#334 A lo mejor te ha tocado algún caso en concreto, yo no iría a decirte eres "malo!, malo!, malo!" . Simplemente observaría si el hecho de que yo me comiese un bocata vegetariano te moleste o no(y seguiríamos tan panchos con otro tema), pero bien callada seguiría sin decirte nada cuando le hincas la dentada a tú hamburguesa de 200gr de vacuno. Todo se trata de respeto.
#330 No creo que seas capaz de meterte en la cabeza de cada uno de esos, ¿o sí? que miedo entonces , como para saber que se están creyendo moralmente superiores, ¿ó en que lo notas? Al menos no era mí casso, y de lo último que hablaba solía ser de este tema, me apetecía más hablar de otras mierdas. Curiosamente siempre eran los "mosqueados con el tema" los que me sacaban el hilo para hurgar en la llaga una y otra vez.
De los demás que citas ni me van ni me vienen en este asunto. No va con esto creo.
#311 Me estoy quedando bastante asombrada con las respuestas que veo en este hilo. De acuerdo que el ser humano es prioritario, de acuerdo, con que hay algunos(frikis, extraños,...) que se les va esto de las manos, dicho sea de paso el programa citado por ahí de La Caja presentado por Juan Rabonet, lo veo con bastante intención de ir a buscar los extremos y los perros verdes. Pero joder, que no somos(era en mí caso) raros. Aparte de esa incensante busqueda de comparación de la cadena alimenticia y nosotros, ya no vivimos en la selva, ya no cazamos, en todo caso criamos o malcriamos,...
Creo que si se quiere hablar de esto también es necesario situarse en la época que estamos viviendo. Y de paso vuelvo a citar un enlace que han puesto antes de un señor que da una charla acerca de este mundo: www.youtube.com/watch?v=pUeF-UUkqA4
Por desgracia de los aquí presentes me da que ni el 0,1% lo va a ver integramente(ni tan siquiera abrirlo)... Mínimamente para debatir habiendo escuchado, que suele ser lo suyo, pero echar pestes por la boca eso seguro.
Entre otras cosas aclara bastante bien eso del cultivo, cuantos terrenos de tierra se necesitan para alimentar ganado pudiendo utilizarse para cereales para nuestro autoconsumo.
Lo siento por esas gacelas que suelen venir a comer al lado de mí casa(en el raval de Bcn), pero las escarolas en ese terreno me salían muy buenas.
#156 Bueno voy a ir haciendo más escuetas las respuestas ya que hay hambre, y mira por donde tengo animal para comer. Que cosas. Dejémoslo en un si tú me respetas yo te respeto y viceversa. Ahí ya entraríamos en otro factor que me preocupa bastante más que esto, que es la educación(recibida y de los que la están recibiendo hoy día, que es a mí parecer, pésima).
Un placer el debate. Los 3 temas comentados que te hierven me fascinan, pondría en el top, la religión. Pero para conversar de esto si que se necesita bastante más que unas cervezas o un café.
#135 Esto se va caldeando jajaja! A ver esto es simple y es llano. No todos nos sentiamos superiores, faltaría más, sabiendo de lo que estamos hablando sentirse superiores por X razón lo veo ilógico, estúpido y hasta con egos que dan mucho asco. Otra cosa es que te topes con cada mendrugo que tira patrás. Pero eso es como en todo, y te pondre un ejemplo sencillo, hay gente que tiene mucha pasta y te lo restriega por la cara y te lo hace saber, y otros tienen la misma cantidad de dinero y pasan inadvertidos. ¿El que tiene pasta es mejor que tú? no tiene porqué. Generalizar, tanto con los de este ejemplo como con los vegetarianos es lanzarse a un piscina vacia y llena de cristales.
#131 Aquí entraríamos en el tema del sistema nervioso, el dolor de según qué animales, biologicamente hablando, el otro(no me refiero a tí) que me dirá "las lechugas también sufren", la cantidad de un animal en concreto que pobla la tierra y la capacidad del otro de poner de una sentada 20.000 huevos/crias en un día, el empatizar más o menos con el sufrimiento y un largo etcétera.
