para actuar.
Aikichi Kuboyama, un operador de radio a bordo del buque de pesca japonés Lucky Dragon Number Five, localizado a más de 50 kilómetros del área restringida al momento de la explosión, fallecería 6 meses después a causa del coral radiactivo al que estuvo expuesto junto con el resto de la tripulación. El evento Castle Bravo fue catalogado como el peor desastre radiológico de la historia.
El herido fue atendido en un hospital de Gandía (Valencia) y después denunció a su pareja, quien tenía dos órdenes de alejamiento vigentes.
Los medios chinos, que consideran a Milei un personaje trumpista de la misma catadura que el expresidente brasileño Jair Bolsonaro, no se llaman a engaño. Pero la motosierra de la República Popular China, a diferencia de la suya, no es un recurso escénico, aunque solo sea porque compra más de tres cuartas partes de las exportaciones argentinas de vacuno, el 92% de su soja y gran parte del litio. Es prácticamente su última fuente de crédito.
Con una notable tasa de apertura, el 50%, Four Freedoms de Roger Senserrich, pone al día a sus suscriptores de forma clara, amena y entretenida sobre la política estadounidense, y a veces sobre trenes. Tiene 3.740 suscriptores gratis, y 295 de pago que le generan 14.000 dólares anuales, menos gastos
En una noticia que ha dejado perplejos a fans y expertos en tecnología por igual, se ha anunciado la muerte de Chandler Bing, famoso por ser la persona tras el buscador Bing de Microsoft. Desde su compañía tecnológica «Statistical Analysis and Data Reconfiguration», nos informan que falleció tras una larga depresión que, según fuentes cercanas, comenzó cuando la inteligencia artificial fue incorporada a su motor de búsqueda.
El 16 de noviembre de 2001, Michael Lasseter acudió al aeropuerto de Atlanta para tomar un vuelo hacia Memphis. Viajaba con su hijo de seis años y su cuñado para asistir a un partido de fútbol americano universitario en el que su equipo, el Georgia, se enfrentaría al University of Mississippi. Aquella mañana todo parecía ir bien...
#28 Hay dos vertientes, las del negocio y las de la plataforma.
Sobre las de la plataforma lo que voy proponer son ideas que luego tiene que corroborar el «Consejo consultivo». Es decir, son ideas preliminares que la comunidad tiene que aceptar, que se pueden modificar o directamente no realizar.
- Darle menos valor a los negativos (para que grupos organizados no puedan tumbar sistemáticamente medios). Esto se puede hacer de muchas maneras, mi propuesta será un número de votos negativos máximos al día, pero seguro que hay mucha gente con otras fórmulas.
- Dar entrada a medios nuevos. Esto se puede hacer haciendo que la primera noticia que suba un medio mensualmente tenga un boost de karma.
- Hacer nuevos subs con partners. Por ejemplo, uno de relatos de ficción con un premio mensual económico (al que tenga más karma, o más votos, o más visualizaciones) patrocinado por un medio de comunicación o fundación, etc.
Sobre el negocio, voy a abrir el proyecto a otras vías de ingreso. Estos temas se verán con los cuentapartícipes pero no se votan.
- Menéame puede ser beneficiario de subvenciones (tengo que estudiarlo)
- Comercializar suscripciones con partners (plataformas de vídeo, plataformas de podcast, medios culturales)
- Buscar publicidad negociada que patrocine subs (por ejemplo el de relatos de ficción puede patrocinarlo una editorial). No dejar toda la publicidad en manos de la programática.
Te he puesto tres ejemplos de cada vertiente pero tengo muchas más y estoy abierto a explorar otras.
#41 Se puede sacar los bulos del sistema de negativos, pasando a denunciar directamente la noticia que sea un bulo, para que sea revisada por un admin al azar... Se puede rebajar el peso de los negativos, que si es un Bulo, la acumulación de los mismos va a seguir sacando el aviso de noticia controvertida.
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#19 No, no afectará
Pero, ojo, la política de strikes/baneos la definirá el Consejo consultivo y puede variar de la actual.
Te pongo el ejemplo de Jot Down: se permite todo menos insultos zafios. Si eres capaz de insultar como Quevedo publicamos el comentario.
El único límite es el legal. Cualquier cosa que pueda darnos dolores de cabeza legales no lo permitiremos.
#17 Lo has entendido todo perfectamente. Qué alivio.
Paso a responderte:
a) Suscriptores cuantos más mejor. Sin límite. Cuentapartícipes un 25% es lo acordado con los socios. Y, si todo va bien, haremos una nueva ronda en 2026.
b) Exacto y además se le mantiene la relación porcentaje beneficios dinero invertido. Te explico, si tu compras un 1% por 4.000€ y el 2026 sacamos otro 25% pero valorando 4.000€ en 0,5%, al primer cuentapartícipe se le mantiene su relaci´n (contractualmente)
c) Permanente
d) Lo que te decía en el punto B.
e) Sí y no, depende de como valora cada uno participar en la toma de decisiones que tienen ver con la operativa del sitio.
#23imparsifal Estoy flipando. ¿Ángel, Tú has consultado con un abogado lo que estás proponiendo hacer con esas "supuestas participaciones"?
¿¿Participaciones societarias a 5 años "renovables"??
¿Pero, tú sabes las barbaridades que estás diciendo, y las consecuencias legales que pueden tener?
No existe tal fórmula societaria.
#23 Las empresas no son un juego del Monopoly o de Rol, Ángel L. Fernández,imparsifal donde te inventas las reglas, a la medida de tus necesidades. Y tienen una responsabilidad legal.
#23 Te recuerdo, que cualquier título que emitas contra la sociedad, phantom shares, por ejemplo, tienen que estar avaladas por el capital social actual de la empresa, no una supuesta valoración.
Y que esos títulos, no se mantienen , ni su valoración aumenta como prometes, en ninguna ampliación de capital.
Tampoco puedes comprar con esos títulos la participación de Remo y Daniel Seijo.
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
#5 Hola #5
Sí, las dos afirmaciones que señalas son correctas.
En cuanto a lo que me preguntas, en enero compartiremos los beneficios de 2024. Los de 2023 no los tengo pero se los pido a los socios. También presentaré un presupuesto anual con los beneficios esperados y su justificación. En base a los beneficios esperados uno se podrá hacer una idea de si le interesa participar en el proyecto o no.
#9 Gracias! Y lo que te pregunté sobre el porcentaje de beneficios que quedaría a repartir entre los cuentaparticipes una vez descontados tu porcentaje y los beneficios de los socios?
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#2 Sí al 1. No al 2.
No es un crowdfunding ni se parece en nada. Se trata en invertir/prestar una cantidad de dinero que corresponderá a un porcentaje en los beneficios y que al cabo del año se puede convertir en acciones si el cuentapartícipe quiere.
#3 Vale, mucho mejor expresado. Una duda, esas acciones en las que se puedan convertir pasado un año, implica propiedad de la SL? No te comprometas en una respuesta ahora si no está claro. Es simplemente por curiosidad, pero puedo esperar a que esté del todo definido.
Y ánimo con el proyecto, en lo personal debe ser divertido.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#3 Un detalle importante. A las participaciones de una SL no se le puede, legalmente, llamar acciones, sino participaciones.
Parece un detalle menor si sólo nos fijamos en la diferencia de la palabra, pero legalmente no son la misma cosa y por tanto deberías usar el término correcto (a menos que Meneame SL se convierta en SA o una nueva sociedad anónima compre el 100% de Meneame SL para que, de manera efectiva, se convirtiera en Meneame SLU bajo el control absoluto de la nueva SA).
Lo digo porque, por ejemplo, vender o comprar una participación de una SL no es trivial y requiere del acuerdo de los demás socios, mientras que vender una acción de una SA es un acuerdo entre particulares que sólo es necesario notificar a la SA, pero no pedirle permiso a los socios.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
#137 Ahora publico otro artículo
#90 Hay muchos problemas técnicos, el ignore, el buscador, duplicidad de plantillas y otros avances que hay que implementar: membresías, que a los suscriptores no les salga publicidad, cambios en el karma para potenciar medios nuevos y secciones como ciencia y cultura en detrimento de política. Todo ello lo veremos en el Consejo consultivo para abordarlos (o no) y nos pondremos metas públicas de realización.
#93 No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Es una promoción social, ni siquiera cooperativa.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo.
#97 Hecho:
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Fuente: sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c092#c-92
#98 Ese punto yo no me lo creo, como tampoco me creo lo de que le hayan hecho administrador y gerente de la sociedad meneame comunicaciones SL, dueña de esta web, de un día para otro y con base en un proyecto de "cuentaparticipaciones" que ni siquiera saben si va a recibir una sola adhesión de usuarios.
CC #3
#98 "yo he preferido cobrar según beneficios"
Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada.
Comprender lo que se lee también es útil.
Todo parece estar muy claro para alguien que ha hecho una oferta a Civeta y Martín Varsavsky.
No le prives de responder por si mismo.
#93 ¿cambios en el karma para potenciar medios nuevos?
Suena a "este medio que es amigo tiene preferencia sobre este otro". Mal empieza todo.
Y por otro lado, si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
¿Para qué sirve esto de las cuentaparticipaciones o las suscripciones? ¿Solo para poder votar algo que quizás se realice o no, porque la votación no es vinculante? En el caso de las suscripciones, ¿para no ver publicidad?
No se Rick, es todo muy turbio. ¿Para qué voy a poner dinero en algo que no me va a dar dinero o no voy a poder decidir nada si mi voto no es vinculante? Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Sinceramente me parece una forma de robarle el dinero a la gente y luego matar el sitio.
#103 si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
El buscador lleva tiempo sin funcionar y nadie lo arregla. Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Me cuesta mucho entender esta crítica que he visto también en otros comentarios. Si alguien que te ofrece participar de un proyecto empresarial te garantiza que te van a devolver el dinero que les entregues con casi toda seguridad es una estafa.
Por que para garantizar el dinero de todos los que lo pongan necesariamente tienes que guardarlo sin tocarlo, y para eso no tiene sentido pedir dinero alguno. A poco que lo uses lo estás poniendo en riesgo y es obvio que existe el riesgo que no puedas devolverlo.
Ni siquiera un banco te garantiza que te va a devolver el dinero. El famoso fondo de garantía es limitado y no es suficiente para devolverle el dinero a todo el mundo. Y es que el dinero que das al banco éste lo utiliza para sus negocios e inversiones, no lo pone en una cámara acorazada a al espera que lo vengas a recoger. Nadie hace eso.
Menéame no es una empresa de cajas acorazadas de alquiler, si quieres ese servicio debes dirigirte a las empresas que te van a cobrar por ese servicio específico.
#104 Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
¿Cómo voy a invertir en una empresa así?
O sea, la empresa se hunde y yo tengo que poner dinero para rescatar la inversión de los dueños para que no pierdan nada ellos, pero yo sí, porque si se acaba hundiendo no voy a recuperar nada, ni beneficios ni capital inicial invertido.
Me cuesta mucho entender esta crítica que he visto también en otros comentarios. Si alguien que te ofrece participar de un proyecto empresarial te garantiza que te van a devolver el dinero que les entregues con casi toda seguridad es una estafa.
Ok, pues ya me dirás tú quién va a asumir ese riesgo, si tampoco te dan ninguna información de cómo está financieramente la empresa ni de cómo piensan hacer que deje de caer (lo digo por eso del primer párrafo que dice que "tiene cierte inercia pero NO parece una situación sostenible").
Si me pones el ejemplo de los bancos, entonces apaga y vámonos, por lo de los bancos se sabe de hace mucho tiempo que es una estafa piramidal (reserva fraccionaria, una estafa brutal y que algún día arrastrará a toda la economía).
AVISO A MENEANTES: si ponéis dinero, lo váis a perder y tampoco os dejarán decidir.
#112 Una aclaración inicial por si acaso no estaba suficientemente claro, la única información de la que yo dispongo es la que han publicado estos días en su blog, artículo y comentarios del artículo y el meneo, no tengo mayor conocimiento que el de cualquier usuario de este sitio.
Cuando digo que no me parece una situación sostenible es mi opinión personal de ver que algo como el buscador está estropeado desde hace demasiado tiempo y no lo han arreglado, señal que no están dedicando los recursos humanos necesarios a mantener el sitio en condiciones aceptables.
Dicho esto no veo que lo planteen como una oportunidad de inversión, como un sitio en el que poner dinero para sacar más dinero del que has puesto. No veo que lo vendan como un proyecto de gran potencial de crecimiento y con grandes expectativas de generar ingresos. Por lo tanto cuando preguntas que cómo vas a invertir en una empresa así mi respuesta es que si te lo planteas como una decisión de inversión es un enfoque equivocado en este caso.
