#59 Te digo que a mí me parece muy importante todo lo que tiene que ver con el tema de la independencia y el mal llamado "derecho a decidir" pero entiendo perfectamente que haya gente que esté harta de este tema o que no tenga suficiente información para hablar del tema o que simplemente no le interesa. Pues oye, será muy triste o lo que que quieras, pero digo yo que habrá que aceptar que mucha gente vote como irrelevante, o es q
#57 A mí también me parece importante que Cataluña sea la única región de la UE que impide que una lengua oficial sea vehicular y en este foro muchas veces se ningunea. Pues oye, si en esta web tienen otras preferencias quien soy yo para decirles lo que decidir como relevante o irrelevante. Hay quien pone más énfasis en unas cosas que en otras. Probablemente para ti el "derecho a decidir" la lengua vehicular en la enseñanza primaria te parecerá irrelevante, en cambio a mí no.
#55 Estoy de acuerdo con lo que dices aunque ya me parecería razonable una educación bilingüe en las comunidadades con dos lenguas oficiales o elección de lengua vehicular de cualquiera de los dos idiomas oficiales, fíjate si pedimos poco. Sólo queremos una educación para nuestros hijos como la que quieren Mas o Montilla para los suyos, que con buen criterio no llevan a sus hijos a escuelas con inmersión lingüística sólo en catalán. A sus hijos mucho inglés y alemán, bastante español y un poquito de catalán. Cinismo y clasismo en estado puro. Mientras tanto, líneas rojas que no se pueden tocar para así adocrinar al pueblo y hacer que sientan su propia lengua como una lengua extraña. Hay que reconocer que lo han hecho muy bien aunque los diferentes gobiernos lo han puesto muy fácil a los nacionalistas.
#41 El hecho de que Cataluña sea la única región de de la UE donde no se respeta la oficialidad de una lengua tampoco es moco de pavo. Da igual que haya sentencias del Supremo o el Constitucional, como parece que en estos lares la ley es algo opcional según nos interese más o menos pues así estamos.
No hay una sóla región en la UE donde una lengua oficial no pueda ser vehicular en la escuela pública salvo en Cataluña, si encima tenemos en cuenta que esta lengua es común y oficial en todo el Estado y la mayoritaria de la población catalana con un 56% que la tiene como lengua materna la aberración aún es más grande.
Me resultaría todavía más curioso ver en esa hipotética Cataluña independiente como se le negaría el derecho a estudiar en su lengua materna a una mayoría de la población. Pero claro, los de Hispanistan o la malvada Madrid son siempre los que quieren homogeneizar y en cambio nosotros sólo cohesionamos.
Podemos hablar también de las multas por rotular los comercios sólo en castellano, de los 7 canales autonómicos o de los protocolos lingüísticos en sanidad donde se dicen cosas tan absurdas como esta:
El facultativo "siempre hablará en catalán, independientemente de la lengua que utilice su interlocutor", sostiene el protocolo. Si en la conversación el paciente se muestra extrañado, el personal sanitario tiene que preguntarle si entiende la lengua y debe seguir hablando en catalán aunque observe en el receptor "cierta dificultad" de comprensión. En este caso, el protocolo dicta que se pueden "utilizar recursos no verbales y material gráfico de apoyo". Solo cuando sea imposible la comunicación en catalán, el trabajador sanitario ha de hablar en castellano. www20.gencat.cat/.../BTPL/arxius/6_ProtocolUsos.pdf
#5 Habláis de un derecho a decidir como el derecho de autodeterminación que está al margen de la ley y te indignas porque muchos meneantes decidan q sea irrelevante. Vaya jeta, macho, es difícil ser más incoherente. Ahora la gente no podrá decidir si le interesa o no una noticia. Sinceramente, esto ya roza lo enfermizo, sólo falta decir que todo esto crea más independentistas para rematar el victimismo.