Da juego esto.
#122 A lo primero, los animales si lo hacen lo hacen por instinto, nosotros somos los únicos que podemos frenar ese instinto, por gracia o desgracia porque pensamos, en ocasiones hasta demasiado. Siempre he sido también del "que cada uno haga lo quiera". Pero también es verdad, que he visto ó padecido casos de si me pongo hasta el culo privando o gambiteando nadie se preocupaba por mí, en cambio decir que era vegetariana, y todos preocuparse por mí nivel de hierro, salud,... etc.
A veces he llegado a pensar que realmente lo que jode es una conciencia inversa que cuando ves a alguien que éticamente (y supuestamente) está haciendo algo bien y nosotros no, decididamente lo atacamos. Porque sí.
#106 Sí, la naturaleza es cruel, es bastante sabido. La cuestión es que en nuestro caso somo animales racionales, que "percibimos" y analizamos lo que pasa. Sabemos del hacinamiento de unos trozos de carne para el disfrute de nuestro paladar. Que eso nos importe más o menos, ya es cosa de cada uno. Que el comprar en cadenas de ropa donde sabemos cual ha sido su mano de obra, ya es cosa de cada uno. No voy a venir aquí a dar monsergas, simplemente todos sabemos lo que hay. Otra cosa es querer verlo, o no.
#98 Buenas Fino, buena página y tal... a tú primer párrafo, yo no digo que séa estúpido o no, solamente lo comentaba, no lo practicaba. Pero si que es verdad que en cierta medida el evitar hacerlo probablemente no cambiará nada, es evidente ver el sistema/sociedad que nos rodea, más bien opto porque se trate de un calma-conciencias personal. Por ponerte un ejemplo rápido y barato, valga la redundancia, el evitar ir a un MacDonalds a sabiendas de lo que se cuece allí dentro(calidad de comida, trato a sus trabajadores, cadena capitalista, lo típico que se dice/se sabe). Esto lo asimilaría a algo parecido, evitar tomar, hacer o ser participe de algo, minimamente porque sabes su proveniencia. Si todos, absolutamente todos supieramos todos lo que adquirimos como se ha fabricado/manipulado dejariamos de vivir y tampoco se trata de eso.
Y al segundo, diría que precisamente la percepción de la realidad es la puede que esté distorsionada. Es decir, hablo de la desinformación o tradición. No seré yo quien te diga cual es nuestro futuro, pero si te puede decir que el ser algo conscientes de lo que nos rodea puede que sirva para que esa evolución que comentas vaya cambiando a otra cosa(y te hablo de mucho tiempo a). Estas charlas dan para mucho y con una birra en la mano ni te cuento.
Pienso que este mundo del vegetarianismo es como en todo, la política por poner un ejemplo, quien esté interesado se informará o le informarán, quien no, venda en los ojos y a otra cosa.
#12 He de decir que algunos puntos son cuestinables, pero me voy a centrar en el último. Siempre me ha parecido que cuando eres vegetariana o vegana, parece que has de tener un ticket anual en el cual cuando cometes algún fallo, que no va con ese/tú ideal, vas poniendo una X y te vas/te van recordando que eres menos vegetariana por ello. Hasta que llenes el cupo de 20 fallos anuales y te quiten el título de SOY VEGETARIANA. Es un absurdo que lo he discuto infinidad de veces.
Es como decir que eres del Barça desde que naciste pero al fliparlo con un gol del Madrid, eres menos culé. No se si me explico. Aquí de lo que se trata y vuelvo a recalcarlo es intentar llevar una vida o un pensamiento equilibrado. Es mejor constatar(no fardar) con hechos y acciones que eres vegetariano o vegana, pero no pasa nada por expresar que un día has "fallado". Todos somos humanos, y no por ello dejas de ser menos vegetariano o peor persona.