Y me remito a mis dos primeros párrafos de este comentario para recalcar de donde viene esa opinión mía.
si tampoco te dan ninguna información de cómo está financieramente la empresa
Me ha parecido leer entre los comentarios que van a dar más información de la que han dado, ya se irá viendo.
ni de cómo piensan hacer que deje de caer
Si dicen que tienen beneficios es que técnicamente no está cayendo, a mí no me parece sostenible que no se solucionen cosas tan básicas como el buscador pero mi información al respecto de su situación es limitada. No me atrevería a afirmar que están cayendo, que es lo que parece que pretendes concluir de mis palabras.
si ponéis dinero, lo váis a perder
Quizá tengas más información que el resto pero yo con lo que he visto no lo veo como una pérdida garantizada, tras casi 20 años de funcionamiento del proyecto no creo que sea irreal que como proyecto siga existiendo 10 o 20 años más. Ya se irá viendo.
Y remito de nuevo a los dos primeros párrafos de este comentario mío por si no ha quedado suficientemente clara la base de mi opinión, que es la que es.
#113
Si dicen que tienen beneficios es que técnicamente no está cayendo, a mí no me parece sostenible que no se solucionen cosas tan básicas como el buscador pero mi información al respecto de su situación es limitada. No me atrevería a afirmar que están cayendo, que es lo que parece que pretendes concluir de mis palabras.
Pero si lo has dicho aquí!!! sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c0104#c-104
Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
Quizá tengas más información que el resto pero yo con lo que he visto no lo veo como una pérdida garantizada, tras casi 20 años de funcionamiento del proyecto no creo que sea irreal que como proyecto siga existiendo 10 o 20 años más. Ya se irá viendo.
Sí, tengo más información, y parece ser que sí que cae, no lo digo yo, lo dicen aquí y con muchos datos:
https://www.epe.es/es/reportajes/20240709/meneame-venta-reddit-espanol-105396957
En fin, como bien dices, ya se irá viendo. Pero esto es una ESTAFA en toda regla. Por que al fin y al cabo, es intentar recolectar dinero sabiendo que la web va de mal en peor:
Que no reparen el buscador "teniendo supuestas ganancias", da mucho que pensar...
#91 Jose, me nombraron administrador antesdeayer. Y tomé posesión real ayer y lo contamos en el blog.
Soy gerente y asumo todas las responsabilidades: de personal, de contenido y de negocio. Lo de las cuentaparticipaciones es idea mía ya que es el modelo que tenemos en Jot Down.
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Y en cuanto al karma, los negativos, el ignore, todo eso lo decidirá el Consejo consultivo. Cada trimestre propondremos a los suscriptores y cuentapartícipes un tema. El primero quiero que sean los negativos. Durante un par de semanas se publican propuestas en la web (aquí participa toda la comunidad), luego se organizan es unas pocas opciones (negativos no, seguimos igual, valen la mitad, cinco al mes...) y después suscriptores y cuentapartipes votan. El resultado se realiza (ya veremos los problemas técnicos). Grosso modo ese es el borrador de la operativa.
#92 ¿Te nombraron gerente y administrador solidario de menéame comunicaciones SL antes incluso de iniciarse el proceso de las cuentaparticipaciones y comprobarse si era mínimamente viable? Llámame desconfiado, pero no me cuadra nada. Sigo pensando que los dueños tenían pensada esta "solución" desde un principio y que la venta de menéame era un truco para asustar a los usuarios e incitarles a poner su pasta. En cualquier caso, con nuestra conversación han quedado claros varios puntos que no tienen nada que ver con lo que se deducía de vuestro anuncio:
-Los dueños siguen siendo propietarios de menéame exactamente igual que hasta ahora, con la única diferencia de que, si no lo ocupabas ya antes, tú y sólo tú pasas a ocupar un cargo oficial y societario en la empresa.
-El único derecho legal que tienen los cuentapartícipes es participar en los beneficios que pueda dar la web y pedir el reintegro de su inversión, pero dicho reintegro no se producirá si menéame comunicaciones SL no tiene fondos en ese momento. No hay, por tanto, garantía alguna de que se devuelva el dinero.
-El consejo consultivo no tiene ningún poder legal. Los dueños y tú decidís todo y no tenéis ninguna obligación de cumplir lo que os pidan. Es más, para que no se indignen demasiado podéis empezar a recurrir al "hoy no, mañana" y al "esta propuesta requiere muchos cambios técnicos y la haremos, pero la dejamos para más adelante", o incluso al "esta propuesta exige una inversión de otros 20.000 euros, juntadlos y la hacemos". Y los cuentapartícipes no podrán obligaros a cumplir de ningún modo.
Podía haberse hecho una cooperativa. Podían haberse vendido acciones. Así los usuarios que invirtiesen tendrían un poder real. Con esto se limitan a poner pasta para que los de siempre, incluido tú, sigan teniendo todo el poder en menéame.
#92 Te he planteado una pregunta de interés fundamental para todos los usuarios,Imparsifal cuando puedas, por favor aclaranos ese punto.
Vuelvo a repetirtela
"No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo."
" ¿Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada? "
Yo ya conozco la respuesta. Ten la amabilidad de aclarar al resto de los usuarios para qué se va a usar su dinero y Menéame. 💰
#124 Yo te respondo a la última pregunta: para perpetuar al PSOE en el poder o como partido de "izquierdas" en España y para continuar inculcando la "cultura woke/queer".
#88 En mi acuerdo como gerente no viene que tenga que conocer todas las troleadas a/de Menéame.
Sospecho que mi entrada en menéame y los cambios que vienen conmigo en el ámbito de la publicidad y el negocio en general va a «inspirarte» en gran medida,
#89 Visto que hay cosas que no conoces de menéame aprovecho para exponerte uno de los problemas de menéame que es la herramienta "ignorar" y su pésimo diseño.
Con la implementación actual el usuario que decide poner a otro en la lista de ignorados consigue alterar la experiencia del resto de usuarios, tanto del ignorado como del resto.
Eso es así por que cuando alguien escribe un comentario y usa una cita del estilo #89 oimparsifal al darle a enviar si ese usuario resulta estar en la lista de ignorados de aquél a quién responde menéame de forma silenciosa, sin avisar de ninguna forma, borra esas referencias dejando al comentario huérfano del hilo de discusión al que respondía. El usuario tiene apenas 5 minutos para darse cuenta por sí mismo, sin que haya recibido advertencia alguna, que su comentario ha sido modificado sin su consentimiento para intentar minimizar ese desastre que se ha producido.
Al menéame impedir que ese usuario cite a aquél a quien está contestando de forma pública, en un foro público, otros usuarios que tengan la configuración en modo anidado o similares no podrán ver esa respuesta en su contexto correcto.
La herramienta de "ignorar" no debería de ninguna forma afectar a nadie más que al usuario que la usa, que ese usuario no reciba notificaciones, no pueda ver los mensajes de aquellos a quienes ignora, etc. no debería alterar nunca la experiencia del resto de usuarios.
#90 Hay muchos problemas técnicos, el ignore, el buscador, duplicidad de plantillas y otros avances que hay que implementar: membresías, que a los suscriptores no les salga publicidad, cambios en el karma para potenciar medios nuevos y secciones como ciencia y cultura en detrimento de política. Todo ello lo veremos en el Consejo consultivo para abordarlos (o no) y nos pondremos metas públicas de realización.
#93 No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Es una promoción social, ni siquiera cooperativa.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo.
#97 Hecho:
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Fuente: sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c092#c-92
#93 ¿cambios en el karma para potenciar medios nuevos?
Suena a "este medio que es amigo tiene preferencia sobre este otro". Mal empieza todo.
Y por otro lado, si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
¿Para qué sirve esto de las cuentaparticipaciones o las suscripciones? ¿Solo para poder votar algo que quizás se realice o no, porque la votación no es vinculante? En el caso de las suscripciones, ¿para no ver publicidad?
No se Rick, es todo muy turbio. ¿Para qué voy a poner dinero en algo que no me va a dar dinero o no voy a poder decidir nada si mi voto no es vinculante? Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Sinceramente me parece una forma de robarle el dinero a la gente y luego matar el sitio.
#103 si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
El buscador lleva tiempo sin funcionar y nadie lo arregla. Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Me cuesta mucho entender esta crítica que he visto también en otros comentarios. Si alguien que te ofrece participar de un proyecto empresarial te garantiza que te van a devolver el dinero que les entregues con casi toda seguridad es una estafa.
Por que para garantizar el dinero de todos los que lo pongan necesariamente tienes que guardarlo sin tocarlo, y para eso no tiene sentido pedir dinero alguno. A poco que lo uses lo estás poniendo en riesgo y es obvio que existe el riesgo que no puedas devolverlo.
Ni siquiera un banco te garantiza que te va a devolver el dinero. El famoso fondo de garantía es limitado y no es suficiente para devolverle el dinero a todo el mundo. Y es que el dinero que das al banco éste lo utiliza para sus negocios e inversiones, no lo pone en una cámara acorazada a al espera que lo vengas a recoger. Nadie hace eso.
Menéame no es una empresa de cajas acorazadas de alquiler, si quieres ese servicio debes dirigirte a las empresas que te van a cobrar por ese servicio específico.
#104 Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
¿Cómo voy a invertir en una empresa así?
O sea, la empresa se hunde y yo tengo que poner dinero para rescatar la inversión de los dueños para que no pierdan nada ellos, pero yo sí, porque si se acaba hundiendo no voy a recuperar nada, ni beneficios ni capital inicial invertido.
Me cuesta mucho entender esta crítica que he visto también en otros comentarios. Si alguien que te ofrece participar de un proyecto empresarial te garantiza que te van a devolver el dinero que les entregues con casi toda seguridad es una estafa.
Ok, pues ya me dirás tú quién va a asumir ese riesgo, si tampoco te dan ninguna información de cómo está financieramente la empresa ni de cómo piensan hacer que deje de caer (lo digo por eso del primer párrafo que dice que "tiene cierte inercia pero NO parece una situación sostenible").
Si me pones el ejemplo de los bancos, entonces apaga y vámonos, por lo de los bancos se sabe de hace mucho tiempo que es una estafa piramidal (reserva fraccionaria, una estafa brutal y que algún día arrastrará a toda la economía).
AVISO A MENEANTES: si ponéis dinero, lo váis a perder y tampoco os dejarán decidir.
#112 Una aclaración inicial por si acaso no estaba suficientemente claro, la única información de la que yo dispongo es la que han publicado estos días en su blog, artículo y comentarios del artículo y el meneo, no tengo mayor conocimiento que el de cualquier usuario de este sitio.
Cuando digo que no me parece una situación sostenible es mi opinión personal de ver que algo como el buscador está estropeado desde hace demasiado tiempo y no lo han arreglado, señal que no están dedicando los recursos humanos necesarios a mantener el sitio en condiciones aceptables.
Dicho esto no veo que lo planteen como una oportunidad de inversión, como un sitio en el que poner dinero para sacar más dinero del que has puesto. No veo que lo vendan como un proyecto de gran potencial de crecimiento y con grandes expectativas de generar ingresos. Por lo tanto cuando preguntas que cómo vas a invertir en una empresa así mi respuesta es que si te lo planteas como una decisión de inversión es un enfoque equivocado en este caso.
Y me remito a mis dos primeros párrafos de este comentario para recalcar de donde viene esa opinión mía.
si tampoco te dan ninguna información de cómo está financieramente la empresa
Me ha parecido leer entre los comentarios que van a dar más información de la que han dado, ya se irá viendo.
ni de cómo piensan hacer que deje de caer
Si dicen que tienen beneficios es que técnicamente no está cayendo, a mí no me parece sostenible que no se solucionen cosas tan básicas como el buscador pero mi información al respecto de su situación es limitada. No me atrevería a afirmar que están cayendo, que es lo que parece que pretendes concluir de mis palabras.
si ponéis dinero, lo váis a perder
Quizá tengas más información que el resto pero yo con lo que he visto no lo veo como una pérdida garantizada, tras casi 20 años de funcionamiento del proyecto no creo que sea irreal que como proyecto siga existiendo 10 o 20 años más. Ya se irá viendo.
Y remito de nuevo a los dos primeros párrafos de este comentario mío por si no ha quedado suficientemente clara la base de mi opinión, que es la que es.
#89 Desde cuándo eres gerente? Te han nombrado para el "negocio" de las cuentaparticipaciones o llevabas ya un tiempo? En este último caso, desde cuándo exactamente?
PD. Lo que has dicho antes de que eres gerente y no tienes sueldo base sino mera participación en beneficios me suena muy muy raro.
#91 Jose, me nombraron administrador antesdeayer. Y tomé posesión real ayer y lo contamos en el blog.