#13 Pero si tenemos 7 canales de televisión y no paramos de dar subvenciones a la prensa y a las organizaciones como Omnium Cultural y la ANC, si nos permitimos el lujo de ver la F1 y la Champions en catalán y castellano. Esos recortes que comentas son demasiado selectivos. En lugar de empezar por lo superfluo se ha empezado por lo más importante, sanidad y educación.
#74 Con todo el respeto pero lease un poco más Habermas. La ciudadanía no es algo así como los quesitos del caserío en la que que uno se junta dentro de su paquetito con los suyos,sea este paquetito la clase obrera, la patronal, los católicos, los musulmanes o los catalanes. No, ciudadanía dentro de un estado de derecho no se puede fragmentar porque de ese modo se rompe la isonomía de estado y por ende la igualdad entre los ciudadanos que comparten dicha ciudadanía.
#72 Yo no les aplaudo, simplemente creo que en estos lares estamos demasiado acostumbrados a ver la ley como algo opcional. Desde incumplir las sentencias del tribunal Constitucional o el Supremo sobre la inmersión lingüística, las multas por rotular sólo en castellano o las medidas coercitivas de los protocolos lingüísticos en sanidad.
Es decir, cuando a lo largo de 30 años vas permitiendo que se vayan saltando la legalidad y consientes que modulen Cataluña a su manera, cuando hablas de conceptos como estado de derecho, isonomía de estado, marco legal, ciudadanía compartida, los Mas y compañía lo que harán es reírse en tu cara como el niño malcríado al que le has consentido todo y no le has puesto límites que no son ni más ni menos que el marco legal para poder convivir como ciudadanos no como oriundos de tal o cual sitio.
Yo creo que el mal ya está hecho, a pesar de todo soy partidario de que no claudicar y seguir siendo firme con la aplicación de la ley.
Mas, como representante del Estado en Cataluña lo que tiene que hacer no es sólo cumplir la ley sino velar porque se cumpla, si no hace eso no puede esperar ser diferente a todo aquel que incumple la ley.
Por último decir que las leyes no son eternas, se pueden cambiar, lo que no puede ser es que las cambien un grupo determinado, sean estos los catalanes, murcianos, empresarios, obreros, católicos o musulmanes.
#64 Claro que sí:
-Me salto la ley por cojones, votan los que yo diga y lo que yo diga y me cargo el país...
-No puede ser...
-Inmovilista, facha, dialoga!
#19 Me puede poner algún ejemplo de referéndum saltándose la legalidad? Que modelo quieren seguir, el de Kosovo? Las leyes se pueden cambiar, pero se cambian con el consenso de todos, no de un grupo determinado, sean catalanes, murcianos, empresarios, obreros, mujeres, hombres, católicos,ateos o mediopensionistas. No vivimos en una ciudadanía fragmentada como los quesitos del caserio. Dentro de un estado de derecho los cambios constitucionales lo hacen los ciudadanos, no los territorios ni los grupos de interés. Luego encima algunos se las darán de republicanos.
Quien se piense que una democracia es como un club que vote a los libertarios o anarcocapitalistas, lo que no se puede hacer es exigir respeto a la ley sólo cuando me interesa.
#13 -Los del barrio de la Moraleja queremos un nuevo estatus fiscal dentro de la comunidad de Madrid porque los ciudadanos de Vallecas y demás barrios obreros reciben muchas ayudas y nosotros tenemos una balanza fiscal muy negativa. Así que queremos un concierto fiscal y haremos un referéndum.
- No pueden hacer eso, es inconstitucional.
- Sí, lo vamos a hacer.
- Pues asuman las consecuencias.
#144 No sabía yo que en Escocia a los niños se les inmersionaba obligatoriamente en gaélico en las escuelas públicas, ni que el inglés se estudiase sólo 2 horas a la semana.
#292 Que sí, que Cataluña en una hipotética independencia no pretenderá hacer lo mismo con su Constitución, no nos tomes por tontos.Ya me estoy imaginando la nueva Constitución catalana que redacta el juez Vidal incluyendo el apartado: "Salto de legalidad por motivos populistas" con 12 artículos. Y otros tantos artículos para que se independicen o anexionen con España los municipios que así lo deseen.