#23 Siempre me ha hecho gracia esta frase. Pero la matizo, hay dos tipos, uno el que va de Capitán Vegetariano y lo hacer saber sin habérselo dicho, por ejemplo, estar hablando del trabajo y te suelta "hoy he hecho una lasaña vegetal, es que soy vegetariano(que lo sepa todo el mundo)", y en mí caso que a veces no quedaba otra que aclarar que lo era por que el plato que me iban a servir sabía que iba a llevar carne, la de anticiparse, sin intención de ir de guays.
#10 Conozco veganos/veget. que se preocupan de mirar que medicamentos toman, o qué productos(alimenticios sobre todo, productos belleza, ropa...) provienen del sufrimiento animal.
Hablo desde un punto de vista de haber sido vegetariana/vegana durante bastantes años, y recalco el haber sido, porque hoy día como de todo. El artículo no está mal, pero me parece un intento de justificarse el comer carne con excusas de 3ra regional.
Cuando empiezas por convicción siendo vegetariana o vegana, te informas cada vez más y más, y esas excusas del león/gacela, tribus de cazadores(no tienen otra alternativa), plantas son animales, abono animal para vegetales, etc. etc. son excusas de una primeriza, ya lo siento, Anam Cara. Si realmente te informas de la realidad alimentaria que te rodea, aquí, tu pueblo, tu ciudad, no en el amazonas, ni el sub Sahara de África, es muy impactante. Si realmente indagas en ello ves como la carne diaria del super, restaurantes a millones,... es tratada como un producto alimenticio, no como vida. Y su proceso de obtención deja bastante que desear.
Por otro lado, nunca he sido una vegana come molleras ajena, he respetado a los demás como he querido que lo hiciesen conmigo, aún sigo pensando que la industria cárnica está muy descompensada y es demasiado salvaje, salvaje porque aún falta mucho tiempo para que las cosas se hagan con respeto. No sólo en esto, sino en otras muchas cosas en este jodido mundo, empezando desde las personas.
Y para terminar con este pedazo de bloque, decir que no es bueno ser ni de un extremo ni de otro, suena muy rollo Zen y tal, pero en todo caso opino que se trata de buscar un equilibrio. Como quien dice, el tiempo hará su trabajo.
#55 El HH por desgracia para algunos y me refiero a quienes lo practican, sí sigue siendo eso. Claro ejemplo de lo que comentaba más arriba es el monigote de Costa, que proviene de la escena hardcore y ahora es "icono" del gangsta mediocre que citaba. Y como él por desgracia los hay a patadas y cada vez más, seguidores del american dream, e imitadores de 4º regional de EPMD o N.W.A.
No digo que no haya buena mierda, sin duda alguna, pero hay que saber escarbar demasiado bien para dar con algo rico. Entre que la industria musical le echó hace tiempo la zarpa y sabe bien como crear titeres, con el añadido de que es lo que actualmente más llama a chavales con el fin de molar, pues en definitiva, un coctel que tarde o temprano va a reventar.
Aquí solo faltaba Natch con sus aires mesiánicos y su poesía barata para niños que empiezan en el HH. Es verdad, que en el HH español el 90% es basura.
Uno, porque las bases son repetidas sin gusto alguno(se nota que no hay tradición de escucha, Funk, Jazz, Soul, R&B), mismo sampleado constante hasta hartar oídos. Y dos, entre que algunos se creen teletransportados a Harlem sabiendo que son de Peraleda del Zaucejo(ó Madrid cap), con sus anglicismos pobres de última hora, "jodido snitch bitch, esto es excess, beats en tú cara,..." se creen que les van a fichar en algún capítulo de The Wire.
Aún falta situarse bastante donde estamos, que se quiere hacer y dejar de copiar el gansta mediocre, que ya está muy trillado, en vez de hacer letras más acordes a una realidad, que es la de aquí.
Entre otras cosas, lo único que habéis hecho ha sido crear el video, ya que la ideas como tal bien que las habéis copiado de otros que hacen esos mismos trucos en YT. Por esa regla de 3, a ver si os vienen pidiendo derechos de autor quienes realmente inventaron esos metodos.
#9 Ya veo que no dejáis pasar una. O a uno, según se vea. Aquí el " Well, that escalated so quicly" hay que trabajárselo teniendo a vinagres con lupa como vosotros.