#137 Pues si, a ver lo que pasa porque estas guerras aunque parecen públicas en realidad se hacen jugando sin balón. Cuando digo que es una estrategia sucia, me refiero que es una guerra en el fango, de cara al público. Políticamente Sánchez me parece muy inteligente, pero al jugar siempre en el límite, también se puede meter un golpe importante. La política es así y está claro que Iglesias también está jugando al partido. La guerra de relatos puede dejar de ser trascendente y quizás se den cuenta de que Podemos debe facilitar un gobierno a PSOE, con el que hacer oposición más cómoda, llegar a acuerdos programáticos que vender como victorias y evitar repetir unas elecciones, tras las que probablemente saldrían mal parados. En el camino, podrían evitar que la gente piense que votar a Podemos y votar a PSOE es lo mismo, que es algo que podría destruir el partido a medio y largo plazo.
#129 Más Madrid, Más España o como se pueda llamar a Nivel Nacional, si va con Errejón, puede lograr acuerdos con el PSOE más fácil que Pablo. Eso me da a mi... y puede que por esto quite votos a Podemos, pues la gente quiere acuerdo. En cualquier caso, el pacto sería más complicado. Más gente en la mesa, más trozos de pastel a repartir.... no sé. Yo creo que cuando pasan cosas como las que han pasado,la gente tira de voto útil. El voto al que creen que va a gobernar porque actualmente es más "fuerte". El PSOE lo ha hecho mal, pero Sánchez juega a eso... a perder batallas. Quiere ganar la guerra, pero solo si puede llevarse por delante a Pablo... parece nacido en desembarco del rey. Quizás acabe con una pila de ladrillos encima, o calcinado... quién sabe. Saquemos las palomitas.
#121 Yo creo que los "tiros" no irán por ahí, pero a saber... ya se verá. Tal y como está la película, lo mismo no tenemos ni elecciones y se acepta otra cosa, por evitar elecciones. Por el miedo a descubrir lo que realmente pasaría. Como las derechas vayan juntas, pueden ser un problema que no se perdonarán nunca.
#77 depende... cada uno se queda con lo que quiere. Con el relato que más le conviene a sus ideales. Lo cierto es que a la hora de votar, algunos votantes de Podemos regresarán a Podemos, no lo dudo, pero muchos exvotantes socialistas, puede que regresen al partido, pues ven que muchas de las cosas que pedían, ahora las asume el PSOE en su discurso (otra cosa es que cumplan) ¿quienes serán más? ¿Cuántos votantes de ciudadanos regresarán a PSOE al ver la evidente deriva del partido hacia la captación de votos de la derecha? Yo creo que el voto útil va a beneficiar a PSOE y creo que Podemos puede perder mucho, no solo porque quizás no recupere votos, sino porque lo mismo estos se quedan en abstención al ver la imposibilidad de llegar a pactos o por decepción ante la negociación. Lo que ha pasado puede desmovilizar a sus votantes. Hay algo que es incuestionable y es que muchos votantes de izquierda saben que las derechas pueden pactar juntas, pero la izquierda parece funcionar mejor cuando se concentra el voto. Es algo que está ahí por los resultados de los últimos años en política nacional. Estoy seguro de que la negociación habrá parecido irreprochable a muchos incondicionales de Podemos, pero dudo que haya resultado atractiva para lo que se da a llamar "votante de centro", que básicamente pibota entre opciones menos alejada de las derechas o izquierdas más "puras". No creo que PSOE se haya quitado ninguna máscara... era de todos conocido. Lo que vende PSOE es: "Podemos se parece a nosotros. Piden lo mismo, pero no son de fiar. Nos puede dinamitar el gobierno desde dentro. No tienen experiencia gobernando. Hemos aceptado sus políticas, pero quieren hacerlas ellos ¿no les vale con un gobierno socialista? ¿por qué no votar a PSOE, gente?" Ya veremos en qué acaba
Pepito: ¡Quiero 4 ministerios, una vicepresidencia y una silla con automasaje para Pablo!
Manolito: mmmmnop
Pepito: ¡Quiero una vicepresidencia y 1 ministerio chachi, con silla automasaje para la esposa!
Manolito: La silla si tal, pero na más. O eso o elecciones. Tú verás.
Pepito: Cagontó.... dame 1 ministerio, joder... uno bonito, pequeño... sin silla... con butaquita
Manolito: Ná, pasando
Pepito: Renunciamos a todo, pero dame 1 euro, jodeeeeeer
Manolito: ya nada. Elecciones.
Pepito: Cabrón...
Manolito: ya...
#5 Yo creo que estaría de acuerdo consigo mismo. Sabe que es su culpa, porque al fin y al cabo, sabía perfectamente lo que hacía. Ha decidido perder dos batallas, con el objetivo de ganar la guerra. Es una estrategia electoralista bastante sucia, pero ya nos tiene acostumbrados a triquiñuelas. Su objetivo no es ganar el gobierno de hoy, sino tratar de destruir Podemos, quedándose con su espacio ideológico y tratando de mostrarles más preocupados por las sillas que por las políticas, pues desde su punto de vista, las peticiones que hicieron Podemos desde su nacimiento, son ahora del PSOE y las iban a hacer con ellos o sin ellos. No quieren dejarles ni una conquista social de las que se logren en el nuevo gobierno. No quieren dar medallas a Pablo Iglesias. Juegan con el hecho de que una repetición electoral podría terminar hundiendo a Podemos y de momento tensaron hasta que se rompió la cuerda. No obstante, aún hay unos meses en los que las pretensiones de Podemos pueden bajar. Lo triste es que, como siempre, todos los ciudadanos de este país estamos en medio de una guerra que poco tiene que ver con los programas. Es una guerra de poder entre partidos.
