LuTHieR

#114 Te pego el artículo de Fernández Vara, para que veas las acusaciones de antiespañolismo tan tremendas que le hace a Laporta:

"Querido president, amigo Jan. Hace meses tuviste el detalle de invitarme a presenciar el partido que nuestro Barça jugaba frente al Sporting de Lisboa. Al empezar nos congratulamos por la cantidad de aficionados que cantaban el himno. Delante de ellos, dos banderas. Una, la del Barça, la otra, la de Extremadura. Eran cientos de aficionados venidos de nuestra Comunidad porque jugaba su equipo. En nombre de ellos y de tantos culés repartidos fuera de Cataluña, te pido que no lo olvides nunca. El Barça para nosotros también es mes que un club, es un sentimiento, una emoción, parte de nuestras vidas. Por eso somos culés, a pesar de que a veces no podemos entender ciertos mensajes excluyentes en un mundo que pierde sus fronteras y que en el fútbol las perdió hace tiempo. La gente azulgrana sabemos lo que el Barça representa para Cataluña. No solamente lo sabemos, lo apreciamos. El Barça es de las mejores cosas que nos ha pasado. Por eso te ruego que cuando hables como presidente del Barça lo hagas sabiendo que nos representas a todos. Y no nos hagas daño. Porque el día que el Barça deje de ser tan universal como es, los que viven en la Diagonal, tendrán sólo un equipo de fútbol. Estás siendo un excepcional presidente. Nos has hecho vivir momentos inolvidables. Pero, por favor te pido, no nos hagas daño. Seguiremos siendo del Barça, simplemente que con algunas heridas por sentirnos excluidos en los sentimientos del presidente. Con el afecto de siempre. Tus éxitos son los de todos. Visca el Barça y Visca Cataluña. Viva España también, si me lo permites. O aunque no me lo permitas. "

¿Crees de verdad que quien que ha escrito esto tendría el más mínimo interés en inventarse esta noticia o en confirmarla como lo ha hecho si fuera falsa?

miliki28

#117 Calificar de "excluyentes" las ideas nacionalistas catalanas me parece una falta de respeto por parte de Sr. Fernández Vara. ¿No lo son también las ideas nacionalistas españolas que niegan cualquier nación que no sea la española? El artículo es moderado pero tira a dar. Creo que nadie debe renunciar a su ideología para dirigir un club de fútbol, a no ser que se convierta ese club en algo sectario, cosa que aún no ha sucedido.

LuTHieR

#121 Perdona, pero no está calificando de excluyentes las ideas nacionalistas, lo que dice es "no podemos entender ciertos mensajes excluyentes". Si Laporta dice explícitamente que no viene de España sino de Cataluña (o Catalunya, igual da), está excluyendo claramente a todos los aficionados del país en el que juega su equipo, le guste o no.

miliki28

#141 ¿Excluye a aficionados? ¿desde cuando para ser de un equipo tiene que ser de tu país? Para parte de los aficionados del Barça el FC Barcelona es español, y para otra parte es sólo catalán, como para Laporta. ¿No puede pensar así? Lo que defiendo es que tiene derecho a tener esas ideas.
P.D: No confundas la realidad jurídica con el sentimiento identitario de una mayoria social.

LuTHieR

#144 Tan sencillo como que si tu equipo juega la liga española y juega la Champions como representante de España, tu equipo es español, te guste o no, y si vas a jugar fuera de España vas a jugar como equipo español, te guste o no.
Pero una vez más, las ideas de Laporta me dan igual, lo que digo es que Fernández Vara habló de "ciertos mensajes excluyentes", y eso en concreto es un mensaje excluyente. En ningún momento habló de "una ideología excluyente" ni nada por el estilo. Y lo siento pero no entiendo a qué viene lo de la realidad jurídica y lo del sentimiento identitario...

LuTHieR

#95 Un par de cosas...

* "El tipo éste" es presidente de una Comunidad Autónoma, y aunque sólo fuera por eso (que no debería ser sólo por eso), se merece un respeto.

