@benjamiEl día en que podamos pagar sueldos con meneos, todo cambiará. Pero alguien tendría que hacer algo para que puedan usar los meneos en el supermercado.
Creo que Reddit experimentó con introducir criptomonedas a modo de karma en los subreddits, desconozco cómo les ha salido el experimento. El reto entiendo que está en conseguir que individualmente tengan suficiente poco valor para que a la gente no le preocupe gastarlo en menear una noticia pero que a su vez su acumulación sí suponga suficiente valor para incentivar los meneos por parte de los usuarios y quizá financiar el sitio. También entiendo se puede aplicar al karma de los comentarios.
Sospecho que para tener éxito con algo así deberíais incorporar a un economista. En el ámbito de los videojuegos los economistas han conseguido ahora un papel importante tomando decisiones críticas para que la economía virtual que crean en ellos sea estable y no colapse.
Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@Ergo Según entiendo el karma se va recalculando periódicamente, no veo mayor dificultad en que en el próximo recálculo se tengan en cuenta los votos vigentes tras la modificación.
@Ergo En los comentarios funciona durante unos segundos si no refrescas la página, es un parche torticero. Lo que yo proponía es que se pueda modificar de forma indefinida.
"Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país) "
Lo de arreglar en origen, sí (y también hay una parte de la derecha que defiende eso), el problema es que, si como gobernante de izquierdas, mejoras los derechos de la inmigración mientras intentas "mejorar en origen", lo que va a pasar es que es mil veces más efectivo y fácil para un emigrante de ese país venir al nuestro que esperar a que su país mejore (por lo que lo único que haces es que vengan más inmigrantes), lo cual:
- requiere del compromiso de muchos países, no solo un país de izquierdas con buenas intenciones
- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)
- nada te asegura que, efectivamente, vaya a cambiar
@Nadieenespecial@JanSmite@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
Cuando estamos en conversaciones serias, respetuosas y de buen rollo, venir a negativizar es como meterte en una conversación entre amigos o familiares y llamar a alguien gilipollas, gritar algo impropio, etc., cosa que, salvo que tengas algún problema o tara mental, no harías en la vida real, por ello, vuelvo a preguntar, ¿qué te pasa?
@JanSmite@sigue@Abdo_Collo@vazana@Stieg_bcn_2@gallir
Dime en qué momento ha ganado las elecciones alguien calmado, siendo racional y explicando las cosas. O al revés, cuando ha ganado alguien porque la mayoría de los votantes han dicho "hostia, déjate de emociones y populismo, vamos a analizar esto desde el sentido común y crítico".
Cuanto más directo y fácil se el mensaje, más fácil será ganar; si, en este caso, Harris literalmente "no tiene programa" (no lo digo solo por el vídeo de Fonseca, lo digo porque he estado siguiendo las elecciones y algún debate y declaración).
Para mí es una cuestión meramente marketiniana. Y yo tengo la sensación de que la izquierda, además de la "batalla cultural" está perdiendo el marketing (Sánchez se salva algo, el tío es un crack, te guste o no)
Pues yo creo que lo del despido fácil es... "depende". En España ponerlo fácil es una aberración, en otros países de Europa el despido es hiper-sencillo y la gente está de puta madre, depende mucho de la cultura empresarial, cultura de la sociedad, el mercado laboral y calidad de industria que hay en el país
Creo que Reddit experimentó con introducir criptomonedas a modo de karma en los subreddits, desconozco cómo les ha salido el experimento. El reto entiendo que está en conseguir que individualmente tengan suficiente poco valor para que a la gente no le preocupe gastarlo en menear una noticia pero que a su vez su acumulación sí suponga suficiente valor para incentivar los meneos por parte de los usuarios y quizá financiar el sitio. También entiendo se puede aplicar al karma de los comentarios.
Sospecho que para tener éxito con algo así deberíais incorporar a un economista. En el ámbito de los videojuegos los economistas han conseguido ahora un papel importante tomando decisiones críticas para que la economía virtual que crean en ellos sea estable y no colapse.
Obmultimedia me tenía en su lista negra de ignorados, ha leído mi nota, me ha quitado de su lista negra de ignorados, ha respondido a mi nota y me ha vuelto a poner en su lista negra de ignorados.
¿Te parece ese un funcionamiento normal de la herramienta? ¿Crees que no hay nada que deba hacerse para resolver un caso como este?
Siempre me ha parecido un diseño de la herramienta pésimo que destroza los debates en el apartado de comentarios de los meneos, se carga las discusiones por hilos y deja huérfanos a muchos comentarios. Por ello me he negado a usarla por completo, mi lista siempre ha estado vacía (salvo una prueba puntual). Pero si la decisión es que el abuso que acabamos de ver entra dentro de lo aceptable entonces eso me obligaría, por lógica, a añadir a mi lista negra de ignorados a todos los que identifique que me han ignorado, de esa forma al menos me protegería de este abuso que acabamos de ver (aunque él me quitase no podría citarme). Pero esto nos lleva al ojo por ojo todos tuertos. Mal camino.
tambien seria interesante que al user que bloqueas por X motivo no pueda leer ni votar nada tuyo.
