@JusticiaParaMAG Por supuesto que yo también quiero que se acabe cualquier tipo de maltrato. Si mencione el maltrato machista fue porque era el tema sobre el estábamos hablando. Aparte de que no se quienes somos "nosotros" porque yo no pertenezco a ninguna asociación ni me dedico a mandar noticias sobre nada.
Pero si prefieres pensar que somos diferentes, allá tú. Yo creo que la inmensa mayoría de las personas queremos lo mejor para toda la sociedad, y eso nos hace parecernos mas que diferenciarnos.
@JusticiaParaMAG Acabemos con esta discusión por las buenas. En el fondo creo que todos queremos lo mismo: una sociedad igualitaria, que acabe el maltrato machista y una ley que no discrimine por sexo.
Pues si queremos avanzar en ese camino yo os sugeriría un cambio de táctica. Mandar noticias sobre la bondad de la custodia compartida, sobre la necesidad de modificar la ley, sobre como se deben hacer las cosas,... Es decir, una campaña positiva sobre los temas que os interesan (y a todos) y no solo una serie de sucesos sensacionalistas en los que la mujer es la culpable. Eso ayudaría mas a solucionar los problemas que creando una corriente de noticias llenas de odio hacia la mujer, porque el odio solo lleva a mas odio.
Es mi opinión.
¡Buenas noches a todos!
@JusticiaParaMAG Mira chato, a mi la vida de tu amigo maltratador me importa un pimiento. Así que deja de referenciarme porque procedo a ignorarte y no voy a leer ni una más de tus notas.
@ailian Yo no defiendo a nadie, no conozco el caso, y la defensa que esta haciendo @JusticiaParaMAG no me parece adecuada.
Digo que la actual ley esta mal hecha, es discriminatoria, y tiene brutales lagunas. Por ejemplo, si una mujer denuncia en falso, no digo que no haya pruebas para condenar al supuesto maltratador, si no que se demuestre que la denuncia es falsa, esa mujer sale de rositas y el denunciado se ha merendado unas noches en el calabozo. Es injusto. Y socialmente preocupante, por que podria darse que ante un numero significativo de denuncias falsas la sociedad en su conjunto deje de apoyar a las verdaderas victimas.
@JusticiaParaMAG Perdona, pero las declaraciones de la madre del reo tienen la misma credibilidad que una exclusiva del confidencial digital apelando a "fuentes cercanas".
La justicia le ha declarado culpable, lo siento, pero si tengo que decidir creerme a la mamá y pandilla de amigos de un criminal o al juez, optaré por lo segundo. No hay más datos en esa web que lo que cuenta solo una parte, claramente interesada: presentando al MAG ese como un santo (la biografía da vergüenza ajena) y a la denunciante como el demonio, que lo ha hecho porque es mala y punto. La misma línea argumental de tus cansinos envíos. Ni aparecen las sentencias ni mucho menos tenemos la versión de la otra parte. Es como si la madre de Bárcenas abre un blog contando lo bueno que es su hijo, es de risa.
Al final tanto rollo y era peor de lo que me imaginaba. Resulta que todo proviene de un señor condenado en firme por maltrato y difusión de un video íntimo sin consentimiento. Una perla, si señor.
@Alecto Tú si que no sabes leer. Además de ignorar la totalidad de la ley. Esto va de violencia, el asesinato/homicidio (habría que hablar sobre esta diferenciación también)es la punta del iceberg. Ni la ley ni mi comentario van exclusivamente de eso. Pero a lo tuyo, a intoxicar, a mentir, a decir "dice que no importa que una mujer o un homosexual mate a su pareja". Vaya mentira gigantesca. Paso de discutir con una pared. @wochi
@JusticiaParaMAG Ese juez está prevaricando, si ve delito no puede ser una falta según la legalidad vigente. A ver donde acaba eso, lo de tu colega ¿es en firme?
@JusticiaParaMAG Mira, asociación de amigos de un criminal (sentenciado, no me invento nada): no engañais a nadie. os pueden apoyar los que todavia no han intentado vencer el machismo imperante, pero nada más. Por un lado bases de datos con millones de ejemplos que dejan claro que estructuralmente se produce violencia contra las mujeres (una que no se da contra los hombres). Por otro, los amigos de un delincuente intentando manchar el largo proceso que se inició hace años para detener esta lacra. Y perdéis. Poco a poco. Pero lo hacéis. @wochi@ailian
ps: me hace mucha gracia que excuses al criminal diciendo que tiene muchos "colegas", jajajajaja: es curiosamente uno de los atributos más comunes entre los de su calaña, tener un amplio grupo social que los apoya.
