#25 De repente me he vuelto a acordar de Stan...

#20 Asi es. Este pais ya somos mayoría los jóvenes de esa generación y no queremos política casposa.

#25 De repente me he vuelto a acordar de Stan...

#22 No. Ni es cierto que en España la mayoría seáis jóvenes de esas edades. España es un país envejecido y en vías de decrepitud. La esperanza de vida es de las más altas del mundo y la natalidad hace muchos años que no remonta. La mayoría de españoles con derecho a voto no son de tu generación... son de la mía. Desgraciadamente.

Y los jóvenes de tu generación harían bien en acudir a las urnas y votar. Todos!!

Y ni siquiera puedo concederte la razón en eso de ...y no queremos política casposa; este jovenzuelo guapetón que acaba de ganar la secretaría general del PSOE ha hecho una campaña poco progresista; prueba de ello es que es el que más gustaba a los casposos. Me temo que han sido los militantes del PSOE de mi generación los que han dado la victoria "al chico que se vio obligado a ser consejero de la Asamblea de Caja Madrid y a mirar para otra parte, o no mirar, cuando firmó las emisiones de las preferentes (siendo como es profesor de economía) que a juzgar pos su declaración de bienes, él no compró...". Es decir, los militantes más conservadores del PSOE. Los de más a la derecha, por mucho que a ellos les guste decir que ocupan el centro.

En lo que se refiere a una renovación en las formas de hacer política, los de tu generación y los de la mía que deseamos un cambio profundo; estamos bien hodidos!! Yo no voy a votar al PSOE nunca (ya lo hice en 1982); pero se que ni IU, ni Equo, ni Podemos, alcanzarán un puto puesto en un gobierno de España (no en las siguientes elecciones) sin un PSOE que logre unos resultados que permitan una coalición de ese tipo.

Esa es la realidad ahora mismo. No me gusta un carajo; pero es esa. Todo lo demás son cosas de las que se habla aquí (en Internet). Ilusiones, sueños, inyecciones de optimismo para indignados. Lo que han votado hoy esas, cerca de 2000 personas, está más cerca, mucho más cerca de lo que hará la mayoría a finales de 2015: votar a un partido que les de una sensación de "seguridad". Aunque sea falsa.

Lo lamento.

#168 buen análisis. Yo decia lo de que éramos mayoría simplemente porque los nacidos en los años 40/50 y 60, la gran mayoría tenía familia numerosa y que somos la juventud de ahora. Pero son datos sin contrastar ni nada, a ojo como se suele decir. Muy acertado cuando dices que los jóvenes tenemos que ponernos las pilas e ir a votar. Es la única forma de quitarnos a estos trileros de encima.

#15 exacto. Tiene que quitarse mucha morralla de encima y debería aprovechar ahora que mucha gente simpatiza con Garzón, Tania,...

#20 Asi es. Este pais ya somos mayoría los jóvenes de esa generación y no queremos política casposa.

#25 De repente me he vuelto a acordar de Stan...

#22 No. Ni es cierto que en España la mayoría seáis jóvenes de esas edades. España es un país envejecido y en vías de decrepitud. La esperanza de vida es de las más altas del mundo y la natalidad hace muchos años que no remonta. La mayoría de españoles con derecho a voto no son de tu generación... son de la mía. Desgraciadamente.

Y los jóvenes de tu generación harían bien en acudir a las urnas y votar. Todos!!

Y ni siquiera puedo concederte la razón en eso de ...y no queremos política casposa; este jovenzuelo guapetón que acaba de ganar la secretaría general del PSOE ha hecho una campaña poco progresista; prueba de ello es que es el que más gustaba a los casposos. Me temo que han sido los militantes del PSOE de mi generación los que han dado la victoria "al chico que se vio obligado a ser consejero de la Asamblea de Caja Madrid y a mirar para otra parte, o no mirar, cuando firmó las emisiones de las preferentes (siendo como es profesor de economía) que a juzgar pos su declaración de bienes, él no compró...". Es decir, los militantes más conservadores del PSOE. Los de más a la derecha, por mucho que a ellos les guste decir que ocupan el centro.

En lo que se refiere a una renovación en las formas de hacer política, los de tu generación y los de la mía que deseamos un cambio profundo; estamos bien hodidos!! Yo no voy a votar al PSOE nunca (ya lo hice en 1982); pero se que ni IU, ni Equo, ni Podemos, alcanzarán un puto puesto en un gobierno de España (no en las siguientes elecciones) sin un PSOE que logre unos resultados que permitan una coalición de ese tipo.

Esa es la realidad ahora mismo. No me gusta un carajo; pero es esa. Todo lo demás son cosas de las que se habla aquí (en Internet). Ilusiones, sueños, inyecciones de optimismo para indignados. Lo que han votado hoy esas, cerca de 2000 personas, está más cerca, mucho más cerca de lo que hará la mayoría a finales de 2015: votar a un partido que les de una sensación de "seguridad". Aunque sea falsa.