Soy gerente y asumo todas las responsabilidades: de personal, de contenido y de negocio. Lo de las cuentaparticipaciones es idea mía ya que es el modelo que tenemos en Jot Down.
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Y en cuanto al karma, los negativos, el ignore, todo eso lo decidirá el Consejo consultivo. Cada trimestre propondremos a los suscriptores y cuentapartícipes un tema. El primero quiero que sean los negativos. Durante un par de semanas se publican propuestas en la web (aquí participa toda la comunidad), luego se organizan es unas pocas opciones (negativos no, seguimos igual, valen la mitad, cinco al mes...) y después suscriptores y cuentapartipes votan. El resultado se realiza (ya veremos los problemas técnicos). Grosso modo ese es el borrador de la operativa.
#92 ¿Te nombraron gerente y administrador solidario de menéame comunicaciones SL antes incluso de iniciarse el proceso de las cuentaparticipaciones y comprobarse si era mínimamente viable? Llámame desconfiado, pero no me cuadra nada. Sigo pensando que los dueños tenían pensada esta "solución" desde un principio y que la venta de menéame era un truco para asustar a los usuarios e incitarles a poner su pasta. En cualquier caso, con nuestra conversación han quedado claros varios puntos que no tienen nada que ver con lo que se deducía de vuestro anuncio:
-Los dueños siguen siendo propietarios de menéame exactamente igual que hasta ahora, con la única diferencia de que, si no lo ocupabas ya antes, tú y sólo tú pasas a ocupar un cargo oficial y societario en la empresa.
-El único derecho legal que tienen los cuentapartícipes es participar en los beneficios que pueda dar la web y pedir el reintegro de su inversión, pero dicho reintegro no se producirá si menéame comunicaciones SL no tiene fondos en ese momento. No hay, por tanto, garantía alguna de que se devuelva el dinero.
-El consejo consultivo no tiene ningún poder legal. Los dueños y tú decidís todo y no tenéis ninguna obligación de cumplir lo que os pidan. Es más, para que no se indignen demasiado podéis empezar a recurrir al "hoy no, mañana" y al "esta propuesta requiere muchos cambios técnicos y la haremos, pero la dejamos para más adelante", o incluso al "esta propuesta exige una inversión de otros 20.000 euros, juntadlos y la hacemos". Y los cuentapartícipes no podrán obligaros a cumplir de ningún modo.
Podía haberse hecho una cooperativa. Podían haberse vendido acciones. Así los usuarios que invirtiesen tendrían un poder real. Con esto se limitan a poner pasta para que los de siempre, incluido tú, sigan teniendo todo el poder en menéame.
#92 Te he planteado una pregunta de interés fundamental para todos los usuarios,Imparsifal cuando puedas, por favor aclaranos ese punto.
Vuelvo a repetirtela
"No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo."
" ¿Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada? "
Yo ya conozco la respuesta. Ten la amabilidad de aclarar al resto de los usuarios para qué se va a usar su dinero y Menéame. 💰
#124 Yo te respondo a la última pregunta: para perpetuar al PSOE en el poder o como partido de "izquierdas" en España y para continuar inculcando la "cultura woke/queer".
#86 A eso ya te contesté antes. Me he perdido con «Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera» que entiendo que es una broma interna.
#87 Como gerente deberías recordarme, aunque tal vez entrases en el cargo después y por eso no te soy familiar Hola, soy José el Finanzas, experto en libertad financiera. Te respondo
#88 En mi acuerdo como gerente no viene que tenga que conocer todas las troleadas a/de Menéame.
Sospecho que mi entrada en menéame y los cambios que vienen conmigo en el ámbito de la publicidad y el negocio en general va a «inspirarte» en gran medida,
#89 Visto que hay cosas que no conoces de menéame aprovecho para exponerte uno de los problemas de menéame que es la herramienta "ignorar" y su pésimo diseño.
Con la implementación actual el usuario que decide poner a otro en la lista de ignorados consigue alterar la experiencia del resto de usuarios, tanto del ignorado como del resto.
Eso es así por que cuando alguien escribe un comentario y usa una cita del estilo #89 oimparsifal al darle a enviar si ese usuario resulta estar en la lista de ignorados de aquél a quién responde menéame de forma silenciosa, sin avisar de ninguna forma, borra esas referencias dejando al comentario huérfano del hilo de discusión al que respondía. El usuario tiene apenas 5 minutos para darse cuenta por sí mismo, sin que haya recibido advertencia alguna, que su comentario ha sido modificado sin su consentimiento para intentar minimizar ese desastre que se ha producido.
Al menéame impedir que ese usuario cite a aquél a quien está contestando de forma pública, en un foro público, otros usuarios que tengan la configuración en modo anidado o similares no podrán ver esa respuesta en su contexto correcto.
La herramienta de "ignorar" no debería de ninguna forma afectar a nadie más que al usuario que la usa, que ese usuario no reciba notificaciones, no pueda ver los mensajes de aquellos a quienes ignora, etc. no debería alterar nunca la experiencia del resto de usuarios.
#90 Hay muchos problemas técnicos, el ignore, el buscador, duplicidad de plantillas y otros avances que hay que implementar: membresías, que a los suscriptores no les salga publicidad, cambios en el karma para potenciar medios nuevos y secciones como ciencia y cultura en detrimento de política. Todo ello lo veremos en el Consejo consultivo para abordarlos (o no) y nos pondremos metas públicas de realización.
#93 No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Es una promoción social, ni siquiera cooperativa.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo.
#93 ¿cambios en el karma para potenciar medios nuevos?
Suena a "este medio que es amigo tiene preferencia sobre este otro". Mal empieza todo.
Y por otro lado, si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
¿Para qué sirve esto de las cuentaparticipaciones o las suscripciones? ¿Solo para poder votar algo que quizás se realice o no, porque la votación no es vinculante? En el caso de las suscripciones, ¿para no ver publicidad?
No se Rick, es todo muy turbio. ¿Para qué voy a poner dinero en algo que no me va a dar dinero o no voy a poder decidir nada si mi voto no es vinculante? Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Sinceramente me parece una forma de robarle el dinero a la gente y luego matar el sitio.
#103 si la empresa ya está generando beneficios, ¿para qué hay que poner dinero?
El buscador lleva tiempo sin funcionar y nadie lo arregla. Los beneficios, si los hay, es posible que vengan de cierta inercia pero no parece una situación sostenible.
Y además, no hay garantía para que te devuelvan el dinero!!! Eso ya es lo más flipante!
Me cuesta mucho entender esta crítica que he visto también en otros comentarios. Si alguien que te ofrece participar de un proyecto empresarial te garantiza que te van a devolver el dinero que les entregues con casi toda seguridad es una estafa.
Por que para garantizar el dinero de todos los que lo pongan necesariamente tienes que guardarlo sin tocarlo, y para eso no tiene sentido pedir dinero alguno. A poco que lo uses lo estás poniendo en riesgo y es obvio que existe el riesgo que no puedas devolverlo.
Ni siquiera un banco te garantiza que te va a devolver el dinero. El famoso fondo de garantía es limitado y no es suficiente para devolverle el dinero a todo el mundo. Y es que el dinero que das al banco éste lo utiliza para sus negocios e inversiones, no lo pone en una cámara acorazada a al espera que lo vengas a recoger. Nadie hace eso.
Menéame no es una empresa de cajas acorazadas de alquiler, si quieres ese servicio debes dirigirte a las empresas que te van a cobrar por ese servicio específico.
#89 Desde cuándo eres gerente? Te han nombrado para el "negocio" de las cuentaparticipaciones o llevabas ya un tiempo? En este último caso, desde cuándo exactamente?
PD. Lo que has dicho antes de que eres gerente y no tienes sueldo base sino mera participación en beneficios me suena muy muy raro.
#91 Jose, me nombraron administrador antesdeayer. Y tomé posesión real ayer y lo contamos en el blog.
Soy gerente y asumo todas las responsabilidades: de personal, de contenido y de negocio. Lo de las cuentaparticipaciones es idea mía ya que es el modelo que tenemos en Jot Down.
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Y en cuanto al karma, los negativos, el ignore, todo eso lo decidirá el Consejo consultivo. Cada trimestre propondremos a los suscriptores y cuentapartícipes un tema. El primero quiero que sean los negativos. Durante un par de semanas se publican propuestas en la web (aquí participa toda la comunidad), luego se organizan es unas pocas opciones (negativos no, seguimos igual, valen la mitad, cinco al mes...) y después suscriptores y cuentapartipes votan. El resultado se realiza (ya veremos los problemas técnicos). Grosso modo ese es el borrador de la operativa.
#92 ¿Te nombraron gerente y administrador solidario de menéame comunicaciones SL antes incluso de iniciarse el proceso de las cuentaparticipaciones y comprobarse si era mínimamente viable? Llámame desconfiado, pero no me cuadra nada. Sigo pensando que los dueños tenían pensada esta "solución" desde un principio y que la venta de menéame era un truco para asustar a los usuarios e incitarles a poner su pasta. En cualquier caso, con nuestra conversación han quedado claros varios puntos que no tienen nada que ver con lo que se deducía de vuestro anuncio:
-Los dueños siguen siendo propietarios de menéame exactamente igual que hasta ahora, con la única diferencia de que, si no lo ocupabas ya antes, tú y sólo tú pasas a ocupar un cargo oficial y societario en la empresa.
-El único derecho legal que tienen los cuentapartícipes es participar en los beneficios que pueda dar la web y pedir el reintegro de su inversión, pero dicho reintegro no se producirá si menéame comunicaciones SL no tiene fondos en ese momento. No hay, por tanto, garantía alguna de que se devuelva el dinero.
-El consejo consultivo no tiene ningún poder legal. Los dueños y tú decidís todo y no tenéis ninguna obligación de cumplir lo que os pidan. Es más, para que no se indignen demasiado podéis empezar a recurrir al "hoy no, mañana" y al "esta propuesta requiere muchos cambios técnicos y la haremos, pero la dejamos para más adelante", o incluso al "esta propuesta exige una inversión de otros 20.000 euros, juntadlos y la hacemos". Y los cuentapartícipes no podrán obligaros a cumplir de ningún modo.
Podía haberse hecho una cooperativa. Podían haberse vendido acciones. Así los usuarios que invirtiesen tendrían un poder real. Con esto se limitan a poner pasta para que los de siempre, incluido tú, sigan teniendo todo el poder en menéame.
#92 Te he planteado una pregunta de interés fundamental para todos los usuarios,Imparsifal cuando puedas, por favor aclaranos ese punto.
Vuelvo a repetirtela
"No me parece honesto coger "dinero de la ilusión" sin tener un proyecto, y luego pasarle la pelota a un "consejo de voluntarios" cobrandoles y responsabilizándoles de la gestion.
Se llama Crowdfunding, donación o suscripción de socios. Sin jerga.
Jotdown cobra a sus suscriptores por el contenido que produce, y se puede entender como un proyecto autogestionado con trabajadores asalariados. En el caso de Menéame, estáis pidiendo dinero a cambio de participar en la autogestión. Con un único trabajador asalariado.
Si crees que puedes obtener "beneficios" gestionando y sindicando la publicidad de Jotdown en Menéame, te sugiero que seas transparente en tus pretensiones ante los usuarios. Los gastos necesarios superan con creces esos ingresos, no justifican tu sueldo."
" ¿Qué beneficios. Cómo pretende distribuir los ingresos. Dónde empieza y acaba el flujo de ingresos, incluso antes de proponer nada? "
Yo ya conozco la respuesta. Ten la amabilidad de aclarar al resto de los usuarios para qué se va a usar su dinero y Menéame. 💰
#124 Yo te respondo a la última pregunta: para perpetuar al PSOE en el poder o como partido de "izquierdas" en España y para continuar inculcando la "cultura woke/queer".
#84 Ahora ya me he perdido. Sorry,
#85 No te has perdido, pero aún así voy a copiarte el último párrafo de mi primer comentario:
-Finalmente, no puedo evitar sospechar que este pastel estaba cocinado desde el principio. Los dueños quieren conservar meneame con una importante inyección económica. Amenazan con venderlo para que los users se asusten, pero ni siquiera gestionan las ofertas de los potenciales compradores porque nunca quisieron hacerlo. Y tras ello les ofrecen la posibilidad de "salvarlo" poniendo pasta a cambio de prácticamente nada. No sé, Rick...
#86 A eso ya te contesté antes. Me he perdido con «Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera» que entiendo que es una broma interna.
#87 Como gerente deberías recordarme, aunque tal vez entrases en el cargo después y por eso no te soy familiar Hola, soy José el Finanzas, experto en libertad financiera. Te respondo
#88 En mi acuerdo como gerente no viene que tenga que conocer todas las troleadas a/de Menéame.