#23 Yo creo que el llamado "voto útil" va a asomar las orejas si hay repetición electoral. Es a lo que juega el PSOE. El todo o nada, al "o conmigo o contra mí". No obtendrá mayoría absoluta, pero si se hunde aún más Podemos, la negociación será bien distinta. Me da que a PSOE le regresarán votos que han ido a Podemos y Ciudadanos, que sabiendo esto, tratan de afianzar su posición hacia la derecha, donde aún puede recoger votos de PP. A Podemos le están haciendo la cama y el "relato" puede que importe poco, cuando la gente vota entre bloqueo o gobierno de izquierdas, aunque sea del PSOE. El voto útil, voto del miedo...voto made in Sánchez.
#188 a ver. Los políticos son personas normales, pero el poder y la política corrompen. No es cuestión de que nazcan en una dimensión paralela, sino que viven en aguas tóxicas. Mutan...
#182 Todos los políticos son mierda, en el sentido amplio de la palabra. Es mi teoría y no me amparo en ella para no votar, sino para mantener un espíritu crítico y no atarme a nadie. Si no son mierda, dales tiempo. "Somos los únicos críticos" ¿quienes son ese "somos"? Desde que nos definimos respecto a quienes votamos, nos convertimos en lo mismo que ellos. Las personas están por encima de los colores y eso de crear frentes, "nosotros" y "ustedes"... es un rollo de políticos que no debería aplicarse a la sociedad "civil"
#39 pues eso se acerca a lo que muchos pensamos. A priori a PSOE le viene bien la repetición de elecciones. Podemos también está jugando, claro, tratando de sacar a la luz el juego de Pedro, para minimizar el golpe que se pueden llevar en las urnas por el "voto útil" o la falta de movilización de la izquierda más afín a Podemos. Tienen una papeleta muy complicada, porque tampoco pueden aceptar cualquier cosa y ser fagocitados por el PSOE, de facto, con un papel insustancial. Los socialistas saben o creen saber la posición de desventaja que tiene Podemos y, de hecho, eso les hace mantener una negociación bastante prepotente. En lugar de tratar de llegar a pactos, están intentando controlar el relato. Ver quién vende mejor la culpa del otro por repetición de elecciones. Igual que Rajoy intentaba ganar sus guerras no haciendo nada, Sánchez ha aprendido a ganar sus guerras perdiendo batallas. Juega al límite y quizás en algún momento le salga mal.
#58 "Dime a quien votas, valiente" Leo eso y pienso lo importante que es defender nuestras ideas, pero no a partidos políticos diciendo cosas como "yo voto a tal". No eres de ningún partido, ni ningún partido te pertenece. Si te defines o si defines a los demás, por el sentido del voto, tu mundo estará basado en frentes. Deja eso para los políticos, que al fin y al cabo están acostumbrados a vivir en la mierda. Lo que siempre digo: Todos votamos mierda, porque todos los políticos son básicamente eso... pero no te conviertas en lo mismo que ellos. No te ates a nadie, porque a largo o corto plazo terminarás defendiendo posturas que realmente pueden ir contra tus propios ideales, solo por mantener la coherencia de tu discurso. Y no lo digo por ti solo...todos estamos metidos en el ajo. En política es importante escuchar, juzgar, tener espíritu crítico y tener claro que el poder del voto no se regala, ni se vende. Debe estar en el aire. Los políticos no deben pensar que somos su patrimonio.
#34 es que me da que no eres consciente de que todo medio natural sufre ante su manipulación excesiva. Ya te digo eur es como el que va al teide y se lleva piedras porque dice que solo son 4 piedras. Es el mismo tipo de pensamiento. Del propio artículo, para no tener que ir muy lejos: El decano del Colegio Oficial de Biólogos de Canarias, Matías Fonte: en este caso se ocasiona “una pérdida de hábitat para animales y plantas, porque debajo de cada piedra hay todo un ecosistema de vertebrados e invertebrados, de bacterias, líquenes y hongos” que se ve perturbado cuando las levantan. Algunas de las especies animales más afectadas son los burgados, lapas y cangrejos. En el caso de especies vegetales, las algas y los líquenes son las más perjudicadas, según Fonte.
#29 que una zona sea turística, no implica que los turistas puedan joer el medio ambiente como les de la gana. Que paguen por estar en un lado, no les da derecho de estropear el entorno. Hipócrita sería vender las bondades del entorno natural y luego no hacer nada ante estas cosas.
#45 a cualquier cosa llamanos cuesta... En Madrid se puede mover uno de lujo caminando, en bici y haciendo el gusanito, salvando las grandes distancia que se pueden recorrer.
Las encuestas no valen para nada, pero por lo que se respira, parece que el votante de ciudadanos no entiende la torpeza de Rivera. Tremendo error estratégico que puede hacerle mucho daño al partido si no se abre a negociar con el PSOE. Al fin y al cabo, ese votante que preferiría pactar con los socialistas, podría darles a estos su voto "útil", ante la negativa absurda del líder de su partido, a negociar. Me parece que muchos deben estar sorprendidos por tener un candidato tan poco inteligente... En fin, en las elecciones pasadas los votantes les dieron oro y ellos prefieren ser los más ricos del cementerio.
#160 ok, pero entonces hay que comentar que lo que hablas es de un derecho de solicitud, pero condicionado por un proceso de negociación colectiva o individual. Es decir, la empresa puede negarse por razones objetivas y luego toca batallar, cosa que no suele caer bien en las empresas y que no suelen hacer la mayoría, porque además no hay garantía de que tengan razón. No es tan sencillo como invocar un derecho
#148 Limoi 