#278 Pues hágaselo mirar porque el 99% de los Estados de derechos funcionan así. Además, le repito lo del argumento del club, que si un Estado funcionase igual no podría impedir que se fuese un barrio, un municipio, una provincia así que la comparación es una tontuna.
Seamos claros, ahora mismo hay algunos que defienden esto :
-Me salto la ley por cojones, votan los que yo diga y lo que yo diga y me cargo el país...
- No puede ser...
- Inmovilista, facha, dialoga!
Por cierto, los que se miran tanto en el espejo de Escocia les recomiendo que vayan a las escuelas públicas de allá a ver si pueden estudiar en inglés por mucho que también tengan sus lenguas propias. Lástima que ese "derecho a decidir" lo omitan tanto, en fin, que El Roto ya los tiene calados desde hace tiempo: elpais.com/elpais/2012/11/11/vinetas/1352662303_884917.html
#221 Menos mal que alguien se deja de comparaciones chorras y dice lo evidente. Si fuese un club se podría ir o quedarse tanto Cataluña, Girona como el municipio de Barcelona, porque quien sería Cataluña para impedir que los barceloneses se quedasen si el 60 o 70% quisieran quedarse dentro España. Pero no, un Estado no es un club en el que si me interesa me quedo y si no me largo, eso es puro liberalismo. Félix Ovejero lo explica muy bien en su libro "Contra Cromagnon".Por decirlo de otro modo, Cataluña no puede hacer un Depardieu.
#496 Lo repito, la ley no es opcional aunque en esta región lo pueda parecer. Los padres claro que eligen, ni los hijos de Pujol, ni los de Montilla, ni los Mas son inmersionados en catalán. No te parece paradójico que los que impiden que se cumpla la ley en cuanto a la inmersión lingüística sean los primeros en mandar a sus hijos a escuelas donde no se aplica dicha inmersión obligatoria
Por otra parte, imagino que serás consciente de que Cataluña es la única región de UE donde una lengua oficial no puede ser vehicular en la escuela pública. Quizás el resto de países de la UE no tienen ni idea de pedagogía o son unos fachas. Vete a saber.
#100 No porque se seguiría vulnerando un derecho, ya que las sentencias del Constitucional y del Supremo así lo indican. Pero claro, ya sabemos que en Cataluña la ley es opcinal cuando no me ayuda a realizar la ingeniería social que gusta a algunos. Pero es que además, lo que afirmas es incorrecto, el nivel de castellano en muchas zonas de Cataluña es mucho más bajo que el de catalán, así lo demuestran las múltiples pruebas en competencias básicas en lugares como, Vic, Olot o Sant Esteve de Palautordera y muchos otros pueblos del interior. Si está bien inmersionar en catalán en aquellos lugares donde el castellano es la lengua habitual también estará bien inmersionar en castellano en aquellos lares donde el catalán es la lengua más común. Pero no, no se aplica esa lógica porque parece ser que la inmersión lingüística solamente es buena para los castellanoparlantes.
Si te interesa, puedes preguntar en las diferentes escuelas públicas de la Cataluña interior para comprobar tú mismo el nivel que tienen los alumnos en una lengua y otra.
#35 El problema no es que se eneseñe catalán sino que ésta sea la única lengua vehicular en la escuela, dejando recluído el castellano a 2 horas semanales.
#49 Es mi opinión, y como tal es subjetiva,lo que intento es basarme en lo que dice este hombre. Escuchar en pleno s.XXI frases como "el que no se integre ya le daremos la llave para que se largue".Es que se puede ser independentista sin decir memeces. Yo cuando escucho barbaridades de algún facha españolista siento vergüenza, lo que me preocupa es que después de oír este video aún pretendas justificar a este fanático.