Sospecho que mi entrada en menéame y los cambios que vienen conmigo en el ámbito de la publicidad y el negocio en general va a «inspirarte» en gran medida,
#89 Visto que hay cosas que no conoces de menéame aprovecho para exponerte uno de los problemas de menéame que es la herramienta "ignorar" y su pésimo diseño.
Con la implementación actual el usuario que decide poner a otro en la lista de ignorados consigue alterar la experiencia del resto de usuarios, tanto del ignorado como del resto.
Eso es así por que cuando alguien escribe un comentario y usa una cita del estilo #89 oimparsifal al darle a enviar si ese usuario resulta estar en la lista de ignorados de aquél a quién responde menéame de forma silenciosa, sin avisar de ninguna forma, borra esas referencias dejando al comentario huérfano del hilo de discusión al que respondía. El usuario tiene apenas 5 minutos para darse cuenta por sí mismo, sin que haya recibido advertencia alguna, que su comentario ha sido modificado sin su consentimiento para intentar minimizar ese desastre que se ha producido.
Al menéame impedir que ese usuario cite a aquél a quien está contestando de forma pública, en un foro público, otros usuarios que tengan la configuración en modo anidado o similares no podrán ver esa respuesta en su contexto correcto.
La herramienta de "ignorar" no debería de ninguna forma afectar a nadie más que al usuario que la usa, que ese usuario no reciba notificaciones, no pueda ver los mensajes de aquellos a quienes ignora, etc. no debería alterar nunca la experiencia del resto de usuarios.
#90 Hay muchos problemas técnicos, el ignore, el buscador, duplicidad de plantillas y otros avances que hay que implementar: membresías, que a los suscriptores no les salga publicidad, cambios en el karma para potenciar medios nuevos y secciones como ciencia y cultura en detrimento de política. Todo ello lo veremos en el Consejo consultivo para abordarlos (o no) y nos pondremos metas públicas de realización.
#89 Desde cuándo eres gerente? Te han nombrado para el "negocio" de las cuentaparticipaciones o llevabas ya un tiempo? En este último caso, desde cuándo exactamente?
PD. Lo que has dicho antes de que eres gerente y no tienes sueldo base sino mera participación en beneficios me suena muy muy raro.
#91 Jose, me nombraron administrador antesdeayer. Y tomé posesión real ayer y lo contamos en el blog.
Soy gerente y asumo todas las responsabilidades: de personal, de contenido y de negocio. Lo de las cuentaparticipaciones es idea mía ya que es el modelo que tenemos en Jot Down.
Y sí, no tengo sueldo. Me propusieron un salario y yo he preferido cobrar según beneficios, creo que de esa forma genero más confianza en las personas que decidan invertir. Si yo gano dinero es porque la empresa gana dinero y así ganamos todos. Y si no ganamos nada yo soy el primer perjudicado.
Y en cuanto al karma, los negativos, el ignore, todo eso lo decidirá el Consejo consultivo. Cada trimestre propondremos a los suscriptores y cuentapartícipes un tema. El primero quiero que sean los negativos. Durante un par de semanas se publican propuestas en la web (aquí participa toda la comunidad), luego se organizan es unas pocas opciones (negativos no, seguimos igual, valen la mitad, cinco al mes...) y después suscriptores y cuentapartipes votan. El resultado se realiza (ya veremos los problemas técnicos). Grosso modo ese es el borrador de la operativa.
#82 No, yo ya soy administrador gerente y ningún usuario ha puesto dinero.
Y si lees el comentario entero verás que en él tienes la respuesta a tu pregunta. (#Teahorroundesplazamiento: no, cobraré un porcentaje de los beneficios trimestrales si los hubiera. Si no los hay mi remuneración es cero).
#83 O sea, que ya eres administrador solidario-gerente de meneame, de modo que cuando hablo contigo estoy hablando con meneame comunicaciones sl? Vale, ahora lo entiendo del todo. Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera.
#84 Ahora ya me he perdido. Sorry,
#85 No te has perdido, pero aún así voy a copiarte el último párrafo de mi primer comentario:
-Finalmente, no puedo evitar sospechar que este pastel estaba cocinado desde el principio. Los dueños quieren conservar meneame con una importante inyección económica. Amenazan con venderlo para que los users se asusten, pero ni siquiera gestionan las ofertas de los potenciales compradores porque nunca quisieron hacerlo. Y tras ello les ofrecen la posibilidad de "salvarlo" poniendo pasta a cambio de prácticamente nada. No sé, Rick...
#86 A eso ya te contesté antes. Me he perdido con «Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera» que entiendo que es una broma interna.
#87 Como gerente deberías recordarme, aunque tal vez entrases en el cargo después y por eso no te soy familiar Hola, soy José el Finanzas, experto en libertad financiera. Te respondo
#88 En mi acuerdo como gerente no viene que tenga que conocer todas las troleadas a/de Menéame.
Sospecho que mi entrada en menéame y los cambios que vienen conmigo en el ámbito de la publicidad y el negocio en general va a «inspirarte» en gran medida,
#79 No hay deudas, ni costes salariales. Y hay dinero en el banco. El único gasto crítico que tenemos es AWS. Antes de empezar con la captación de fondos compartiremos toda la información financiera.
#73 Hola Jose, contesto a tus preguntas:
- Sí, menéame seguirá siendo propiedad de los cinco dueños actuales. Sin embargo, la gestión será cosa mía, como administrador solidario y por acuerdo unánime de los socios. Y sí, los cuentapartícipes podrán participar en los hipotéticos beneficios y formar parte del «Consejo consultivo».
- No, yo (como gerente) no tengo obligación porque soy el responsable legal (imagina que el «Consejo consultivo» decide que se permite ofender los sentimientos religiosos y acabo entre rejas) pero me comprometo a que en los temas que no tengan repercusiones legales o económicas respetar las decisiones. Evidentemente, aquí hay un periodo de prueba en el que cuentapartícipes y suscriptores tienen que confiar en mis compromisos. Si no es satisfactoria mi respuesta significará que la gente reclamará sus inversiones y dejarán de ser suscriptores. Sería un año perdido.
- Antes de que nadie invierta nada se mandarán las cuentas anuales, el presupuesto de 2025, los cambios que quiero implementar para que el negocio funcione mejor y con esa información los usuarios verán si les interesa o no invertir. En cuanto a que todos los cuentaparticipes quieran retirar los fondos a la vez, pues es como si todos queremos sacar nuestros ahorros del banco a la vez. No se puede pero no es probable, A quién tenga dudas en ese aspecto y quiere apoyar el proyecto a la vez que quiere estar en el «Consejo consultivo» le recomiendo ser suscriptor en lugar de cuentaparticipe.
- Tus sospechas son erróneas. Yo conozco a Benjamí y a Ricardo desde 2011 que los entrevisté. He mantenido una buena relación con ellos desde entonces y cuando vi el anuncio de venta les llamé y les pregunté si estaban abiertos a otro tipo de futuro que no pasara por la venta. Ambos me dijeron que sí y entonces les hice la propuesta, que ahora está en marcha, a todos los socios.
En Jot Down tenemos 60 cuentapartícipes entre los que hay abogados mercantiles, científicos, empresas, cantantes, jugadores de futbol, etc. Sé perfectamente que es un contrato en cuentaparicipación porque los redacto y firmo yo. Gracias a esa fórmula Jot Down no se ha vendido y hemos tenido y tenemos ofertas de compra por bastante más importe que las cifras que se han manejado en Menéame (con bastante menos tráfico). Aunque parezca absurdo, en estos tiempos, hay quienes preferimos este tipo de proyectos a dar el pelotazo. Yo soy uno de ellos. Te doy otro dato, mi acuerdo con los socios de Meneame es no remunerado, He acordado llevarme un porcentaje de los beneficios trimestrales que consigamos.
Cualquier duda adicional que tengas me tienes a tu disposición.
P.D. El contrato en cuentaparticipación es un contrato al que le puedes añadir clausulas como: al cabo de un año el cuentapartícipe tiene derecho a convertir sus cuentaparticipaciones en acciones al mismo valor nominal, reclamar su inversión o mantenerla. Si el contrato se incumple, pues como en el resto de contratos. Nosotros en Jot Down hemos devuelto un 20% de cuentaparticipaciones en los 10 años que llevamos con este modelo, a trabajadores o colaboradores que se han desvinculado. Cualquiera de ellos puede confirmar la seriedad con la que trabajamos en ese sentido.
#80 Vale, tú te conviertes en administrador solidario de meneame gracias a la pasta de los users y no tienes obligación ninguna de seguir los consejos del consejo. Ha quedado clarisimo, como tambien ha quedado claro que si piden la devolución de las aportaciones y la empresa no tiene pasta, no se devuelven. Gracias por la sinceridad.
PD. Imagino que los dueños te pondrán un sueldo como gerente-administrador solidario no?
#82 No, yo ya soy administrador gerente y ningún usuario ha puesto dinero.
Y si lees el comentario entero verás que en él tienes la respuesta a tu pregunta. (#Teahorroundesplazamiento: no, cobraré un porcentaje de los beneficios trimestrales si los hubiera. Si no los hay mi remuneración es cero).
#83 O sea, que ya eres administrador solidario-gerente de meneame, de modo que cuando hablo contigo estoy hablando con meneame comunicaciones sl? Vale, ahora lo entiendo del todo. Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera.
#84 Ahora ya me he perdido. Sorry,
#85 No te has perdido, pero aún así voy a copiarte el último párrafo de mi primer comentario:
-Finalmente, no puedo evitar sospechar que este pastel estaba cocinado desde el principio. Los dueños quieren conservar meneame con una importante inyección económica. Amenazan con venderlo para que los users se asusten, pero ni siquiera gestionan las ofertas de los potenciales compradores porque nunca quisieron hacerlo. Y tras ello les ofrecen la posibilidad de "salvarlo" poniendo pasta a cambio de prácticamente nada. No sé, Rick...
#86 A eso ya te contesté antes. Me he perdido con «Yo pensaba que cuando me contratasteis para la campaña de publicidad de las tarjetas de crédito habíais tocado fondo, pero esto lo supera» que entiendo que es una broma interna.
#80 "Conozco a Benjamí y a Ricardo... les llamé y les pregunté si estaban abiertos a otro tipo de futuro que no pasara por la venta. Ambos me dijeron que sí".
¿Gallir sigue interesado en MnM?
No es eso lo que creo haberle leido decir.
En realidad creo recordar que no queria saber nada.
Y si estoy equivocado, lo siento.
#13 No tienen nada de premium excepto que quién se suscriba puede votar por los cambios que se propongan. Y ayuda a mantener el proyecto.
#30 pues podrían hacer cuentas premium. Con karma ilimitado, mensajes destacados, subs exclusivos (para las famosas consultas) y alguna tontería más.
Pero claro, eso requeriría hacer algunos desarrollos (o sea, gastar más) y me temo que no están por la labor por razones obvias.
#17 Sí, esa es mi idea, pero no estan fácil de configurar como en el Wordpress. Estoy ya evaluando técnicamente cuanto podemos tardar pero la idea es que los suscriptores ya no vean publicidad desde el 1 de enero.
#5 Si te refieres al «documental» que emitieron en tve, me temo que se trata de otra teoría más. Demostrar el origen del nacimiento de alguien porque su genética es propia de una zona, muy serio no es.
#34 Me parecen buenas ideas, menos, quizá, restar peso a los negativos, debido a la proliferación de bulos y medios de mierda. Los negativos están sirviendo para frenar su difusión.
#41 Se puede sacar los bulos del sistema de negativos, pasando a denunciar directamente la noticia que sea un bulo, para que sea revisada por un admin al azar... Se puede rebajar el peso de los negativos, que si es un Bulo, la acumulación de los mismos va a seguir sacando el aviso de noticia controvertida.
Una filtración saca a la luz la desprotección de los menores en la red social, el tiempo que necesita su algoritmo para engancharlos o cómo penaliza la visibilidad de las personas "no atractivas". TikTok dice que el material se ha "sacado de contexto"
"Les voy a explicar por qué no me reúno, ni me reuniré con este señor. Es un mentiroso y un impresentable. El gobierno NO HA RETRASADO LOS PAGOS AL METRO DE SEVILLA y mucho menos porque le dé nada a Cataluña. Siempre tratando de enfrentar territorios. El ritmo de ejecución de las obras del metro, que lleva a cabo la Junta de Andalucía, y que cofinancia el Gobierno de España, se ha retrasado, por lo que se celebró una comisión de seguimiento del convenio el 22 de julio en la que se modificó la previsión de pagos ajustándola a los ritmos reales..
