#103 las personas individualmente me importan e importan una mierda.
#18 que no vengan, aportan entre nada y menos.
A quien se le ocurre informar a la gente de forma veraz y contrastada. Y menos en Twitter. Que insulten como todo hijo de vecino.
El legendario kari
El conejo no se come!!!!
No me digas, la colonia está por toda la costa pero justo la reina se encuentra en Madrid.
#6 #7 Pues lo tienen fácil, pero luego que no se quejen. 
Un barcelonés se tatúa toda la cara de negro, y se queja de que ahora sufre racismo
Hombre, con esa tipografía juegan a provocar. Y que justo lo pongan en la e como para diferenciar lo de eta pues...
Porque aquí los pedabobos son un lobby poderoso.
#36 España es uno de los mayores traficantes de armas del mundo. Creo que estábamos en el top 3.
Se lo voy a decir a mi camello a ver si me hace una rebajita
Ahí haciendo gala de anarcocapitalismo.
Pues que en paz descanse pero hacer no hizo nada.
Siempre con el dedito levantado.
#7 ya sabes, no hay más dios que el alah follacabras.
Con taburete se confirma no?
No se quienes son y no pienso averiguarlo.
Grandes y no solo literalmente
Loco, un vídeo de Yisus master en portada.
Típico de dueños de esos perros. Pocas veces falla el tópico.
#14 y que hacemos con estos del "tópico" ?
#17 solo falta que sean de vox y ya tenemos el pack
#19 claro, porqué los otros los llevan bien atados y con bozal (la mayoría que tienen empatía).
#23 14 Aquí uno que tuvo un staffy, un perro encantador, un perro dulce, un perro que aún me duele su pérdida y ya hace años de ello, jamás hizo ningún intento de atacar, de agresividad, más bien en más de una ocasión tuve que protegerlo de mastines y pastores alemanes, llegando en alguna ocasión a tenerlo que llevar al veterinario por las heridas que le habían hecho esos perros, y sí esos perros estaban sueltos, el mio siempre con correa, bozal solo en ciudad se lo ponía, en el resto de lugares solo correa corta.
Justamente lo cogí por su mala fama, para demostrar que no, que eran lo que el dueño les tratase, mi abuela le tenía respeto, al principio miedo, acabó de cogerle un cariño tremendo, decía "más bueno que otros perros que tenían mis familiares", todo es cómo lo eduques.
Y sí, muchos dueños son lo que son, no voy a negarlo, en más de una ocasión me decía alguno que otro que si lo echaba para quedarse las crías o bien que se lo vendiese...., los tópicos están basados en parte de verdad, no hay que negarlo, son perros con gran musculatura, pero es el dueño el que lo convierte en un cachito de pan o una máquina de matar.
Por ejemplo, una de las cosas que hacía desde pequeño era cogerle el rabo insistententemente, para acostumbrarlo a lo que pudiera hacerle un niño cualquiera, el perro ni se volvía a enseñarte los dientes
#39 tuviste suerte una vez. No te la juegues y menos sí no vives solo. Son perros que entran en zona roja sin necesidad de provocación y sabrás muy bien la potencia que tiene y qué es casi imposible detenerlos.
Pero entenderas, espero, que tú experiencia personal es una parte infima de la estadística igual que yo entiendo que la mía es lo mismo. No quiero ponerme a contar cómo uno de esos casi mata mi perra o cómo en todos los parques de perros hay uno que es una trituradora (experiencia en 3 ciudades diferentes) de perritos. O cómo no veo bozales ni sí pasean delante de la guardia civil o locales, incluso van sueltos sin nada.
#47 Estas presuponiendo de nuevo que la culpa es del perro, el perro no es más que un ser vivo igual que tu, es decir, que sí, que puede haber una probabilidad que salga con taras de nacimiento pero al igual que la ciencia social demuestra que la gran parte de "maldad" proviene del ambiente donde te desarrollas, lo mismo podríamos extrapolar a los demás animales. Si tienes un ambiente duro o bien tienes una mala educación las probabilidades de que tengas taras aumentan.