* Precisamente, quien me lo dijo me dijo que no lo difundiera porque Guillermo Fernández Vara no quería darle mayor importancia, pero no fue él quien se lo contó. A grandes rasgos, te diré que "mi fuente" se enteró precisamente por boca de Laporta (podría decirte dónde y cuándo, pero tampoco creo que sea necesario) y luego fue a preguntarle a Guillermo Fernández Vara, que se lo confirmó.

Puedes creerme o no, sinceramente me da igual, pero me sabe mal que se acuse de afán de protagonismo y de victimismo y de nosecuántas cosas más a alguien que lo único que ha hecho ha sido recibir una llamada ridícula de alguien que se cree más importante de lo que es. Mediáticamente será lo que tú quieras, pero te recuerdo que a Laporta lo votaron 27.138 socios del Barça, y a Fernández Vara 349.072 extremeños.

j

#106 Toda la razón.

miliki28

#106 Evidentemente no estoy tan "informado" como tú. Pero me creeré más cuando lo confirme el propio Laporta. Mientras tanto sólo tenemos una información "pseudoperiodística" confirmada por una de las partes y difícil de demostrar.

LuTHieR

#118 Y claro, ante la duda (que yo no tengo, pero podría entender que tú tuvieras) es mejor no creer y difamar al Presidente de una Comunidad Autónoma, que al menos que yo sepa no ha protagonizado ningún incidente vergonzoso, que al Presidente de un equipo de fútbol, que independientemente de sus ideas políticas (que me dan exactamente igual) no es la primera vez, ni la segunda, que protagoniza un incidente por el estilo.

miliki28

#120 Yo sólo veo que con todo ésto, el único que sale beneficiado, es el Sr. Fernández Vara. Espero que se sepa explicar.

LuTHieR

#125 ¿Y exactamente cómo sale beneficiado de todo esto Fernández Vara? Porque sinceramente, por más vueltas que le dé no se me ocurre... ¿crees que al presidente de una Comunidad Autónoma le hace falta publicidad? ¿Que le van a dar más o menos subvenciones por soportar los insultos de Laporta? De verdad, no me lo explico...

miliki28

#142 Es la víctima y un patriota español,agraviado por un "sucio separatista".
Te aseguro que muchos pensarán así y lo tendrán en cuenta a la hora de depositar su voto.
Sólo tienes que leer los comentarios de esta noticia.

LuTHieR

#145 Si a las elecciones en Extremadura se presentaran Laporta y Fernández Vara, vale, admito que podría salir beneficiado. Pero sinceramente, no me creo que ningún extremeño decida votar a Fernández Vara frente al candidato del PP o UPyD o del partido que sea porque Laporta le haya insultado.

m

#125 Curiosa lógica. Quizá debamos insultarte también a ti para que te sientas "beneficiado" Eso si, luego te pediremos explicaciones.

Una pregunta, así al aire: ¿de verdad pensáis en lo que decís?

miliki28

#163 Sale beneficiado no por el hecho de ser insultado, sino por hacerlo público.
#166 Eso habría que preguntarselo a él, pero gracias a esta polémica ha conseguido una portada en prensa. Lo cierto es que no es uno de los presidentes autonómicos más populares, la sombra de Ibarra es alargada. Evidentemente el pueblo extremeño, no tiene nada que ver con las maniobras políticas de su Presidente Autonómico, aunque para tí sean equiparables..

LuTHieR

#172 Y exactamente... ¿cuál es el beneficio para Fernández Vara de conseguir una portada en presa? Los extremeños ya lo conocemos de sobra (en las últimas elecciones obtuvo mayoría absoluta, y con más votos de los que sacó Ibarra en las anteriores, me da igual lo alargada que sea su sombra), y si algún día decidiera dejar Extremadura y meterse en política a nivel nacional dudo que nadie pensara "iba a votar al PP, pero como hace nosecuántos años Laporta llamó imbécil a Fernández Vara, votaré al PSOE" roll

m

#172 Te han dicho que él no lo hizo público, sino que más bien Laporta se iba jactando de haberle dado un repaso. Han tenido que llamar a este señor para confirmarlo o desmentirlo, despues de que hubiese salido en la prensa.