Lo lamento.

#168 buen análisis. Yo decia lo de que éramos mayoría simplemente porque los nacidos en los años 40/50 y 60, la gran mayoría tenía familia numerosa y que somos la juventud de ahora. Pero son datos sin contrastar ni nada, a ojo como se suele decir. Muy acertado cuando dices que los jóvenes tenemos que ponernos las pilas e ir a votar. Es la única forma de quitarnos a estos trileros de encima.

#36 #65 ...ok. ¿Recursos online recomendados?




PD: no busco ver la TV en el pc, no quiero ver la TV en general. No me llevo bien ni con los insultantes anuncios, ni las cadenas, ni sus horarios (duermo de dia y estoy despierto de noche) etc etc

#14 ¿Constructivo por qué? No aporta nada más que meterse con los demás. Ah sí, aclara que sería un gran avance, un gran aporte.

#25 Franco llegó al poder por las armas por vía del alto mando del Ejército, la jerarquía católica y el apoyo de la Alemania nazi y la Italia fascista, potencias mundiales entonces.

No fue una guerra entre dos bandos iguales, fue un genocidio cometido por los poderosos contra un pueblo que por primera vez tenía opciones de construir un país libre, había ganado las elecciones democráticas y se disponía a repartir la tierra (concentrada su propiedad desde hace siglos), construir escuelas públicas, separar la Iglesia del Estado...

La división ideológica fue muy simple: los que apoyaban a la casta del momento, los que había tenido España como su cortijo particular, apoyaron el golpe para acabar con la República por las armas. Los que defendían la Democracia frente a la casta defendieron la legalidad republicana.

Que hoy día, año 2014, siga habiendo gentuza diciendo que "te fusilan" si quitas una placa a un genocida... es de vergüenza.

#25 No "derivó en dos bandos". Había unos traidores a España, un ejército español y unas milicias comunistas/anarquistas que vieron su oportunidad. España, su gobierno y su ejército tuvieron que hacer frente a los militares traidores y a los milicianos. No es hasta ya avanzada la contienda y con el ejército muy pero que muy desgastado cuando el frente popular "se hace" con el control.

#31 eso no es verdad, de hecho es bastante al revés. En un primer momento al inicio del golpe de estado, el Ejército español estaba completamente desestructurado habiendo una clara división entre los golpistas y los leales a la democracia. Fueron por tanto las milicias marxistas y anarquistas las que en un primer momento paran el golpe en Madrid y otros lugares.

Después de parar el golpe e iniciada la guerra, el 5º Regimiento y otros formados por voluntarios fueron decisivos en los primeros meses. Con el avance de la guerra, se recrudece todo y el gobierno republicano, con el apoyo del PCE y el PSOE, constituye el Ejército Popular institucionalizando lo que ya existía y recuperando por fin el control sobre la defensa de la II República.

#35 No fueron pocos los cuarteles donde los propios cargos militares pararon el alzamiento. No fueron pocos los militares que no se sublevaron (y que pagaron con su vida por ello). No fueran pocas las revueltas de comunistas y anarquistas que el Gobierno de la República tuvo que apagar en los años anteriores y no son para nada desconocidos los enfrentamientos entre el Ejército y milicas comunistas/anarquistas al principio de la guerra. Ni tampoco que el gobierno de la República recelara mucho de socialistas y comunistas (tanto Alcala Zamora como Lerroux como Azaña eran contrarios a pactar con ellos).

Las milicias comunistas y anarquistas no paraban a los traidores por el bien de España sino por sus propios intereses.

#36 las fuerzas socialistas y comunistas no sé si defendían el interés de "España" (los fascistas sí decían defenderlo mientras masacraban a la gente), pero sí defendían los intereses de la clase trabajadora.

Fue una alianza estratégica la que se mantuvo entre republicanos, comunistas y demócratas en general, frente al fascismo y la reacción. Fue una alianza en favor de los intereses de la clase trabajadora y en beneficio del país, pero que por diversas razones como los recelos entre las fuerzas antifascistas, no logró triunfar sobre los golpistas.

Por supuesto, todo el reconocimiento a los militares que se mantuvieron leales a la Democracia y que no traicionaron al pueblo.

#37 Los "intereses de España" no los defendían solo los hijos de puta (prefiero llamarlos así, si no te importa) y como bien dices las milicias defendían sus propios intereses (los de su ideario, vaya). En medio quedaba el gobierno de España, entre los hijos de puta y los milicianos, y no lo tuvo nada fácil (bueno, ya sabemos como acabó).

#37 Por completar, y en palabras de Azaña:
"La guerra está perdida; pero si por milagro la ganáramos, en el primer barco que saliera de España tendríamos que salir los republicanos, si nos dejaban."

#25 ese razonamiento se puede aplicar a cualquier dictadura (o golpe de estado): siempre hay quien la apoya y, para esos, la dictadura es "elegida", pero es una pirueta dialéctica que no me parece que conduzca a nada.