Vivo en zona donde este tipo de perros son mayoría, no se si fui yo uno de los causantes ya que fui el primero en el barrio en tener este tipo de perros, y te puedo decir que jamás, ha habido un caso de agresividad en este tipo de perros, más bien han sido en zona cercana con otro tipo de perros, como comentaba, pastores alemanes y mastines los causantes de los problemas. Y puedo decir que hay de todo tipo de dueños, desde gente muy responsable a gente que sinceramente no me extrañaría que pudiera algún día algún problema con este tipo de perros o con otras, eso sí, nunca he visto maltrato, supongo que por eso aún no he visto problemas.
Por otro lado, hay que tener en cuenta que este tipo de perros fueron seleccionados para peleas de perros, pero teniendo en cuenta que luego tenían que vivir con la familia, en esos cruces se seleccionaron los que no daban problemas de agresividad con el dueño, eso dice la historia de estos perros, luego la realidad no se cuanto de componente genético hay para poder ser seleccionable. Lo que si se es que hay perros más territoriales (justamente mastines, pastores alemanes, ....) y otros que no lo son, en este caso, estos perros no son nada territoriales y por ello no se usan como perros de guardia, si fuere de otra forma no me cabe duda de que se usarían para ello.
También comentas desde tu experiencia, que podría también ser sesgada estadísticamente.. Lo que si he visto mucho son perros pequeños agresivos, la "suerte" es que su tamaño le impide hacer daño pero que si ese nivel de agresividad se diera en estos perros ya estarían más que prohibidos, ya que habría muchos ataques.
Aquí un artículo con datos de agresividad, elegido al azar (si encuentras otra cosa, encantado de verlo) pero usando estudios científicos y puedes ver que no son los más agresivos, otra cosa es lo dicho anteriormente, si te atacan las consecuencias son más graves que otro pequeño que como mucho te puede hacer una herida: https://www.nature.com/articles/s41598-021-88793-5
#51 #47 Y como opinión personal, prohibiría la venta de cualquier ser vivo y lo perseguiría duramente, al igual de endurecer las leyes por maltrato, dejación de cuidados, prohibiría su uso como herramienta, sea guardia, sea caza,.... y ante cualquier evento donde se determine que el problema con el perro es debido a una mala gestión del mismo, directamente aparte de las consecuencias legales prohibiría su futura tenencia, da igual el tipo de perro que fuese, sea un caniche o un tipo pitbull
#51 entiendo que es difícil quitarse el sesgo.
También entiendo que te leíste el estudio que me pasas y tienes presente que tiene en la base un questionario a los dueños y ellos mismos reconocen que michos dueños de perros peligrosos no habrán querido participar. Ya con eso oara mí el estudio es casi papel mojado, sí quitamos dónde apuntan que existen razones geneticas para la agresividad, cosa que no habrás visto tampoco por lo que me contestaste.
Pero vamos a lo práctico y te voy a poner un sólo ejemplo que no es estudio sino estadística de la realidad y te pido que busques tú mismo más datos a partir de allí.
https://www.forbes.com/advisor/legal/dog-attack-statistics-breed/
Nota: mixt breed se suelen referir a perros que no son reconocidos como pura raza pero por las estadísticas del país suelen tener un alto porcentaje de genes "pit bull" por tanto yo diría que se va casi al 40% de los ataques.
También te recomiendo un canal de reddit r/banpitbulls
Sí eso no te pone la piel de gallina ya me dirás.
#56 Ahí hemos visto a dueños de pitbull defender a sus chuchos después de haber sido mutilados por sus propios perros.
#68 #57 #56 Aquí otro donde hay comentarios sobre la genética: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0639
We surveyed owners of 18,385 dogs (49% purebred) and sequenced the DNA of 2155 dogs. Most behavioral traits are heritable [heritability (h2) > 25%], but behavior only subtly differentiates breeds. Breed offers little predictive value for individuals, explaining just 9% of variation in behavior. For more heritable, more breed-differentiated traits, like biddability (responsiveness to direction and commands), knowing breed ancestry can make behavioral predictions somewhat more accurate (see the figure). For less heritable, less breed-differentiated traits, like agonistic threshold (how easily a dog is provoked by frightening or uncomfortable stimuli), breed is almost uninformative.
#69 "We surveyed owners of 18,385 dogs"...
Que dejes de poner como verdad absoluta "un estudio" basado en opiniones de dueños de perros.
¿Qué parte de cada uno (de los que quisieron participar claro) tiene sus sesgos no entiendes? Además, los dueños de bullies dudo mucho que se hayan puesto en la cola para participar.