#40 Venga, te pongo otro video sin cortes por si aún hay alguien que tenga dudas de que este hombre podría ser un buen candidato para liderar el FN catalán. Si que cuesta aceptar que este hombre es un facha en versión catalán. www.youtube.com/watch?v=iu9VJH5iKcY
#162 Te daría la razón si en los colegios donde se demuestra mediante las competencias básicas que el nivel de castellano es mucho más bajo que el de catalán se aplicase la inmersión a la inversa, al menos la Generalitat sería coherente. He trabajado en dos colegios donde así ocurre, uno de Vic y otro de Sant Esteve de Palautordera. Evidentemente en ninguna de las dos escuelas se plantearon ni tan sólo aumentar una hora de castellano. Parece ser que la inmersión solo es buena con los castellanohablantes, cuando el nivel de castellano es mucho más bajo que el de catalán no se hace absolutamente nada.
#160 Lo matizo con el "light" porque está claro que nadie me va a amenazar por ser un aguafiestas de la unanimidad, pero a nadie le gusta ser señalado ni dormir fuera del establo... por otra parte, no me negarás que hacer una votación de este tipo a mano alzada ya es una declaración de intenciones. Lo que quizás me pueda pasar es que al ser interino igual ya no cuenten conmigo para el curso que viene si el equipo directivo es muy fan del proceso, de hecho, la maestra más militante, al ver mi negativa propuso volver a repetir la votación en septiembre con cierto rintintín. En cualquier caso, sin parecerse ni de lejos al nacionalismo vasco, no me negarás, tú que seguro que también eres catalán, que el ambiente se ha encabronado bastante en estos 3 o 4 últimos años y muchas veces se evita tocar el tema entre compañeros de trabajo, colegas o familiares.
Otro ejemplo similar, relacionado además con la inmersión lingüística me sucedió en una escuela de Canet de Mar, en este caso se planteaba la insumisión de la tercera hora de castellano, es decir, negarse a pasar de 2 a 3 horas semanales de castellano. En el Claustro se repartía una hoja para firmar así que cuando llegaba tu turno si no te parecía ninguna aberración lo de la tercera hora y no firmabas también quedabas en evidencia delante de tus compañeros.
#138 Exacto. Voy a explicar un hecho que me sucedió de hace 4 días:
Llevo trabajando como docente en Cataluña 10 años y podría contar muchas batallitas sobre este tema, pero la de este jueves, aunque no toque el tema inmersión, quizás es la que refleja mejor la situación actual en esta región.
Jueves 12 de junio en un colegio de Granollers, en el claustro de profesores se informa a los presentes de que el colegio se quiere adherir al llamado "dret a decidir" promovido por diferentes asociaciones como Omnium cultural, ANC y si no recuerdo mal, "municipios por la independencia", para que el colegio pueda adherirse a la causa la condición es que dicha adhesión sea aprobada por unanimidad del claustro. Evidentemente el voto fue a mano alzada y me pareció muy sintomático ver a la mitad de docentes levantar la mano rápidamente y a la otra mitad, aproximadamente, levantándola por puro mimetismo debido a la presión. Claro, me tocó comerme el marrón de ser el aguafiestas de turno que jodió la unanimidad.
No es que me sorprenda demasiado este hecho viendo el desarrollo de los acontecimientos de estos últimos cursos, pero no por eso deja de indignarme, cada día resulta más asfixiante, que uno tenga que posicionarse en un claustro sobre es como una caza de brujas en plan light. Y lo más grave es que un colegio público se posicione sobre determinado posicionamiento político, es tan ridículo como si lo hiciera sobre la república o la monarquía.
Lo más gracioso es que los más militantes por la causa alardean de su defensa de la escuela pública y laica, pensando que el laicismo sólo tiene que ver con el hecho de no hacer proselitismo de ninguna religión.
En fin, que lo tienen todo muy bien atado. Hay que reconocer que se lo han currado muchos años, son muchos años de ingeniería social facilitada por el pactismo de los diferentes gobiernos que necesitaban de un partido bisagra nacionalista para gobernar. Y no ha salido gratis.
#60 Lucovic 