Sánchez instó el lunes a otros miembros de la UE a responder a la petición de España e Irlanda de suspender el acuerdo de libre comercio de la UE con Israel por sus acciones en Gaza y Líbano. España e Irlanda llevan meses en conversaciones con otros países de la UE que desean una revisión del Acuerdo de Asociación UE-Israel por considerar que Israel puede estar incumpliendo la cláusula de derechos humanos del acuerdo. Los comentarios de Sánchez se producen días después de que instara a la comunidad internacional a dejar de vender armas a Israel
Impresionante. Hay veces que la realidad supera a la ficción y esta es una de esas ocasiones. SpaceX ha logrado un nuevo hito en la historia de la astronáutica con la captura del Super Heavy B12 mediante los brazos de la torre de lanzamiento tras haber completado una misión impecable. Y al primer intento. Cuando Elon Musk anunció que en el quinto vuelo de la Starship ya se intentaría capturar el Super Heavy, pocos pensaban que lo lograría a la primera.
#28 Hay dos vertientes, las del negocio y las de la plataforma.
Sobre las de la plataforma lo que voy proponer son ideas que luego tiene que corroborar el «Consejo consultivo». Es decir, son ideas preliminares que la comunidad tiene que aceptar, que se pueden modificar o directamente no realizar.
- Darle menos valor a los negativos (para que grupos organizados no puedan tumbar sistemáticamente medios). Esto se puede hacer de muchas maneras, mi propuesta será un número de votos negativos máximos al día, pero seguro que hay mucha gente con otras fórmulas.
- Dar entrada a medios nuevos. Esto se puede hacer haciendo que la primera noticia que suba un medio mensualmente tenga un boost de karma.
- Hacer nuevos subs con partners. Por ejemplo, uno de relatos de ficción con un premio mensual económico (al que tenga más karma, o más votos, o más visualizaciones) patrocinado por un medio de comunicación o fundación, etc.
Sobre el negocio, voy a abrir el proyecto a otras vías de ingreso. Estos temas se verán con los cuentapartícipes pero no se votan.
- Menéame puede ser beneficiario de subvenciones (tengo que estudiarlo)
- Comercializar suscripciones con partners (plataformas de vídeo, plataformas de podcast, medios culturales)
- Buscar publicidad negociada que patrocine subs (por ejemplo el de relatos de ficción puede patrocinarlo una editorial). No dejar toda la publicidad en manos de la programática.
Te he puesto tres ejemplos de cada vertiente pero tengo muchas más y estoy abierto a explorar otras.
#41 Se puede sacar los bulos del sistema de negativos, pasando a denunciar directamente la noticia que sea un bulo, para que sea revisada por un admin al azar... Se puede rebajar el peso de los negativos, que si es un Bulo, la acumulación de los mismos va a seguir sacando el aviso de noticia controvertida.
#1 Por lo menos es de los pocos que le está echando algo de huevos en el conflicto..
#43 ¿En que mundo vives?, te crees que los 600 que tiene allí España se van a poner a disparales a los Israelís, que van con tanques y tienen todo tipo de drones suicida. Precisamente eso es lo que sería, algo suicida.
Pero estoy de acuerdo en que echarle huevos, es lo que hacen las tropas, aguantando ahí sin realmente poder hacer prácticamente nada, más que Sánchez. Eso si, mejor que diga esto, a que simplemente no diga nada.
#50 si están atacando una misión de paz responder al fuego es lo único lógico que pueden hacer. Así que o bien se manda lo que se pueda mandar y se hace frente al asalto sionista o se retiran las tropas, el punto medio actual es un sinsentido y es un puto chiste, que han disparado a bases habitadas y a torres de vigilancia con gente.
Poner a nuestra gente en esa situación es absurdo, o se actúa o nos retiramos, pero poner a dianas humanas a hacer nada mientras son atacados es intolerable, mucho más intolerable que darles permiso a responder.
#53 En pricipio no están atacando a las personas, entiendo yo que si alguien ve en riesgo su vida, responderá diga lo que diga la FINUL o su país, no va a dejarse matar. Responder, respondes si tienes el equipo para ello, y esas fuerzas no están hechas para imponerse a un ejército, como mucho a civiles con armas ligeras.
Teniendo en cuenta que no están equipadas para ello, lo lógico digo yo, sería convocar una reunión del Consejo de Seguridad, para que cambie la misión y los medios para el nuevo escenario, y si se niegan, retirar las tropas. O pasar del Consejo de Seguridad si los USA van a vetarlo todo por interés, y si quieres mantener la posición, para no plegarte a las exigencias del invasor, y mandar armamento adecuado por si tienen que defenderse.
#53 no pueden responder al fuego. Sus órdenes de enfrentamiento se lo prohiben. Si les atacan, se tienen que encerrar en el búnker, con el casco, el chaleco armadura y a aguantar.
Tengo amigos que han estado allí, muy profesionales, muy buenas personas, padres de familia, de lo mejor que me he encontrado en la vida, gente desprendida y generosa y me toca mucho las narices que usen sus vidas como escudos humanos o escuchar aquí que hay que mandarles a que ataquen a Israel, o a Hizbulah, a hamas o al ejército del Líbano. No es nuestra guerra, no es nuestra gente, ni nuestra cultura.
En Yugoslavia, se podía argumentar que estaba ocurriendo en el corazón de Europa y había que pararlo, porque la OTAN, a ver si os enteráis, se creó para defender a los países miembros, en su gran mayoría europeos. No es una fuerza de choque global, ni su trabajo es ser policía global.
Estados Unidos actua como país, no como actor de la OTAN en el apoyo a Israel.
#67 si mandas Fuerzas Armadas a mantener la paz o les dejas usar la fuerza proporcionando los medios adecuados (que actualmente no tienen ni de lejos) o los repliegas, pero no se usa así a las personas, como si fuesen un cono de carretera. La situación actual es absurda del todo, o lo uno o lo otro, pero lo que hay no.
#62 FINUL es una broma de mal gusto en mi opinión. Se supone que es una misión para estabilizar Líbano desde 1978, pero el principal problema por el que Israel no se va de esa zona y la vigila como la vigila se debe a Hizbulah, que tiene representación política en Líbano.
Es decir, es un problema que no tiene solución ni los actores principales han hecho nada en casi 50 años.
Unos datos más para saber que cojones es FINUL.
FINUL (Fuerza Provisional de las Naciones Unidas en el Líbano, por sus siglas en español) es una misión de la ONU establecida en 1978 para supervisar la retirada de las fuerzas israelíes del sur del Líbano y ayudar al gobierno libanés a restaurar su autoridad en la zona. Su mandato se amplió tras la guerra de 2006 entre Israel y Hezbolá para supervisar el cese de hostilidades y apoyar al ejército libanés en mantener la seguridad en el sur del país.
Esto es un puto chiste, el ejercito libanés tiene órdenes de ignorar las acciones de Hizbulah, en teoría deberían combatirlos.
En teoría, las órdenes de enfrentamiento del ejército libanés (Fuerzas Armadas Libanesas, LAF) frente a Hezbolá son complejas debido a varios factores, incluyendo la dinámica interna del Líbano, la relación entre Hezbolá y la sociedad libanesa, y la geopolítica regional.
1. Mandato constitucional: Según la Constitución del Líbano, el ejército tiene el deber de proteger la soberanía del país y hacer cumplir la ley en todo su territorio. Esto implica que, en teoría, el ejército debería tener la autoridad para actuar contra cualquier grupo armado que no esté bajo el control del Estado, lo que incluiría a Hezbolá, ya que es una organización armada no estatal.
2. Acuerdo político tácito: Sin embargo, en la práctica, el ejército libanés ha adoptado una postura de no confrontación directa con Hezbolá, debido a varias razones. Hezbolá es una fuerza política importante en el Líbano y cuenta con representación en el parlamento y el gobierno, lo que hace que cualquier acción militar en su contra sea extremadamente delicada. Además, Hezbolá tiene un amplio respaldo en la comunidad chií y en ciertas partes de la sociedad libanesa, por lo que una confrontación directa podría desestabilizar el país.
3. Colaboración tácita en seguridad: En muchas ocasiones, el ejército y Hezbolá han cooperado de manera informal para asegurar el sur del Líbano y la frontera con Israel. Aunque el ejército libanés tiene la responsabilidad oficial de mantener la seguridad, Hezbolá opera de facto en la misma zona y ha actuado en varias ocasiones como una fuerza de defensa no oficial contra incursiones israelíes.
4. Evitación de enfrentamientos directos: El ejército libanés tiene órdenes de evitar enfrentamientos directos con Hezbolá, incluso cuando podría haber situaciones de tensión entre ambas fuerzas. Esto se debe en parte a que Hezbolá está mejor armado y entrenado que el propio ejército en algunos aspectos, y un enfrentamiento podría ser devastador para la estabilidad del Líbano. El gobierno libanés, que incluye a ministros aliados de Hezbolá, también prefiere evitar una confrontación abierta.
5. Contexto regional: Hezbolá es respaldado por Irán y Siria, mientras que el ejército libanés recibe apoyo de países occidentales como Estados Unidos y Francia. Esta dicotomía complica aún más la relación entre las LAF y Hezbolá. Cualquier enfrentamiento entre el ejército y Hezbolá podría tener consecuencias internacionales, dado que el Líbano está atrapado entre dos influencias externas.
En resumen, aunque el ejército libanés tiene la responsabilidad teórica de controlar cualquier grupo armado no estatal en su territorio, en la práctica sus órdenes de enfrentamiento están limitadas por consideraciones políticas internas y externas. Las LAF tienden a evitar la confrontación directa con Hezbolá y, en muchos casos, han coexistido con el grupo como una forma de preservar la estabilidad del país.
El contingente de la FINUL está compuesto por tropas de múltiples países. A lo largo de los años, más de 40 naciones han contribuido con tropas y personal. A continuación, algunos de los principales países que han contribuido a la misión en los últimos años:
1. Italia: Uno de los mayores contribuyentes, Italia ha jugado un papel importante, asumiendo el mando de la fuerza en diversas ocasiones.
2. Francia: Históricamente ha sido un actor clave en la misión, dada su relación con el Líbano y su compromiso con la estabilidad regional.
3. España: Otro contribuyente significativo, con un gran número de tropas en el terreno y una participación continua en las operaciones de mantenimiento de la paz.
4. India: Ha mantenido un contingente considerable en la misión y ha tenido una participación activa en operaciones de seguridad.
5. Indonesia: Uno de los principales contribuyentes de tropas en los últimos años.
6. Nepal: Ha enviado personal a lo largo de varias décadas y es un contribuyente consistente.
7. Ghana: Contribuye con un número importante de tropas y ha sido parte del contingente durante mucho tiempo.
8. China: Proporciona ingenieros, personal médico y tropas, jugando un papel clave en la reconstrucción y la asistencia humanitaria.
9. Alemania: Participa principalmente con apoyo naval para patrullar las costas libanesas y prevenir el contrabando de armas.
10. Irlanda: Contribuye regularmente con tropas y personal.
Además de estos países, muchos otros han contribuido en diferentes momentos, como Brasil, Corea del Sur, Malasia, Polonia, Bélgica y Finlandia, entre otros. La misión ha sido un esfuerzo multinacional para estabilizar el sur del Líbano y apoyar el proceso de paz en la región.
#77 El problema no será la FINUL, si no lo que hace el consejo de seguridad de la ONU, con las violaciones de sus resoluciones que les mandará la FINUL. Supongo que esa misión será un tira y afloja entre los diferentes miembros con derecho a veto del consejo de seguridad. Para no darla por concluida, ni darle medios para hacer otra cosa más que observar.
#50 soy perfectamente consciente que el despliegue español poco tendría que hacer contra todas las IDF pero forman parte de un contingente mucho más grande y que supuestamente están desplegados en Líbano para mantener la paz. No entiendo para que sirve la ONU si cuando llega el momento clave para actuar se quedan de brazos cruzados mientras Israel ataca el país.
Si no van a actuar, por lo menos que tengan la decencia de retirarlos, que lo único que van a conseguir es que maten a alguno y al día siguiente condenen las acciones de Israel sin que sirva para nada.
#89 Es una misión de observación, para documentar las violaciones de la frontera. Nada más. No es una misión de interposición, de parar a nadie. Otra cosa es que les ataquen a ellos. Ahí, si no les paran los pies a Israel, cada vez será un pasito más. Cualquieras nuevas atribuciones que les quieran dar a la FINUL, la tiene que aprobar el Consejo de Seguridad de la ONU, y ahí los USA pueden vetar a discreción.
#90 ok, ya han observado que se producen ataques y violaciones de la frontera. Ahora que? Quejarse en la asamblea de la ONU?