Quieres hablar de cienca pues empeiza por estudios que toman como base las estadísticas REALES de ataques.
Cómo comenta el compide #57 podrás entender, sí otra cosa no quieres, mejor el peligor de estas razas y derivadas así como el sesgo de sus dueños que es irreal. Ejemplo: Es culpa mía que me atacó (cuando intentaba que no matase a mí otro perro...) https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/16e2fqv/my_rescue_dog_attacked_my_other_dogattacked_her/
Ahora compi, con todo el trabajo que llevas intentando convencerte que no tengo razón deberías entender que tienes un sesgo importante. Yo ya no te puedo ayudar pero si te pido que tengas en cuenta tener un perro así cerca de personas vulnerables (niños, mayores etc.).
Suerte amigo.
#76 No puedo evitarlo, Un mastín ataca a un niño de 6 años en Jerez
#77 todo perro grande requiere un manjeo acorde. Pero un perro que entra en zona roja sin estímulo no es un perro es peor que un animal salvaje.
Yo tampoco pude resistir:
https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/s/NjwKr0ZHJp
Ya para el finde que viene.
#16 Ya podías pasar enlaces...
#26 mandame un pm alla (este mismo nick)
#16 nunca he sabido como usar telegram para estas cosas. Tengo que ponerme algun dia.
#35 a ver, en un pc es sencillosimo puedes elegir exportar el contenido de un grupo entero, o bajar hasta 100 archivos a la vez y luego otros 100.
#38 siempre lo uso en pc, lo que no se es donde encontrar los grupos.
#42 mandame un privado en telegram a este mismo nick si no lo has hecho aun
#45 cuando este en casa lo hago, no he sido capaz de instalarlo en el ordenador del trabajo, me dice que me envian un codigo y nunca me lo envian asi que solamente lo puedo usar en un dispositivo.
#102 es que ni se ha visto la serie.
#92 nadie tiene que justificarlos.
Mientras ningún céntimo vaya al gobierno que no sea su títere les da igual si quiebran.
Pero una ración cuanto es? Porque yo con 5 lonchas de jamón paso la semana.
#103 las personas individualmente me importan e importan una mierda.
#18 que no vengan, aportan entre nada y menos.
A quien se le ocurre informar a la gente de forma veraz y contrastada. Y menos en Twitter. Que insulten como todo hijo de vecino.
El legendario kari
El conejo no se come!!!!
No me digas, la colonia está por toda la costa pero justo la reina se encuentra en Madrid.
#6 #7 Pues lo tienen fácil, pero luego que no se quejen.
Un barcelonés se tatúa toda la cara de negro, y se queja de que ahora sufre racismo
Hombre, con esa tipografía juegan a provocar. Y que justo lo pongan en la e como para diferenciar lo de eta pues...
Porque aquí los pedabobos son un lobby poderoso.
#36 España es uno de los mayores traficantes de armas del mundo. Creo que estábamos en el top 3.
Se lo voy a decir a mi camello a ver si me hace una rebajita
Ahí haciendo gala de anarcocapitalismo.
Pues que en paz descanse pero hacer no hizo nada.
Siempre con el dedito levantado.
#7 ya sabes, no hay más dios que el alah follacabras.
Con taburete se confirma no?
No se quienes son y no pienso averiguarlo.
Grandes y no solo literalmente
Loco, un vídeo de Yisus master en portada.
Típico de dueños de esos perros. Pocas veces falla el tópico.
#14 y que hacemos con estos del "tópico" ?
#17 solo falta que sean de vox y ya tenemos el pack
#19 claro, porqué los otros los llevan bien atados y con bozal (la mayoría que tienen empatía).
#23 14 Aquí uno que tuvo un staffy, un perro encantador, un perro dulce, un perro que aún me duele su pérdida y ya hace años de ello, jamás hizo ningún intento de atacar, de agresividad, más bien en más de una ocasión tuve que protegerlo de mastines y pastores alemanes, llegando en alguna ocasión a tenerlo que llevar al veterinario por las heridas que le habían hecho esos perros, y sí esos perros estaban sueltos, el mio siempre con correa, bozal solo en ciudad se lo ponía, en el resto de lugares solo correa corta.