Y si de verdad pensáis que el presidente de una comunidad autónoma necesita esto para salir en los medios, y que es una maniobra política, pues entonces evidentemente no hay más que discutir, está claro que vivimos en realidades diferentes.

LuTHieR

Sólo diré una cosa... podéis creerme o no, pero esta misma información me la dio a mí hace un par de semanas alguien bastante cercano a Guillermo Fernández-Vara, y me la creo a pies juntillas, por la fuente y porque esto confirma punto por punto lo que me contaron a mí.

#51 ¿Te has leído la noticia? El que lo va contando por ahí es Laporta:

"Consultado por EL MUNDO, Fernández Vara no quiso hacer comentario alguno. El que no ha ocultado el episodio es el propio Laporta, que se ha jactado ante sus íntimos del "repaso" [sic] que le dio al jefe de la Junta de Extremadura."

miliki28

#89 ¿La fuente es entonces los allegados de Laporta?, ¿esos que le quieren crucificar por el caso de espionaje? No tengo ninguna duda que ha sido una filtración del propio Sr. Guillermo Fernández-Vara para medrar políticamente y aparecer como un patriota y una víctima. Tu mismo dices que conocías el tema por alguien cercano al tipo éste, exactamente tal y como lo cuenta El Mundo ¿está claro? ¿no?

LuTHieR

#95 Un par de cosas...

* "El tipo éste" es presidente de una Comunidad Autónoma, y aunque sólo fuera por eso (que no debería ser sólo por eso), se merece un respeto.

* Precisamente, quien me lo dijo me dijo que no lo difundiera porque Guillermo Fernández Vara no quería darle mayor importancia, pero no fue él quien se lo contó. A grandes rasgos, te diré que "mi fuente" se enteró precisamente por boca de Laporta (podría decirte dónde y cuándo, pero tampoco creo que sea necesario) y luego fue a preguntarle a Guillermo Fernández Vara, que se lo confirmó.

Puedes creerme o no, sinceramente me da igual, pero me sabe mal que se acuse de afán de protagonismo y de victimismo y de nosecuántas cosas más a alguien que lo único que ha hecho ha sido recibir una llamada ridícula de alguien que se cree más importante de lo que es. Mediáticamente será lo que tú quieras, pero te recuerdo que a Laporta lo votaron 27.138 socios del Barça, y a Fernández Vara 349.072 extremeños.

j

#106 Toda la razón.

miliki28

#106 Evidentemente no estoy tan "informado" como tú. Pero me creeré más cuando lo confirme el propio Laporta. Mientras tanto sólo tenemos una información "pseudoperiodística" confirmada por una de las partes y difícil de demostrar.

LuTHieR

#118 Y claro, ante la duda (que yo no tengo, pero podría entender que tú tuvieras) es mejor no creer y difamar al Presidente de una Comunidad Autónoma, que al menos que yo sepa no ha protagonizado ningún incidente vergonzoso, que al Presidente de un equipo de fútbol, que independientemente de sus ideas políticas (que me dan exactamente igual) no es la primera vez, ni la segunda, que protagoniza un incidente por el estilo.

miliki28

#120 Yo sólo veo que con todo ésto, el único que sale beneficiado, es el Sr. Fernández Vara. Espero que se sepa explicar.

LuTHieR

#125 ¿Y exactamente cómo sale beneficiado de todo esto Fernández Vara? Porque sinceramente, por más vueltas que le dé no se me ocurre... ¿crees que al presidente de una Comunidad Autónoma le hace falta publicidad? ¿Que le van a dar más o menos subvenciones por soportar los insultos de Laporta? De verdad, no me lo explico...

m

#125 Curiosa lógica. Quizá debamos insultarte también a ti para que te sientas "beneficiado" Eso si, luego te pediremos explicaciones.