Si resulta que cuando se produce un conflicto real no van a actuar por el veto de EEUU, mejor que no los hubieran desplegado y nos hubiéramos ahorrado casi dos décadas de despliegues.
#93 Supongo que a los que están matando en Libano les ha venido bien no morir en las últimas 2 décadas. El único cambio aquí es la permisividad de los USA (quizás es porque están a semanas de las elecciones), que es un carta blanca para Israel, sabiendo que están protegidos por los USA militarmente y por su veto en la ONU. De todas formas, ahí tienes a franceses, italianos, chinos etc supongo que algo pueden decidir por si mismos si les atacan.
#3 Líbano debería ser quien actuara contra Hizbulah, pero no solo no lo hace, si no que Hizbulah tiene representación en el parlamento de Líbano. Esa es la principal razón por la que no se envían armas a Líbano, porque acabarían en Hizbulah.
Por un lado, el gobierno español reconoce el gobierno de Líbano y por otro dice que hamas y Hizbulah son organizaciones terroristas.
Las órdenes de FINUL son aguantar ahí encerrados en su búnker, con las luces encendidas, y no actuar si les disparan, si ven actúar al IDF o Hizbulah. Literalmente es el trabajo más peligroso del mundo porque no pueden ni defenderse.
En mi opinión, FINUL debe retirarse de ahí y que se maten entre ellos. Si el gobierno de Líbano permite y tolera a Hizbulah, pues con todas las consecuencias. Ya está bien de poner en peligro las vidas de nuestros soldados, más incluso cuando están atados de manos y pies y su misión ha demostrado ser un fracaso.
#3 conflicto Genocidio
Natural de Split, fan de AC/DC, y uno de los mejores jugadores europeos de la historia, Dino Radja se retiró del baloncesto hace poco más de dos décadas, en 2003, tras pasar por la NBA y equipos temidos como el Panathinaikos y el Olympiakos de aquellos tiempos. Recientemente, ha dado una entrevista en la Radio Nacional de Croacia y en el Foro Democrático Serbio para contar todas las historias tangenciales que tuvo una carrera como la suya, centrándose más en lo personal y las vivencias que en el relato exclusivamente deportivo. Como tantos otr
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#19 No, no afectará
Pero, ojo, la política de strikes/baneos la definirá el Consejo consultivo y puede variar de la actual.
Te pongo el ejemplo de Jot Down: se permite todo menos insultos zafios. Si eres capaz de insultar como Quevedo publicamos el comentario.
El único límite es el legal. Cualquier cosa que pueda darnos dolores de cabeza legales no lo permitiremos.
#17 Lo has entendido todo perfectamente. Qué alivio.
Paso a responderte:
a) Suscriptores cuantos más mejor. Sin límite. Cuentapartícipes un 25% es lo acordado con los socios. Y, si todo va bien, haremos una nueva ronda en 2026.
b) Exacto y además se le mantiene la relación porcentaje beneficios dinero invertido. Te explico, si tu compras un 1% por 4.000€ y el 2026 sacamos otro 25% pero valorando 4.000€ en 0,5%, al primer cuentapartícipe se le mantiene su relaci´n (contractualmente)
c) Permanente
d) Lo que te decía en el punto B.
e) Sí y no, depende de como valora cada uno participar en la toma de decisiones que tienen ver con la operativa del sitio.
#23imparsifal Estoy flipando. ¿Ángel, Tú has consultado con un abogado lo que estás proponiendo hacer con esas "supuestas participaciones"?
¿¿Participaciones societarias a 5 años "renovables"??
¿Pero, tú sabes las barbaridades que estás diciendo, y las consecuencias legales que pueden tener?
No existe tal fórmula societaria.
#23 Las empresas no son un juego del Monopoly o de Rol, Ángel L. Fernández,imparsifal donde te inventas las reglas, a la medida de tus necesidades. Y tienen una responsabilidad legal.
#23 Te recuerdo, que cualquier título que emitas contra la sociedad, phantom shares, por ejemplo, tienen que estar avaladas por el capital social actual de la empresa, no una supuesta valoración.
Y que esos títulos, no se mantienen , ni su valoración aumenta como prometes, en ninguna ampliación de capital.
Tampoco puedes comprar con esos títulos la participación de Remo y Daniel Seijo.
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#26 ¡Gracias!
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
#5 Hola #5
Sí, las dos afirmaciones que señalas son correctas.
En cuanto a lo que me preguntas, en enero compartiremos los beneficios de 2024. Los de 2023 no los tengo pero se los pido a los socios. También presentaré un presupuesto anual con los beneficios esperados y su justificación. En base a los beneficios esperados uno se podrá hacer una idea de si le interesa participar en el proyecto o no.
#9 Gracias! Y lo que te pregunté sobre el porcentaje de beneficios que quedaría a repartir entre los cuentaparticipes una vez descontados tu porcentaje y los beneficios de los socios?
#11 Es lo que te he contestado. Podré tener una aproximación cuando tenga el presupuesto del 2025.
Vamos con un ejemplo realizado con datos que considero conservadores:
Si la empresa la valoramos en 400.000€ (eso es lo que yo creo que vale)
- Un cuentapartícipe que ponga 4.000€ (cantidad máxima*) tendría 1% de cuentaparticipaciones
- Un cuentapartícipe que ponga 500€ (cantidad mínima*) tendría un 0,125%
Si la empresa da un beneficio de 20.000€ netos (ya descontado mi sueldo)
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 200€
- El cuentapartícipe obtendría un beneficio de 25€
Como puedes ver por los datos que te pongo no es el negocio del siglo. Es una inversión pensando en la afinidad con el proyecto, la sostenibilidad del mismo y en que no pase a manos de un gran grupo de comunicación. Si se busca rentabilidad y seguridad recomiendo las letras del tesoro.
Si la empresa se vendiera (es un concepto del que no se ha hablado aún porque no está en mi interés pero que se puede dar y por tanto se reflejará en el contrato de cuentaparticipaciones) por 800.000€ el cuentapartícipe recibe 8.000€ por los 4.000€ o 1.000€ por los 500€ según la cantidad invertida.
*No son cantidades definitivas aún.
En cualquier caso, este tema no está completamente cerrado.
#12 Y los socios-accionistas, es decir, los dueños, no entran en la ecuación? Es decir, entiendo que sostienes que el 100% de los beneficios tras descontar tu porcentaje, o del fruto de la venta de la web, se repartirían entre los cuentaparticipes, pero eso no tiene sentido porque los socios-accionistas tienen un derecho a la participación en beneficios inalienable y preferente sobre el de cualquier cuentaparticipe.
Y una pregunta más: de cuánto es tu porcentaje?
#13 Pues depende de los cuentapartícipes que haya. Te he puesto un ejemplo de alguien que tiene el 1% y el 0,125%. Si el total de cuentaparticipes suma un 25% pues los socios tendrán un beneficio del 75% que lo normal es que pase a la reserva de la empresa.
Mi porcentaje se divide en dos partes: un 15% para mí y un 10% para mi equipo. Yo como persona física facturaré un 15% de los beneficios trimestrales.
Sobre los números anteriores, para que haya 20.000€ de beneficios netos hay que tener unos 26.666€ de beneficios brutos anuales que se dividirían en:
15% para mí: 4.000€ o sea 335€/mensuales (menos de lo que cobra un moderador de Menéame)
10% para mi esquipo: 2.600.€ anuales
20.000€ netos
Como verás no hago esto por dinero y espero que realmente tengamos más beneficios, pero prefiero ser conservador.
#20 Es decir, que si los cuentaparticipes aportan en total 400.000 euros los socios dejarían de tener beneficios porque todos se repartirían entre tú (25% de los beneficios) y ellos (75%). Y eso durante cuánto? 1 año o más? Tendrían que volver a poner anualmente la misma pasta para que conservar el derecho o una sola aportación se lo da para siempre?
#22 No.
Solo se va a poner un 25% a disposición de los cuentapartícipes. Ese 25% si se cubre es entero para ellos y los accionistas no se llevan nada de esa parte.
Si los cuentapartícipes tuvieran un 100% de la empresa los accionistas nunca tendrían beneficios.
En este caso tienen un 75% o más que es lo no cubierto.
Ten en cuenta que a nivel de beneficios cuentaparticipaciones=participaciones (acciones).
Con respecto a la periodicidad, se trata de contratos a cinco años renovables. El cuentapartícipe a partir del primer año puede pedir la devolución del importe invertido (junto con los beneficios), seguir igual (cobraría beneficios al año siguiente) o convertirlo en participaciones (acciones) y entonces sería dueño de la empresa en el porcentaje.
Al cabo de los 5 años el contrato se renueva automáticamente por otros cinco si así lo consideran los intervinientes (y si no se renovara hay que devolver el dinero).
#12 pos yo lo que quiero saber es si los accionistas tienen sueldo, sus cuantías y si se suben se comunicará
#14 No, los accionistas no tienen sueldo.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#2 Sí al 1. No al 2.
No es un crowdfunding ni se parece en nada. Se trata en invertir/prestar una cantidad de dinero que corresponderá a un porcentaje en los beneficios y que al cabo del año se puede convertir en acciones si el cuentapartícipe quiere.
#3 Vale, mucho mejor expresado. Una duda, esas acciones en las que se puedan convertir pasado un año, implica propiedad de la SL? No te comprometas en una respuesta ahora si no está claro. Es simplemente por curiosidad, pero puedo esperar a que esté del todo definido.
Y ánimo con el proyecto, en lo personal debe ser divertido.
#6 Eso es lo hablado con los dueños. Evidentemente, tiene que estar todo por escrito y firmado antes de lanzar el modelo. Estamos en ello.
#3 Un detalle importante. A las participaciones de una SL no se le puede, legalmente, llamar acciones, sino participaciones.
Parece un detalle menor si sólo nos fijamos en la diferencia de la palabra, pero legalmente no son la misma cosa y por tanto deberías usar el término correcto (a menos que Meneame SL se convierta en SA o una nueva sociedad anónima compre el 100% de Meneame SL para que, de manera efectiva, se convirtiera en Meneame SLU bajo el control absoluto de la nueva SA).
Lo digo porque, por ejemplo, vender o comprar una participación de una SL no es trivial y requiere del acuerdo de los demás socios, mientras que vender una acción de una SA es un acuerdo entre particulares que sólo es necesario notificar a la SA, pero no pedirle permiso a los socios.
#8 Okay, me informo de ello. Gracias por la aclaración.
Buenos días, a todos.Como es lógico, mucho usuarios han expresado sus dudas sobre los cambios que se han hecho y como me es imposible contestar a todo el mundo lo hago por aquí de forma general, aunque recomiendo leer la conversación que he tenido publicamente con @Jose_El_Finanzas que hace educadamente de abogado del diablo: sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c080#c-80Alguna información sobre mí:
#137 Ahora publico otro artículo
Al menos 19 palestinos murieron y unos 80 resultaron heridos, incluyendo a mujeres y niños, tras un ataque aéreo israelí contra una escuela que albergaba desplazados en el campamento de refugiados de Nuseirat, centro de Gaza, indicaron fuentes palestinas. Fuentes locales y testigos reportaron que el ejército abrió fuego contra la escuela Al-Mufti, que albergaba decenas de familias desplazadas en el norte del campamento de Nuseirat. El ejército israelí también mató hoy a 5 niños en el oeste del campamento de Al-Shati en el norte de Gaza.
@menestro Hola, soy Jose El Finanzas, experto en libertad financiera. Tal vez te interese leer el diálogo que mantuve conImparsifal sobre el maravilloso negocio de las cuentaparticipaciones. El resultado te sorprenderá. Te adelanto que los cuentaparticipes no tienen forma de obligar a los dueños a cumplir lo que propongan y que imparsifal es gerente de Menéame sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c080#c-80
@Jose_El_Finanzas a ver, que hay una cosa que yo no entiendo. Unos señores tienen un negocio y quieren venderlo, es decir, dejar de tenerlo. Aproximan un precio de 200.000€. En un momento dado se plantea la opción de que ese dinero se recaude entre un montón de peña. Vale. La peña pone la pasta, pero no se queda el negocio?
Imparsifal qué sentido tiene pagar entre todos el precio de una compra sin quedarse con el bien comprado?
-Ante todo, me queda claro que menéame seguirá siendo propiedad de dseijo y el resto de dueños actuales. Los usuarios no adquieren ninguna participación ni cuota de propiedad sobre la web, simplemente ponen pasta para que los actuales dueños la gestionen. A cambio se les permitirá formar parte del "consejo consultivo" y participar en los hipotéticos beneficios que produzca menéame.