Justamente lo cogí por su mala fama, para demostrar que no, que eran lo que el dueño les tratase, mi abuela le tenía respeto, al principio miedo, acabó de cogerle un cariño tremendo, decía "más bueno que otros perros que tenían mis familiares", todo es cómo lo eduques.
Y sí, muchos dueños son lo que son, no voy a negarlo, en más de una ocasión me decía alguno que otro que si lo echaba para quedarse las crías o bien que se lo vendiese...., los tópicos están basados en parte de verdad, no hay que negarlo, son perros con gran musculatura, pero es el dueño el que lo convierte en un cachito de pan o una máquina de matar.
Por ejemplo, una de las cosas que hacía desde pequeño era cogerle el rabo insistententemente, para acostumbrarlo a lo que pudiera hacerle un niño cualquiera, el perro ni se volvía a enseñarte los dientes
#39 tuviste suerte una vez. No te la juegues y menos sí no vives solo. Son perros que entran en zona roja sin necesidad de provocación y sabrás muy bien la potencia que tiene y qué es casi imposible detenerlos.
Pero entenderas, espero, que tú experiencia personal es una parte infima de la estadística igual que yo entiendo que la mía es lo mismo. No quiero ponerme a contar cómo uno de esos casi mata mi perra o cómo en todos los parques de perros hay uno que es una trituradora (experiencia en 3 ciudades diferentes) de perritos. O cómo no veo bozales ni sí pasean delante de la guardia civil o locales, incluso van sueltos sin nada.
#47 Estas presuponiendo de nuevo que la culpa es del perro, el perro no es más que un ser vivo igual que tu, es decir, que sí, que puede haber una probabilidad que salga con taras de nacimiento pero al igual que la ciencia social demuestra que la gran parte de "maldad" proviene del ambiente donde te desarrollas, lo mismo podríamos extrapolar a los demás animales. Si tienes un ambiente duro o bien tienes una mala educación las probabilidades de que tengas taras aumentan.
Vivo en zona donde este tipo de perros son mayoría, no se si fui yo uno de los causantes ya que fui el primero en el barrio en tener este tipo de perros, y te puedo decir que jamás, ha habido un caso de agresividad en este tipo de perros, más bien han sido en zona cercana con otro tipo de perros, como comentaba, pastores alemanes y mastines los causantes de los problemas. Y puedo decir que hay de todo tipo de dueños, desde gente muy responsable a gente que sinceramente no me extrañaría que pudiera algún día algún problema con este tipo de perros o con otras, eso sí, nunca he visto maltrato, supongo que por eso aún no he visto problemas.
Por otro lado, hay que tener en cuenta que este tipo de perros fueron seleccionados para peleas de perros, pero teniendo en cuenta que luego tenían que vivir con la familia, en esos cruces se seleccionaron los que no daban problemas de agresividad con el dueño, eso dice la historia de estos perros, luego la realidad no se cuanto de componente genético hay para poder ser seleccionable. Lo que si se es que hay perros más territoriales (justamente mastines, pastores alemanes, ....) y otros que no lo son, en este caso, estos perros no son nada territoriales y por ello no se usan como perros de guardia, si fuere de otra forma no me cabe duda de que se usarían para ello.
También comentas desde tu experiencia, que podría también ser sesgada estadísticamente.. Lo que si he visto mucho son perros pequeños agresivos, la "suerte" es que su tamaño le impide hacer daño pero que si ese nivel de agresividad se diera en estos perros ya estarían más que prohibidos, ya que habría muchos ataques.
Aquí un artículo con datos de agresividad, elegido al azar (si encuentras otra cosa, encantado de verlo) pero usando estudios científicos y puedes ver que no son los más agresivos, otra cosa es lo dicho anteriormente, si te atacan las consecuencias son más graves que otro pequeño que como mucho te puede hacer una herida: https://www.nature.com/articles/s41598-021-88793-5
#51 #47 Y como opinión personal, prohibiría la venta de cualquier ser vivo y lo perseguiría duramente, al igual de endurecer las leyes por maltrato, dejación de cuidados, prohibiría su uso como herramienta, sea guardia, sea caza,.... y ante cualquier evento donde se determine que el problema con el perro es debido a una mala gestión del mismo, directamente aparte de las consecuencias legales prohibiría su futura tenencia, da igual el tipo de perro que fuese, sea un caniche o un tipo pitbull
#51 entiendo que es difícil quitarse el sesgo.