Menéame se puede visitar sin tener usuario siquiera o sin hacer login, para que la herramienta ignorar impidiera leer comentarios se debería cambiar eso tan fundamental y exigir a todos que estuvieran logueados. Y también se debería desindexar de los buscadores para que no se pudiera acceder al contenido a través de éstos.
Creo que sería un gravísimo error ir en esa dirección. La herramienta ignorar debería afectar solo a quien la usa y no interferir con la experiencia de usuario del resto, ni de quien está ignorado ni de quienes leen menéame logueados o sin loguear.
Editado: Si es que parece un chiste, he contestado a la nota y menéame me ha borrado la cita automática a obmultimedia que es quien ha respondido a mi comentario por que me ha puesto en su lista negra de ignorados. Un completo despropósito.
@ochoceros @imparsifal @Charles_Dexter_Ward @Ateo
c/c @benjami
También a los meneos. Cuando aparece nueva información que te hace cambiar de opinión eso debería poder quedar reflejado.
NO, no ha vuelto, buscas "massanassa" y no salen las últimas noticias, si pones "en las últimas 24h" no te sale nada
CC @ochodias @DDJ @Golan_Trevize @ochodias
@Stieg_bcn_2 @gallir
Pero eso es obvio, te importa tu país, no el resto
Ah, por supuesto, amigo mío, pero eso no quita que ahora también habría que meter una intensa intención y fuerza para revertir esa corrupción y poder cuasi-absoluto
Pero si salvo algunos matices es lo que he dicho:
"Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país) "
Lo de arreglar en origen, sí (y también hay una parte de la derecha que defiende eso), el problema es que, si como gobernante de izquierdas, mejoras los derechos de la inmigración mientras intentas "mejorar en origen", lo que va a pasar es que es mil veces más efectivo y fácil para un emigrante de ese país venir al nuestro que esperar a que su país mejore (por lo que lo único que haces es que vengan más inmigrantes), lo cual:
- requiere del compromiso de muchos países, no solo un país de izquierdas con buenas intenciones
- requiere de un firme control de la corrupción (ponte tú a hacerlo en una dictadura africana)
- nada te asegura que, efectivamente, vaya a cambiar
Esa ya es demasiado ofensiva para mí
y lo mejor es que ese señor fabrica las galletas usando a esos inmigrantes
Hay que reconocer que es una buena estrategia
Tanto la izquierda a nivel de votantes como la derecha a nivel de élites están a favor de la inmigración, los primeros con derechos, y los segundos sin.
Pero los que NO quieren inmigración son los votantes de derechas.
Creo que es importante separar entre mensaje y votantes y programa real/élites/dirigentes
Sí, podríamos decir que la izquierda no está ni a favor ni en contra del a inmigración, simplemente está a favor de proveer de derechos a los inmigrantes, equiparándoles a los nacionales en la medida de lo posible, pero eso favorece la inmigración. (Vamos, si es más fácil inmigrar a un país, más inmigrantes irán a ese país)
Ah!
Que te has dedicado a ir negativizando todas las notas
Gracias por la enseñanza
Sigo... ¿Sabes que detrás de los usuarios hay personas, verdad?
Cuando estamos en conversaciones serias, respetuosas y de buen rollo, venir a negativizar es como meterte en una conversación entre amigos o familiares y llamar a alguien gilipollas, gritar algo impropio, etc., cosa que, salvo que tengas algún problema o tara mental, no harías en la vida real, por ello, vuelvo a preguntar, ¿qué te pasa?
Dime en qué momento ha ganado las elecciones alguien calmado, siendo racional y explicando las cosas. O al revés, cuando ha ganado alguien porque la mayoría de los votantes han dicho "hostia, déjate de emociones y populismo, vamos a analizar esto desde el sentido común y crítico".
Cuanto más directo y fácil se el mensaje, más fácil será ganar; si, en este caso, Harris literalmente "no tiene programa" (no lo digo solo por el vídeo de Fonseca, lo digo porque he estado siguiendo las elecciones y algún debate y declaración).
Para mí es una cuestión meramente marketiniana. Y yo tengo la sensación de que la izquierda, además de la "batalla cultural" está perdiendo el marketing (Sánchez se salva algo, el tío es un crack, te guste o no)
Estamos aquí de buen rollo discutiendo diferentes posturas, y viene
@mis_cojones_33 a votarme negativo, encima en un comentario como este, ¿Qué te pasa?
Pues yo creo que lo del despido fácil es... "depende". En España ponerlo fácil es una aberración, en otros países de Europa el despido es hiper-sencillo y la gente está de puta madre, depende mucho de la cultura empresarial, cultura de la sociedad, el mercado laboral y calidad de industria que hay en el país
Cuando digo que estoy de "acuerdo con el vídeo", me refiero a las conclusiones y críticas de Fonseca, no al programa de Trump
Pues, con todos mis respetos, creo que lo que comentas es una visión algo simplista (que no quita que la gente sea menos crítica, pero no lo veo como único problema)
Me lo he visto hace un rato, y concuerdo con 70-80% del análisis del vídeo
youtu.be/6QcLWnEFdDY?si=MgQHbf8-4keH092B