- Sí, menéame seguirá siendo propiedad de los cinco dueños actuales. Sin embargo, la gestión será cosa mía, como administrador solidario y por acuerdo unánime de los socios. Y sí, los cuentapartícipes podrán participar en los hipotéticos beneficios y formar parte del «Consejo consultivo».
@menestro
@paumal básicamente un crowdfunding pero no te dan ni una misera camiseta o tan siquiera internet points @Jose_El_FinanzasImparsifal @menestro
@OniNoNeko_Levossian @Jose_El_FinanzasImparsifal @menestro
Vale, pues no, parece que no hay venta, pero tampoco hay un objetivo de llegar a los 250K o muerte: Aclaración de dudas y actualización de pasos a seguir
Es más bien un Caeterīs pāribus. Ale.
¿Ha vuelto @Jose_El_Finanzas ?
Qué hacéis que no le estais troleando con un T.A.E al 3% a 5 años
Imparsifal Sigue sin contestar las cuestiones que le he planteado. Mañana empiezan a recaudar dinero sin dar ninguna explicación. Ese dinero tiene un fin muy concreto y por eso no dicen ni mú. No quieren perderlo. En Jotdown no quieren asociar su marca con Menéame, por razones obvias. Os aconsejo no hacer aportaciones hasta que aclaren la situación real.
@menestroImparsifal Huelga decir que el "Consejo Consultivo" es sólo una patraña. Son donaciones a escote. Y su destino, en fin, no os va a gustar. Es solo un paripé.
@menestroImparsifal Disculpad si no soy muy explícito en contaros el trasfondo real de este asunto, pero se supone que los gestores deberían ser transparentes y sinceros, con esa comunidad que admiran, ejem, o eso dicen. Desafortunadamente, el silencio también es una respuesta. Y el carrito de los helados es un poco capitalista, nada comunitario. El algoritmo es la publicidad. Y que Jotdown gane dinero con Menéame. Las aportaciones van a otra cosa.
@menestro Hola, soy Jose El Finanzas, experto en libertad financiera. Tal vez te interese leer el diálogo que mantuve conImparsifal sobre el maravilloso negocio de las cuentaparticipaciones. El resultado te sorprenderá. Te adelanto que los cuentaparticipes no tienen forma de obligar a los dueños a cumplir lo que propongan y que imparsifal es gerente de Menéame sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c080#c-80
@Jose_El_Finanzas a ver, que hay una cosa que yo no entiendo. Unos señores tienen un negocio y quieren venderlo, es decir, dejar de tenerlo. Aproximan un precio de 200.000€. En un momento dado se plantea la opción de que ese dinero se recaude entre un montón de peña. Vale. La peña pone la pasta, pero no se queda el negocio?
Imparsifal qué sentido tiene pagar entre todos el precio de una compra sin quedarse con el bien comprado?
-Ante todo, me queda claro que menéame seguirá siendo propiedad de dseijo y el resto de dueños actuales. Los usuarios no adquieren ninguna participación ni cuota de propiedad sobre la web, simplemente ponen pasta para que los actuales dueños la gestionen. A cambio se les permitirá formar parte del "consejo consultivo" y participar en los hipotéticos beneficios que produzca menéame.
- Sí, menéame seguirá siendo propiedad de los cinco dueños actuales. Sin embargo, la gestión será cosa mía, como administrador solidario y por acuerdo unánime de los socios. Y sí, los cuentapartícipes podrán participar en los hipotéticos beneficios y formar parte del «Consejo consultivo».
@menestro
@paumal básicamente un crowdfunding pero no te dan ni una misera camiseta o tan siquiera internet points @Jose_El_FinanzasImparsifal @menestro
@OniNoNeko_Levossian @Jose_El_FinanzasImparsifal @menestro
Vale, pues no, parece que no hay venta, pero tampoco hay un objetivo de llegar a los 250K o muerte: Aclaración de dudas y actualización de pasos a seguir
Es más bien un Caeterīs pāribus. Ale.
@menestro Voy desgranando algunos puntos, antes de explicar el meollo, para que os hagáis una idea clara de la solución que se ha planteado en esta "nueva etapa".
. Los que podéis publicar artículos, tenéis la posibilidad de abrir un post donde recoger la información de este Notame y hacerla visible a otros usuarios.
Los beneficios que mencionaImparsifal para los "cuentaparticipes" no son económicos, son descuentos en las suscripciones a otros productos.
Uno de los puntos más clarificadores de ese único post, antes de pedir dinero, sobre lo que va suceder en el futuro, es este.
"5. Soy experto en Marketing Digital (he sido profesor de Google Activate) especialmente en SEO."
Otra cosa, agradezco los comentarios deJose_El_Finanzas en los dos artículos que enlazo ahí abajo, me parecen super productivos y creo que señala cosas muy importantes, así que eso, que gracias.
Dicho lo cual, también es evidente que Jose_El_Finanzas es un usuario "viejo" que está usando una cuenta secundaría porque no quiere dar la cara.
Me parece feo que apriete aImparsifal con una careta puesta.
sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/
Aclaración de dudas y actualización de pasos a seguir
@paumal Te prometo que es mi única cuenta, no tengo clones.Imparsifal
@Jose_El_FinanzasImparsifal Tengo el email de Varsavsky por ahí, pero alguien debería hablar con quien sea que esté negociandoImparsifal,dseijo o Civeta, antes de que quiebren definitivamente Menéame. Esto es un despropósito que puede acabar mal, y probablemente, los dueños actuales se salgan antes.
Yo alucino. Voy a empezar a preguntar en el hilo deImparsifal
Imparsifal Ángel L. Fernández, es lo más temerario que he visto, por encima de lo de Madeira Investment Club. Que ya es decir. No sé qué te pasa o lo que te propones, y qué motivos te pueden llevar a algo así. Pero necesitas ayuda.
@menestro @Jose_El_FinanzasImparsifalImparsifaldseijo Varsavsky debe estar ocupadísimo financiando genocidios.
@benjami no, si yo quiero tener buena fé, pero eso, solo he sugerido transparencia en algunos asuntos dudosos, tendré que ver en un futuro según vaya viendo quién es digno de confianza, pero los accionistas eimparsifal tenéis que reconocer que hay cosas que surjan dudas, porque el funcionamiento y eso si, pero antes de soltar pelas ciertas cosas tienen que estar bastante claras, pirque jo, son pelas y no ya por las pelas propias, sino por saber si alguien pudiera sacar una tajada que no le corresponde de una forma no debida , cosa que igual jode más, en fin , ire leyendo
@ElenaTripillasimparsifal Estupendo! No dejes de leer. Me interesa gente como tú, que sé que colaboras con la comunidad y que has recibido hostias que no merecías. Entiendo que estés resentida.
@ElenaTripillas para nada. Yo estoy fuera desde 2015 yimparsifal nunca estuvo en mnm.
@benjami Resentid o y baneado en otras vidas.
Llevas tiempo sin leer en MNM, sr Villoslada.
@ElenaTripillasimparsifal
@Charles_Dexter_Ward @ElenaTripillasimparsifal Estaba en Casablanca. Fui allí por las aguas. Tengo una edad.
@benjami Tengo tu edad y las aguas las tomo en Asturies. En MNM paso horas al día desde hace años. Ahora apareces, que sí, que gracias, pero... NO. Lo habéis dejado morir. Y te lo digo bien claro, a la cara y publicamente-> es la sensación que tenemos los admin. TRAICIÓN.
Y ahora añado, sí, yo decidí hacer público mi estatus. Craso error. Yo solo quería ayudar.
NOS HABÉIS DEJADO TIRADOS. Años sin atender las necesidades de los usuarios. AÑOS. Y nos lo hemos comido algunos solo por el nick -> admin que como sabes no es nada.
Os deseo lo mejor, de verdad. A todos.
@ElenaTripillasimparsifal
@Charles_Dexter_Ward @ElenaTripillasimparsifal Ah, eres un admin! Pues no lo sabía.
Yo no dejé tirado a nadie. Entre 2015 y 2019 no podía participar en el día a día por incompatibilidad con mi cargo en un gobierno. En 2019, cuando se terminó, quise volver y no sucedió. Se produjo una invisibilización máxima de mi pasado, presente y futuro en mnm.
En marzo de 2024 me cansé de la invisibilización y pensé que había que hacer algo. Pegué un golpe encima de la mesa como accionista. En julio de 2024 empezó el cambio.
Si prefieres pensar en el pasado, es tu elección personal.
(Quiero jubilarme en Asturies)
@Jose_El_Finanzas @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirl
Para nada. Aparecí aquí porque tras el éxito de la salida a bolsa de Reddit pedí valorar mnm, ya que tiene un recorrido de futuro enorme, como Reddit pero aquí.
Fue en marzo.
No sucedió.
A Reddit le fue muy bien, como yo preví. Al constatarlo, monté una queja interna. Quisieron vender. Yo dije que no la manera que lo anunciaron, porque la comunidad vale mucho más y el formato tiene futuro. Aquí estoy defendiendo eso junto aimparsifal para gestionar en vez de vender. Repartiendo lo que valga en el futuro con la visión y experiencia deimparsifal en Jotdown. Si mnm vale el triple en 5 años, los copartícipes recibirán el triple de su inversión tras participar.
No hay otra forma mejor de hacerlo, pienso. Nos la jugamos a niveles equiparables con la comunidad que quiera coparticipar. Si nos equivocamos, lo hacemos juntos. Si triunfamos, también. Hacemos de filtro, porque alguien tiene que hacerlo. No funcionará sin una visión, misión y valores coherentes que alguien tiene que mantener. Nos exponemos públicamente para lograrlo.
@benjami
Es sacar las perras a la gente a cambio de nada. Aquí un abogado experto en Derecho societario os deja claro que meter cuentaparticipaciones en una SL es más que discutible que pueda hacerse desde una perspectiva legal meneame-futuro-consejo-consultivo#c-4
El resto de "beneficios" que habéis ligado a las cuentaparticipaciones tampoco existen. Ni los que las compren tienen poder real para obligaros a que hagáis lo que voten, ni las inversiones están aseguradas. Es dar dinero sin ninguna garantía y a cambio de nada. Es regalaros el crédito que en su día debisteis pedir a un banco si queríais mejorar la web, gratis y para que la sigáis monopolizado los mismos dueños que la habéis llevado a este estado. Si respetaseis la inteligencia de los usuarios, al menos les ofreceriais acciones a cambio de su dinero en lugar del pufo este.
@Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifal
@Jose_El_Finanzas @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifal
Está previsto que haya gente que tenga un problema para cada solución. 'Eppur si muove' https://es.wikipedia.org/wiki/Eppur_si_muove
(Todo lo que dices es previo a que se presente el contrato, que desconoces, pero ya has decidido como será. Se llama 'sesgo')
@benjami Todo lo que digo, salvo el camelo de los beneficios, me lo ha confirmado vuestro propio gerente, que ha admitido expresamente que no teneis ninguna obligación de cumplir lo que os proponga el "consejo consultivo" @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifal
@OniNoNeko_Levossian La tuya es una estrategia válida. Pero nosotros (conimparsifal) somos más de prueba y error. Sin temer al error. En realidad es así como surgió mnm.
Tienes razón con que está inacabado. Pero no queremos que esté acabado. Ja, ja, ja.
Queremos un camino juntos basado en la transparencia e implicación máxima de la comunidad. ¿Cómo se hace? Vamos a aprenderlo juntos.
En cuanto a las personas espantadas del pasado, es un mal difícil de resolver. Pero no imposible.
Muchas gracias por tu visión!
@benjami
Si los mallorquines entregáis las armas y reconocéis Eivissa Independent podemos hablar de que participe con dos botones, un chicle mascado y hasta me veo en la generosidad de aportar una caja de cerillas sin acabar.
Idò feu-li un pensament i em deis alguna coseta genteta
@OniNoNeko_Levossianimparsifal
@benjami @Jose_El_Finanzas @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifalimparsifal Bien, hoy no vamos a dormir temprano, porque este parto se ha complicado.
"Si mnm vale el triple en 5 años, los copartícipes recibirán el triple de su inversión tras participar."benjami
Esto que pone aquí, es imposible legalmente. Y, un disparate, desde el punto de vista empresarial, sino quiero usar otro término más severo.
Quiero atribuirlo a la ignorancia y no a la mala intención, o al deseo de engatusar a nadie.
No se puede hablar de múltiplos de futuros beneficios, ni valoraciones. Es un popurrí insostenible, un Baby Ponzi.
Puede que oigáis campanas, pero ninguna forma legal ampara una cosa así. Lo que da una medida de la improvisación y falta de solidez de lo que sea que proponéis.