También entiendo que te leíste el estudio que me pasas y tienes presente que tiene en la base un questionario a los dueños y ellos mismos reconocen que michos dueños de perros peligrosos no habrán querido participar. Ya con eso oara mí el estudio es casi papel mojado, sí quitamos dónde apuntan que existen razones geneticas para la agresividad, cosa que no habrás visto tampoco por lo que me contestaste.
Pero vamos a lo práctico y te voy a poner un sólo ejemplo que no es estudio sino estadística de la realidad y te pido que busques tú mismo más datos a partir de allí.
https://www.forbes.com/advisor/legal/dog-attack-statistics-breed/
Nota: mixt breed se suelen referir a perros que no son reconocidos como pura raza pero por las estadísticas del país suelen tener un alto porcentaje de genes "pit bull" por tanto yo diría que se va casi al 40% de los ataques.
También te recomiendo un canal de reddit r/banpitbulls
Sí eso no te pone la piel de gallina ya me dirás.
#56 Ahí hemos visto a dueños de pitbull defender a sus chuchos después de haber sido mutilados por sus propios perros.
#68 #57 #56 Aquí otro donde hay comentarios sobre la genética: https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0639
We surveyed owners of 18,385 dogs (49% purebred) and sequenced the DNA of 2155 dogs. Most behavioral traits are heritable [heritability (h2) > 25%], but behavior only subtly differentiates breeds. Breed offers little predictive value for individuals, explaining just 9% of variation in behavior. For more heritable, more breed-differentiated traits, like biddability (responsiveness to direction and commands), knowing breed ancestry can make behavioral predictions somewhat more accurate (see the figure). For less heritable, less breed-differentiated traits, like agonistic threshold (how easily a dog is provoked by frightening or uncomfortable stimuli), breed is almost uninformative.
#69 "We surveyed owners of 18,385 dogs"...
Que dejes de poner como verdad absoluta "un estudio" basado en opiniones de dueños de perros.
¿Qué parte de cada uno (de los que quisieron participar claro) tiene sus sesgos no entiendes? Además, los dueños de bullies dudo mucho que se hayan puesto en la cola para participar.
Quieres hablar de cienca pues empeiza por estudios que toman como base las estadísticas REALES de ataques.
Cómo comenta el compide #57 podrás entender, sí otra cosa no quieres, mejor el peligor de estas razas y derivadas así como el sesgo de sus dueños que es irreal. Ejemplo: Es culpa mía que me atacó (cuando intentaba que no matase a mí otro perro...) https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/comments/16e2fqv/my_rescue_dog_attacked_my_other_dogattacked_her/
Ahora compi, con todo el trabajo que llevas intentando convencerte que no tengo razón deberías entender que tienes un sesgo importante. Yo ya no te puedo ayudar pero si te pido que tengas en cuenta tener un perro así cerca de personas vulnerables (niños, mayores etc.).
Suerte amigo.
#76 No puedo evitarlo, Un mastín ataca a un niño de 6 años en Jerez
#77 todo perro grande requiere un manjeo acorde. Pero un perro que entra en zona roja sin estímulo no es un perro es peor que un animal salvaje.
Yo tampoco pude resistir:
https://www.reddit.com/r/BanPitBulls/s/NjwKr0ZHJp
Ya para el finde que viene.
#16 Ya podías pasar enlaces...
#26 mandame un pm alla (este mismo nick)
#16 nunca he sabido como usar telegram para estas cosas. Tengo que ponerme algun dia.
#35 a ver, en un pc es sencillosimo puedes elegir exportar el contenido de un grupo entero, o bajar hasta 100 archivos a la vez y luego otros 100.
#38 siempre lo uso en pc, lo que no se es donde encontrar los grupos.
#42 mandame un privado en telegram a este mismo nick si no lo has hecho aun
#45 cuando este en casa lo hago, no he sido capaz de instalarlo en el ordenador del trabajo, me dice que me envian un codigo y nunca me lo envian asi que solamente lo puedo usar en un dispositivo.
#102 es que ni se ha visto la serie.
#92 nadie tiene que justificarlos.
Mientras ningún céntimo vaya al gobierno que no sea su títere les da igual si quiebran.
Pero una ración cuanto es? Porque yo con 5 lonchas de jamón paso la semana.