#6 Ser okupa no significa que seas pobre, no tengas casa y vivas en la calle. La gente que pertenece a este movimiento utiliza la ocupación para protestar contra el sistema capitalista actual, y estos utilizan los centros okupados para hacer actividades para concienciar a la gente.
Además creo que Oleguer no es okupa sino que comparte muchas ideas de este colectivo.
No es ningún disparate decir que Catalunya es una nación.
Según el RAE - 3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.
Los catalanes son un conjunto de personas de un mismo origen, hablan un mismo idioma diferente al del estado Español y tienen una tradición común distinta al del Estado Español.
#122, #121 Tranquilos, este tío es tonto. 56000 personas es un poco más de la mitad del Camp Nou y el Bernaveu, yo no he visto nunca las calles del Camp Nou y el Bernaveu como estaba el otro dia el Passeig de Gracia, etc.
#62 Yo de tu miraría la foto de #59 es impresionante y esta fuera del recinto de la manifestación. Este lugar es la calle Valencia y al final se ve ya el Passeig de Gracia.
#54 Ya pero no te parece raro que una empresa "profesional" que se dedica a eso utilice datos de cuando la manifestación ya se ha terminado y la gente ya volvía a los autobuses.
#51 Yo no soy nadie por dar los datos, pero esta vez está claro que están manipulando los datos de forma descarada. Y no solo yo lo cree.
La argumentación te la he dado arriba. Barcelona - Jerez 80000 ningún problema de circulación. 10J con solo 56000 personas, Passeig de Gracia saturado y sin avanzar, Gran via saturada, Plaza tetuan saturada, Diagonal saturada por las cercanías de Passeig de Gracia. Calles adyacentes saturadas o con bastante manipulación de gente.
#7 No se como te puedes creer los datos de Lynce. Argumentación:
Yo no soy de Barcelona, pero fui a ver el Barcelona- Jerez. La asistencia del partido fue de unas 80000 personas. Es decir, según usted y Lynce unas 24000 persona más que la manifestación. Yo ese día baje des de la diagonal andando hasta el Camp Nou y no tuve ningún problema para llegar allí. Además al entrar al campo y salir no estuve mas de 10 minutos. Había mucha gente, pero esas 80000 personas no me saturaron el paso para poder llegar al coche otra vez.
En cambio el otro día, estuve 2 horas sin poder moverme ni para adelante ni para atrás durante dos horas. Es decir, de las 18:00 a las 20:00, que es la hora en que se disolvió la manifestación porque había tanta gente que la cabecera no pudo avanzar hasta la plaza de tetuan que era el destino de la manifestación. A las 20:00 empezamos ha avanzar hasta la nueve que nos marchamos porqué vimos que la gente empezaba a marcharse y nos habían dicho que ya se había terminado. Durante las 20:00 a 21:00 solo recorrí 500 metros o menos.
Además la foto de Lynce, está sacada a las 20:30, 30 minutos después de la disolución de la manifestación. Yo de tu miraría los vídeos del helicóptero que sobrevolaba la manifestación.
#77 - #85 lo explica muy bien, en el Camp Nou cabe una barbaridad de personas y nunca se han visto este tipo de aglomeraciones en las calles bajando. Yo te hablo que estuve dos horas parado sin avanzar ni un solo metro.
Me parece que Lynce va muy equivocado, porque la manifestación saturó muchas mas calles de las programadas.
56000 personas no creo que saturen una ciudad como Barcelona. Yo fui a la manifestación, pensando que seriamos entre 10000 o 20000 que es lo normal cuando te convocan en verano con mas de 30 grados de calor.
El primer síntoma de que allí había algo grande, es que teniendo un parquing para autobuses preparado estuvimos más de 30 minutos intentando aparcar en la zona (se habla que había más de 900 autobuses). En segundo lugar, estuve des de la 18:00 a las 20:00 parado sin moverme ni un metro. En tercer lugar, la manifestación tuvo que disolverse antes de llegar al punto marcado porque el recorrido estaba totalmente saturado y era imposible llegar allí. La manifestación se disolvió una hora antes de lo planeado como acabo de explicar, solo entonces logre recorrer solo 500 metros.
Lo problemático es que el resto de países europeos,es decir la unión Europea, y EEUU se lo consiente. Mientras que cuando algún líder de ideología contraria (Chavez, Evo) retoca la constitución o por mucho menso, se lanzan como perros sarnosos a condenarlo y desestabilizar el país.
Estoy con las ikastolas, creo que el eje principal de la educación en Euskal Herria debe ser el Euskera, porqué es el idioma propio del país. Después el Castellano o Inglés que se den en sus respectivas asignaturas. Yo estudié con un modelo bilingüe pero como eje principal el Catalán y me defiendo tanto en Catalán como en Castellano.
Que se puede esperar de un partido pseudo-catalán y pseudo-socialista. Espero que los militantes hagan algo al respeto. Creo que primero son las propias ideas y después el partido.
#4 No es victimismo. Solo es necesario mirar los últimos datos proporcionados por los gobiernos:
Resultados de la balanza fiscal de Cataluña con la administración central publicado el 9 de julio de 2009
"Según el flujo monetario, el déficit fiscal de Cataluña en el año 2002 es de 12.674
millones de euros, cifra que representa un 9,2% del PIB catalán y un 32,8% de los
ingresos aportados (cuadro 1). Éste es el resultado derivado de la aportación al sector
público central de 38.605 millones de euros y de la realización de unos gastos de
25.931 millones de euros. En 2003 este déficit se reduce hasta llegar al 8,5% del PIB
manteniéndose en 2004 con este mismo peso y aumentando de manera significativa en 2005 hasta los 16.735 millones de euros, cifra que supone el 9,8% del PIB y el 35,5% de los ingresos aportados.
En términos de media del periodo el déficit fiscal de Cataluña se ha situado en 13.832
millones de euros, lo que supone el 9,0% del PIB catalán y el 32,8% de los ingresos
aportados.
Según el flujo de beneficio, el déficit fiscal de Cataluña en el año 2002 es de 9.220
millones de euros, cifra que representa un 6,7% del PIB catalán y el 24,3% de los
ingresos aportados (cuadro 2). Éste es el resultado derivado de la aportación al sector
público central de 37.935 millones de euros y de la realización de unos gastos de
28.715 millones de euros. La evolución de este saldo es idéntica a la del flujo
monetario, siendo 2005 el año en que se obtiene un mayor déficit fiscal con 12.629
millones de euros, un 7,4% del PIB y el 27,2% de los ingresos aportados.
En términos de media del periodo 2002-05, el déficit fiscal de Cataluña con el sector
público central se ha situado en 10.206 millones de euros, cifra que supone el 6,6%
del PIB y el 24,5% de los ingresos aportados.
Como puede comprobarse, en los dos enfoques existe un importante incremento del
déficit fiscal en el año 2005. Este incremento se explica por el comportamiento de los
ingresos que crecieron un 12% y que no estuvo acompañado de un crecimiento
equivalente de los gastos, que se situó alrededor del 6%."
En este caso los ingresos es lo que da Catalunya a España y los gastos es el dinero que se gasta el gobierno central en Catalunya.
Nuestra economía será competitiva cuando España no nos robe nuestro dinero, es decir, cuando consigamos la independencia. Catalunya tiene un déficit fiscal con España muy grande, es decir damos más de lo que recibimos a cambio.
Señor Gallardon, en Cataluña ya estamos hartos de salvarle el culo a España.
Además creo que Oleguer no es okupa sino que comparte muchas ideas de este colectivo.