@Amperobonus @OniNoNeko_Levossianimparsifal Ya salieron los fenicios
@menestro @Jose_El_Finanzas @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifal Lo podrás preguntar en el futuro pregúntame (valga la redundancia)
@tnt80 ahora lo del resumen.
Hace unos meses los dueños de Menéame anuncian un proceso de venta y dicen escuchar a partir de 200.000€: Menéame inicia un proceso de venta
@vengo
Es una fantasía porque en el mismo párrafo habla de comprar la web y luego de evitar la venta. Todo muy sutil, pero intachable.
Entonces, más o menos, Jose_El_Finanzas tira una serie de preguntas que llevan aimparsifal a sacar este otro artículo Aclaración de dudas y actualización de pasos a seguir
Y ahí ya explica que él es el nuevo "gerente" y un montón de cosas interesantes, la verdad.
Pero este resumen viene porque a mi lo que más me flipa es el cambio de paradigma a mitad de partida.
Unos señores quieren vender una web por 200k€, se platea la opción de que la compren los usuarios, pasando a ser ellos los propietarios, pero en un momento dado ya no estamos hablando de una venta si no de generar un flujo de ingresos a través de suscripciones o cuentaparticipaciones, la web va a seguir en manos de los mismos que la quisieron poner a la venta. Hay un nuevo gerente con un nuevo modelo de negocio.
Por ahora, a la espera de noticias, todo sigue igual.
@paumal Mi opinion es que nunca quisieron vender la web. Desde un principio querían sacar los cuartos a los usuarios y conservar el 100% de la propiedad, y se inventaron lo de la venta para asustarnos, hacernos creer que esto iba a quedar en manos de Alvise y que la única forma de evitarlo era llenar los bolsillos de los dueños @vengoimparsifal
@Jose_El_Finanzas desde luego, los tiempos de cómo suceden las cosas da pie a pensar eso. Supongo que habrá que esperar un poco hasta que podamos ver en el registro cuándo fue nombradoimparsifal y eso tal vez arroje algo más de luz al tema.
@paumal Según él, fue nombrado el 10 de octubre sobre-consejo-consultivo-meneame-cuentapaticipaciones/c092#c-92 A ver qué nos dice el Borme. De momento no hay nada nuevo publicado https://librebor.me/borme/empresa/meneame-comunicacions/
imparsifal
@benjami @Jose_El_Finanzas @Dakaira @ElenaTripillas @MiguelDeUnamano @yoma @el_vagoPatchgirlimparsifal No estoy preguntando. Estoy aclarandoos a los gestores o propietarios de Menéame de la falta de solidez de vuestras propuestas a una comunidad de usuarios.
Y la temeridad que supone prometer múltiplos de beneficios o revalorizaciones a cambio de una aportación económica, el riesgo societario y la inviabilidad de cumplir esas obligaciones.
Sois vosotros los que tenéis la obligación de presentar un folleto informativo sobre lo que presentáis como una oportunidad de inversión o participación en la empresa. No un "pregúntame cualquier cosa" y acreditar fehacientemente esa propuesta.
Y no podéis traspasarle esa responsabilidad ni la viabilidad del proyecto a un consejo de voluntarios, que autogestionen el proyecto.
Son apreciaciones bastante taxativas en base a la confusa información que habéis presentado. Y no me las tenéis que responder a mí, sino a todos los usuarios.
Aún desconociendo tu papel o implicación en la gestión diaria de la empresa o en la propuesta del nuevo gestor,benjami
@Jose_El_Finanzas @paumal @vengoimparsifal
O no les ha salido un comprador y se han buscado esto a ver qué pasa. No me voy a meter a si detrás van intenciones honradas o no, pero atufar atufa..
Y desd luego transparencia, de momento no se ve mucha si ya se trataba de usar a jot down para evitar ticar el tema de quien manda
Eso sí, quien espere rentabilidad de cualquier manera ya puede esperar sentado y para el resto es soltar pelas por una bajo una apariencia de pseudodemocracia de marketing pero en realidad por nada. Pero nada.
Y ya veremos que opinan en Jotdown con que usen su nombre como aval de esa experiencia en la gestión de publicaciones, en una propuesta con esta pinta.Imparsifalbenjami
@ElenaTripillas en teoría sí ha habido ofertas:
Menéame ha tenido ofertas de compra superiores al dinero al que se informó, por parte de grupos de comunicación. El detalle sobre esta información es confidencial.
Punto 5 del apartado "Sobre la situación de Menéame": Aclaración de dudas y actualización de pasos a seguir
@Jose_El_Finanzas @vengoimparsifal
@paumal Lo de “grupos de comunicación” lo han escrito con toda la intención. Refuerza su mensaje de que si no les damos pasta esto acabará en manos de OKdiario o La Razón @ElenaTripillas @vengoimparsifal
@paumal @ElenaTripillas @Jose_El_Finanzas @vengoimparsifal Puff. Esto es cebo.
@paumal A mí lo que me parece es que se están confundiendo churras con merinas.
Si alguien estaba dispuesto a poner dinero para comprar Meneame no creo que fuera con la más mínima intención de ganar ni un duro con ella, sino de mantenerla abierta y, como mucho, tener un pequeño poder de decisión para mejorar aquello que cada uno considerara.
Pero llegaimparsifal con su experiencia de Jot Down, que le está dando pasta, y se ha liado. Y el pobre ni siquiera sabe que Meneame es una SL y que no puede repartir acciones suyas porque, entre otras cosas, no existen las acciones de una SL. aclaracion-dudas-actualizacion-pasos-seguir/c08#c-8
Y yo es que sencillamente no sé por qué tiene que haber una SL ni tiene que haber empleados ni tiene que haber beneficios ni dinero de por medio... Yo soy miembro de un tracker de torrent privado. Cada X tiempo piden pasta para pagar los servidores. Quien quiere la pone, quien no quiere no la pone, y no se hacen distinciones de ningún tipo. Y creo que es a esto a lo que los usuarios de Menéame se ofrecían, no a un tinglado extraño que te venden como inversión pero no lo es porque es una mierda de inversión.
@paumal @vengoJose_El_Finanzasimparsifal Tanta coña con el Menéame Premium nos ha salido caro
@menestro @Jose_El_Finanzas @paumal @ElenaTripillasdseijoremobenjami Os pego aquí el meollo de todo el asunto, que cayó a las 12 de la noche, como las campanadas.
benjami dijo
"Para nada. Aparecí aquí porque tras el éxito de la salida a bolsa de Reddit pedí valorar mnm, ya que tiene un recorrido de futuro enorme, como Reddit pero aquí.
Fue en marzo.
No sucedió.
A Reddit le fue muy bien, como yo preví. Al constatarlo, monté una queja interna. Quisieron vender. Yo dije que no la manera que lo anunciaron, porque la comunidad vale mucho más y el formato tiene futuro. Aquí estoy defendiendo eso junto aimparsifal para gestionar en vez de vender. Repartiendo lo que valga en el futuro con la visión y experiencia deimparsifal en Jotdown. Si mnm vale el triple en 5 años, los copartícipes recibirán el triple de su inversión tras participar."
A mí lo de la salida a bolsa de Reddit, me ha llegado al alma.
En Ibiza y las Baleares el Adlib antes era de mayor calidad.
@menestro @Jose_El_Finanzas @paumal @ElenaTripillasdseijoremobenjamibenjamiimparsifal
Hay unos socios que efectivamente, querían vender.benjami se ha opuesto y junto conImparsifal se han convertido en los nuevos administradores de Menéame.
Pretenden que Menéame se autofinancie con aportaciones, pero no les han permitido, o quieren, ofrecer participaciones reales de la empresa a los usuarios.
Es todo un tinglado improvisado. Están recaudando y luego, ya se le ocurrirá algo a alguien, que dé la cara. Destino del dinero; por decidir.
Desconozco el porcentaje de participaciones y si los demás socios han apoyado esto, dado el mutismo que mantienen.
@menestro @Jose_El_Finanzas @paumal @ElenaTripillasdseijoremobenjamibenjamiimparsifalbenjamiImparsifal
Jazzya Investments, Varsavsky, no está actualmente en el consejo de administración. El actual consejo lo componen Ricardo Galligallir Diario Motor media sldseijo y Remo Vagalume slRemo
Anteriormente,benjami ya fue presidente del consejo de administración. Como no hay ningún nombramiento actual deImparsifal , Ángel no sé qué, de Jotdown, supongo que aún no se ha reunido y votado los cargos, o los gestores no tienen el acta.
El resto, es un despropósito.
@menestro @Jose_El_Finanzas @Ergo
Es que además, se me diga en qué se basa la especulación de que va a haber un beneficio, máximo llevándolo los mismos que al parecer no han sido capaces de sacarlo
Por el talimparsifal ?
Seamos serios y al menos que se vean propuestas de ver cómo se saca esto adelante, si hay algo que se crea que pueda atraer ( pasta, usuarios o ambas) y sea un poco concreto
@ElenaTripillas @Jose_El_Finanzas @Ergoimparsifal No son los mismos. Son los que echaron en 2016, los peores.
Para ir aclarando. El resto de los socios querían vender dado el descenso de los ingresos por publicidad.
Cómo se ha deteriorado tanto, ya es otro cantar.
@menestro @menestro @Jose_El_Finanzas @paumal @ElenaTripillasdseijoremoimparsifalImparsifal
No es improvisación, es making-of.
@benjami @menestro @menestro @Jose_El_Finanzas @paumaldseijoremoimparsifalImparsifal
Jo, ya no sabemos castellano en esta página?
@menestro @menestro @Jose_El_Finanzas @paumal @ElenaTripillasdseijoremoimparsifalimparsifal
No son campanadas, es transparencia y ayudar a la comunidad a valorar lo que tenemos, que es mucho más de lo que pensamos y decimos. El self-deprecating está muy bien como humor, pero ya.
@painful gracias
¿Alguien sabe si hay algún problema con el buscador de Meneame? Intento buscar esta portada El Forrest Gump de los puentes
@imparsifal Lleva tiempo funcionando fatal y no es que antes fuera bueno, pero ya ni con una lupa encuentra algo. https://www.meneame.net/search?w=posts&q=buscador
Pongo en copia akutto porque el otro día se lo comente en un envío.
@natrix Gracias.
Perdona el negativo, pensaba que estaba dándole a botón responder
@imparsifal Depende también de los clics que tenga
@imparsifal La pestaña de candidatas se actualiza en tiempo real. El recuadro de candidatas se actualiza cada cierto periodo de tiempo, cuando se recalcula el promote
O sea que sí, es normal que haya divergencias.
@Accorn Jajajaja, me estás acechando.
@Accorn Hooooooobghoooooouauaaaauaauauauaaaaaaaaaahmmmmmmh g
@Accorn En el libro de Jaron Lainer, You Are Not a Gadget, se habla muy claro de actuaciones como la tuya, en la que arropado por el grupo y sin que venga a cuento empiezas a soltar insultos.
Si te parece "de idiotas" mi opinión vete a coordinar Hazte Oir en vez de platicar en meneame.
@ailian @Ovejas_Electricas @Samarkanda En una comunidad de chicos, las mujeres tienen que mostrar caracter para ser aceptadas, no te tomes sus comentarios como algo personal.
Ella es pistilo y estambre
y mostrando poderío
mantiene coontento al ejambre
@Samarkanda Samarcanda ¿no estarás proyectando? es que da la impresión de que le has cogido cierta tirria a Sheldon ...
Por lo demás, me encanta meneame y me gustan los Braining Dead ya te digo, asique no me busques en ese reducto que pareces conocer también, por mi parte me salto esa parte del ritual comunitario.
@Samarkanda Gracias por la aclaración, en cualquier caso los votos negativos han sido por cansina no por errónea. Me lo tomo con humor, el sistema de meneame tiene muchas cosas buenas gracias a la política comunitaria de los Braining Dead, hay que asumir los efectos colaterales.
@DrXoomg Jajajaja, vale
Después de que se haya hundido con negativos un artículo divertidísimo sobre TBBT: Sheldon Cooper: el freak que rescató una serie
@imparsifal Si tu noticia no interesaba a los meneantes, asúmelo.
@imparsifal Hola, soy tu segundo Braining Dead.
@Hacendoso No soy capaz. Es un pestiño gafapasta (como casi todo de Jot Down) sobre la serie. No aporta nada y el título es erroneo.
@imparsifal
@imparsifal Despues de las 20.00??? juaaaaaaajuajuajuajuajuajuajuajuajua....
#Nobody_expects_the_meneame_inquisition!!
Atención Braining Deads... ya son las 20:00
cc/ @imparsifal
#5 Si te refieres al «documental» que emitieron en tve, me temo que se trata de otra teoría más. Demostrar el origen del nacimiento de alguien porque su genética es propia de una zona, muy serio no es.