@JusticiaParaMAG@ailian Explica que quieres decir con que menos mal que aunque ruidosas cada vez somos menos, porque no quiero confundirme y pensar que me estas llamando algo que a lo mejor no es a lo que te refieres. Seré bien pensada.
Pues no se con que me quedaría si me hubiera tocado de cerca la violencia de genero: que mi hermana fuese maltratada o que mi primo fuera falsamente denunciado.
Creo que lo mejor sería no tener que elegir y que no ocurrieran ninguna de las dos cosas.
@JusticiaParaMAG@ailian A mi no me interesa vender nada. Las leyes de violencia de genero no han afectado para nada en mi vida, ni tengo ningún resentimiento contra los hombres en general, ni contra ninguno en particular.
Dices que las noticias sobre delitos cometidos por mujeres se ocultan y los de los hombres se magnifican. Mira que lo dudo, el periodismo sensacionalista lo que quiere es vender y cualquier noticia de esas les encanta.
Pero aquí, que yo sepa, nadie se dedica a enviar noticias solo de delitos cometidos por hombres. Y me parece que vuestro uso de Menéame es inapropiado, por muchas razones que creáis tener para hacerlo, hay algo que hace de vuestra campaña deleznable y es que fomenta el odio, la separación entre hombres y mujeres,... Y eso no ayuda al que debería ser objetivo de todos: Una sociedad igualitaria.
Por cierto, apoyo la custodia compartida y desde luego me parece horrible que un progenitor prive a sus hijos del otro.
@Yosebilla@ailian@JusticiaParaMAG Por supuesto que el hecho de ser hombre no te hace culpable de nada, igual que el hecho de ser blanco no hace a nadie culpable. Pero es que la ley debería ir solo contra los hombres que cometen actos machistas, igual que la ley contra el racismo se hizo no contra los blancos, si no contra los blancos que actuaban de manera racista.
Si por la ley se han cometido injusticias, es mayor el bien que ha hecho salvando muchas vidas. Eso no quiere decir que apoye en todo la ley. Creo que ha sido un instrumento imperfecto pero útil, con fecha de caducidad, según va cambiando la sociedad. Como otras leyes la sociedad las deja obsoletas y eso es lo que está pasando con esta.
Pero ese blog, y me da igual que sea dirigido por su madre que por el menda que tuvo el problema por su pareja. Está lleno de odio y él o los usuarios de menéame que usan la cuenta lo hacen para mandar noticias no defendiendo su causa, si no atacando a la mujer en general.
@ailian Tengo la fortuna de conocer como trabajan, y gracias a ellas, directamente,muchas mujeres siguen vivas. Un trato excelente y un sentido dela justicia que ya quisiera el maltratador ese y su lobby @JusticiaParaMag
@diegusss Joder, no sabía ni qué era Themis: Organización no gubernamental, sin ánimo de lucro, de abogadas, procuradoras, juezas, magistradas y secretarias judiciales, cuyo fin es promover la igualdad jurídica entre mujeres y hombres e impulsar propuestas de cambio de normas jurídicas que atenten contra los derechos de las mujeres. www.mujeresjuristasthemis.org/
Ahora veamos qué es @JusticiaParaMag: web los amigos de Miguel Ángel.
Un señor condenado por maltrato y difusión de un video íntimo con su ex. Claro que según una fuente imparcial... ejem, estooo... su propia madre, todo eso es falso.
Según el juez, no.
(podéis llegar a la web mirando en su perfil, paso de enlazarla).
Juzguen ustedes mismos. Yo ya lo tengo bastante claro.
@ailian@JusticiaParaMAG Sería un jodido orgullo que Themis se hiciese una cuenta en Menéame y seguro que su labor sería tan encomiable como lo es en la vida real. Vuestra organización sin embargo es una basura que fomenta el machismo y culpabiliza a víctimas. A cientos de miles
@rar@JusticiaParaMAG@ailian
Eso es defender una ideología política y no es comparable a menear noticias que fomenten el odio por razones de raza, sexo,... Que es hasta inconstitucional.
Me parece perfecto que los ecologistas manden noticias sobre ecología, los republicanos sobre la república y los de derechas sobre lo maravillosa que es la Espe.
De todas maneras yo no he pedido el baneo de nadie, faltaría mas. Que haga lo que quiera pero que no cuente con mi apoyo como no lo haría con nadie que hiciera una campaña contra los homosexuales, por poner un ejemplo.
@JusticiaParaMAG@ailian No hace falta que digas lo malas que son. Con cada noticia que subes estas poniendo en tu boca esas palabras. Solo subes noticias de cosas malas que hacen las mujeres.