Una pregunta, así al aire: ¿de verdad pensáis en lo que decís?

LuTHieR

#53 Totalmente de acuerdo, la simbología racista/xenófoba/etc. debería estar absolutamente prohibida. Pero de ahí a parar un partido porque alguien llame "negro de mierda" a un jugador hay un trecho. Un GRAN trecho.

LuTHieR

#51 Efectivamente, el problema no es ese, el problema es la hipersensibilidad... ¿dónde ponemos el límite? Si alguien llama a un jugador "calvo de mierda", ¿se suspende el partido? ¿Y si le dice "maricón"? ¿O "narizotas"?

LuTHieR

Me extraña que a estas alturas todavía nadie haya enlazado "Prohibido decir negro de mierda en este estadio", de Hernán Casciari...

http://orsai.es/2005/03/prohibido_decir_negro_de_mierda_en_este_estadio.php

Qué razón tiene este hombre...

d

#42 Dios, qué grande es este artículo; muchas gracias por ponerlo, no lo conocía. De lo más sensato que he leído sobre el tema.

titali

#42 Mira en relación al artículo que mencionas le diría al autor y a ti ya que estás de acuerdo con su opinión que el problema no es que se le diga "negro/rumano de mierda, vete a tu país" o cosas similares al un tipo que gana 4millones de euros por temporada (ya que los 45 que menciona ni entre los 11 titulares del Madrid juntos los ganan)-
El problema es que al hacer esos comentarios típicos de un subnormal para descentrar al adversario estás hiriendo al negro/rumano en cuestión y a todos los negros/rumanos o personas con un mínimo de sensibilidad que estén viendo el partido y te estén oyendo.

Una vez estaba en un bar viendo un partido del Madrid, se le ocurre a un tipo decir algo así como
"es que el Sidor (Seedorf)es muy malo, parece un mono mira que feo es el cabrón, los negros son muy feos".
A todo esto había un grupito de chavales de unos 16 años en el bar de los cuales uno de ellos parecía mulato. Pues bien el chavalín mulato le soltó un ostión al hombre y lo típico se puso a gritar cual loco mientras le echaban a él y sus amigos del bar.
Se ve que el el chavalín no entendió que el hombre sólo intentaba descentrar al jugador que estaba a unos 30km del bar y pensó que era un ataque contra la raza negra. Estos jóvenes que no entienden, que exagerados son y que fácilmente se alterna....

Volviendo al tema, decisiones como está y más graves aún hacen falta en muchos de los deportes de equipo. Como han dicho por arriba en tenis y muchos otros deportes de equipo no escuchas cosas así nunca. En el fútbol e incluso baloncesto por ejemplo suele haber demasiado borrego suelto

LuTHieR

#51 Efectivamente, el problema no es ese, el problema es la hipersensibilidad... ¿dónde ponemos el límite? Si alguien llama a un jugador "calvo de mierda", ¿se suspende el partido? ¿Y si le dice "maricón"? ¿O "narizotas"?

LuTHieR

#11 No, la frase no es de Les Luthiers. Es una de las que va en un powerpoint que circula por ahí en el que la mayoría de las frases no son suyas (salvo "De cada diez personas que ven televisión, cinco son la mitad" )

LuTHieR
LuTHieR

#1 Te voto positivo sólo por tu nick (bueno, y porque la noticia mola, pero fundamentalmente por tu nick, jeje) Bad Religion!!

LuTHieR

Es increíble, una noticia sobre una (presunta, sí) compra de voto del PSOE y la mitad de los comentarios son "sí, pero el PP seguro que ha comprado más"... en fin...

LuTHieR

#10 O incluso "se abra"

LuTHieR

#6 Me pasa exactamente lo mismo una solución es utilizar Universal Scrobbler:

http://lastfmstats.livefrombmore.com/universalscrobbler/

Yo lo uso para scrobblear la música que he oído en el coche, jejej.