Creo que tanto hombres como mujeres cometemos delitos y eso es de cajón. Subir solo noticias sobre ello es tan discriminatorio como subir solo noticias sobre delitos cometidos por gitanos, por musulmanes o por homosexuales o por hombres. Es fomentar el odio contra un colectivo por razón de su sexo, su religión, su raza,... Y yo, sin tener nada personal contra ti, no voy apoyar ninguna campaña como la tuya.
@Yosebilla Es cierto, me he equivocado. Pensaba que como @JusticiaParaMAG siempre enviaba noticias de hombres agraviados por pérfidas mujeres, y sus comentarios hablaban también de lo malas que son, y tiene un avatar que parece ser un hombre, muy machote por cierto, y que incluso su nick evocaba a un tal MAG, que busca justicia ante (dado el monotema) los ataques de mujeres en cientos de millones que denuncian en falso, pues oye, lo siento, no se como pude hacer para imaginarme que podría tratarse de un hombre divorciado.
Pero la realidad supera a la ficción y resulta que no es un hombre, es toda una asociación, todavía peor. Vamos, como si HazteOír se crease un usario en menéame para hacer propaganda de su ideología, enviando enlaces de fetos troceados que demuestren los horrores del aborto, y noticias sobre lo buena que es la abstinencia sexual y el ranking semanal de los mejores sermones de misa.
Pues lo consideraría igual, spam ideológico y tendría mis negativos.
@ailian primero, estas juzgando mal, @JusticiaParaMAG es una especie de "amigos de un denunciado" y sorprendente, el principal impulsor es su madre nievesmoreno.blogia.com/ . El ataque "estas resentido con tu ex" es un ad hominem de libro.
Segundo, es bastante normal estar "obsesionado por el tema" aqui hay fanaticos de linux y nadie juzga una noticia, o no deberia, por que el autor haya mandado varios tostones sobre el terminal.
Tercero, "las cifras oficiales" son de risa, ¿un 80% de mujeres maltratadas no denuncia? ¿y eso como lo sabes si no denuncia?
Cuarto, es perfectamente legitimo estar en contra de esa ley, yo mismo creo que es un error mayusculo. Ni pego a las mujeres ni violo niñas ni soy un monstruo por eso. Es mi opinión. Por nacer hombre no soy culpable, es un hecho fortuito.
Os vendo Opel Corsa. Robado. A estrenar. Volante forrado en símil de piel de leopardo. Pomo del cambio con forma de calavera fumeta.
www.meneame.net/rsss #blogs
Pero si prefieres pensar que somos diferentes, allá tú. Yo creo que la inmensa mayoría de las personas queremos lo mejor para toda la sociedad, y eso nos hace parecernos mas que diferenciarnos.
Pues si queremos avanzar en ese camino yo os sugeriría un cambio de táctica. Mandar noticias sobre la bondad de la custodia compartida, sobre la necesidad de modificar la ley, sobre como se deben hacer las cosas,... Es decir, una campaña positiva sobre los temas que os interesan (y a todos) y no solo una serie de sucesos sensacionalistas en los que la mujer es la culpable. Eso ayudaría mas a solucionar los problemas que creando una corriente de noticias llenas de odio hacia la mujer, porque el odio solo lleva a mas odio.
Es mi opinión.
¡Buenas noches a todos!
Digo que la actual ley esta mal hecha, es discriminatoria, y tiene brutales lagunas. Por ejemplo, si una mujer denuncia en falso, no digo que no haya pruebas para condenar al supuesto maltratador, si no que se demuestre que la denuncia es falsa, esa mujer sale de rositas y el denunciado se ha merendado unas noches en el calabozo. Es injusto. Y socialmente preocupante, por que podria darse que ante un numero significativo de denuncias falsas la sociedad en su conjunto deje de apoyar a las verdaderas victimas.
cc @Ailian
La justicia le ha declarado culpable, lo siento, pero si tengo que decidir creerme a la mamá y pandilla de amigos de un criminal o al juez, optaré por lo segundo. No hay más datos en esa web que lo que cuenta solo una parte, claramente interesada: presentando al MAG ese como un santo (la biografía da vergüenza ajena) y a la denunciante como el demonio, que lo ha hecho porque es mala y punto. La misma línea argumental de tus cansinos envíos. Ni aparecen las sentencias ni mucho menos tenemos la versión de la otra parte. Es como si la madre de Bárcenas abre un blog contando lo bueno que es su hijo, es de risa.
Al final tanto rollo y era peor de lo que me imaginaba. Resulta que todo proviene de un señor condenado en firme por maltrato y difusión de un video íntimo sin consentimiento. Una perla, si señor.
@JusticiaParaMAG Ese juez está prevaricando, si ve delito no puede ser una falta según la legalidad vigente. A ver donde acaba eso, lo de tu colega ¿es en firme?
ps: me hace mucha gracia que excuses al criminal diciendo que tiene muchos "colegas", jajajajaja: es curiosamente uno de los atributos más comunes entre los de su calaña, tener un amplio grupo social que los apoya.
Pues no se con que me quedaría si me hubiera tocado de cerca la violencia de genero: que mi hermana fuese maltratada o que mi primo fuera falsamente denunciado.
Creo que lo mejor sería no tener que elegir y que no ocurrieran ninguna de las dos cosas.
Dices que las noticias sobre delitos cometidos por mujeres se ocultan y los de los hombres se magnifican. Mira que lo dudo, el periodismo sensacionalista lo que quiere es vender y cualquier noticia de esas les encanta.
Pero aquí, que yo sepa, nadie se dedica a enviar noticias solo de delitos cometidos por hombres. Y me parece que vuestro uso de Menéame es inapropiado, por muchas razones que creáis tener para hacerlo, hay algo que hace de vuestra campaña deleznable y es que fomenta el odio, la separación entre hombres y mujeres,... Y eso no ayuda al que debería ser objetivo de todos: Una sociedad igualitaria.
Por cierto, apoyo la custodia compartida y desde luego me parece horrible que un progenitor prive a sus hijos del otro.
Si por la ley se han cometido injusticias, es mayor el bien que ha hecho salvando muchas vidas. Eso no quiere decir que apoye en todo la ley. Creo que ha sido un instrumento imperfecto pero útil, con fecha de caducidad, según va cambiando la sociedad. Como otras leyes la sociedad las deja obsoletas y eso es lo que está pasando con esta.
Pero ese blog, y me da igual que sea dirigido por su madre que por el menda que tuvo el problema por su pareja. Está lleno de odio y él o los usuarios de menéame que usan la cuenta lo hacen para mandar noticias no defendiendo su causa, si no atacando a la mujer en general.
www.mujeresjuristasthemis.org/
Ahora veamos qué es @JusticiaParaMag: web los amigos de Miguel Ángel.
Un señor condenado por maltrato y difusión de un video íntimo con su ex. Claro que según una fuente imparcial... ejem, estooo... su propia madre, todo eso es falso.
Según el juez, no.
(podéis llegar a la web mirando en su perfil, paso de enlazarla).
Juzguen ustedes mismos. Yo ya lo tengo bastante claro.
Eso es defender una ideología política y no es comparable a menear noticias que fomenten el odio por razones de raza, sexo,... Que es hasta inconstitucional.
Me parece perfecto que los ecologistas manden noticias sobre ecología, los republicanos sobre la república y los de derechas sobre lo maravillosa que es la Espe.
De todas maneras yo no he pedido el baneo de nadie, faltaría mas. Que haga lo que quiera pero que no cuente con mi apoyo como no lo haría con nadie que hiciera una campaña contra los homosexuales, por poner un ejemplo.
Creo que tanto hombres como mujeres cometemos delitos y eso es de cajón. Subir solo noticias sobre ello es tan discriminatorio como subir solo noticias sobre delitos cometidos por gitanos, por musulmanes o por homosexuales o por hombres. Es fomentar el odio contra un colectivo por razón de su sexo, su religión, su raza,... Y yo, sin tener nada personal contra ti, no voy apoyar ninguna campaña como la tuya.
Pero la realidad supera a la ficción y resulta que no es un hombre, es toda una asociación, todavía peor. Vamos, como si HazteOír se crease un usario en menéame para hacer propaganda de su ideología, enviando enlaces de fetos troceados que demuestren los horrores del aborto, y noticias sobre lo buena que es la abstinencia sexual y el ranking semanal de los mejores sermones de misa.
Pues lo consideraría igual, spam ideológico y tendría mis negativos.
Segundo, es bastante normal estar "obsesionado por el tema" aqui hay fanaticos de linux y nadie juzga una noticia, o no deberia, por que el autor haya mandado varios tostones sobre el terminal.
Tercero, "las cifras oficiales" son de risa, ¿un 80% de mujeres maltratadas no denuncia? ¿y eso como lo sabes si no denuncia?
Cuarto, es perfectamente legitimo estar en contra de esa ley, yo mismo creo que es un error mayusculo. Ni pego a las mujeres ni violo niñas ni soy un monstruo por eso. Es mi opinión. Por nacer hombre no soy culpable, es un hecho fortuito.
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