Tony_Curtis

¡Gran historia! Parece que estas cosas solo ocurren en Navidad, cuando se enternecen los corazones...

capitan__nemo

¿anónimo?

¿Y si fuese dinero del tráfico de drogas?
¿dinero del tráfico de personas?
¿dinero de tráfico de niños para pederastas?
¿dinero de secuestros?
¿dinero del terrorismo?
¿dinero de diamantes de sangre?
¿dinero obtenido por los nazis de las víctimas que después mataban en las cámaras de gas?
¿dinero del tráfico de armas?
#0 #1

¿aceptaríais dinero y regalos de cualquiera?
El Cartel del Golfo reparte felicidad

GodlessMinstrel

#2 Tal vez Internet Archive sí sabe de quién se trata. No es precisamente una organización sospechosa y fijo que han despejado dudas como esas antes de lanzar esa especie de crowdfunding

capitan__nemo

#3 Solo quería atraer la atención sobre la opacidad de ciertas organizaciones y su financiación. Ongs, partidos políticos, organizaciones sin ánimo de lucro, ...

Podría tratarse de una donación con trampa. Imagínate que la donación pertenece a un proveedor de hardware que va a cobrar el triple del precio normal por el hardware.
Triplica las donaciones con la condición de que le compren el hardware a el. Les vende el hardware con precio inflado y después reparte comisiones a los directivos del internet archive. ¿Un delito sin víctimas?

Corrupción, está por todas partes aunque no la veas.

GodlessMinstrel

#4 Por supuesto, eso podría suceder, pero yo todavía no he perdido (toda) la fe en el ser humano. Pero, sí, efectivamente, la corrupción está por todas partes. No obstante, Internet Archive siempre me ha parecido una organización muy transparente.

capitan__nemo

#5 lo siento, debe ser por el estrés post-traumatico por el shock de corrupción sufrido esté año.

Carnedegato

#4 Shut up and take my money!

D

#2 O incluso de alguien que no necesita aparacer en el Hola cuando ayuda a una ONG.

SpanishPrime

#2 Si, es lo mas probable. Los terroristas, asesinos, traficantes y pederastas son muy de donar altruistamente, en especial a causas culturales.

D

#2 Hombre, tío... usualmente te aprecio, pero marcarte un Godwin paranoide antes de que haya discusión alguna me parece excesivo.

Por cierto, la respuesta es sí. El dinero no tiene historial ni valor en sí mismo, lo único que le da valor es lo que haces con él.

capitan__nemo

#12 Así que ¿es lo mismo el dinero (beneficios en forma monetaria) obtenido haciendo y vendiendo snuff movies o vídeos pederastas, que el dinero obtenido como beneficio de un colegio, un laboratorio médico que investiga medicinas para curar, o el dinero obtenido instalando bombas de agua y depuradoras donde no las tienen.
El dinero tiene historia, así como las personas y empresas que lo han ganado de una u otra forma.

D

#13 #16 Medalla de oro a la sarta de demagogias del día.

Los billetes son los mismos, vengan de donde vengan. Tú sólo estás tratando de confundir el efecto con las causas.

Y además sin ningún fundamento. Léete en #2, por favor, y date cuenta de la película que te estas montando sin motivo.

capitan__nemo

#17 Para hacienda, ni para la ley no es lo mismo. Por eso se blanquea dinero, y por eso se limitaron los pagos en efectivo para intentar obstaculizar el dinero negro.

Tampoco es igual el destino para algunos, por ejemplo para visa y master card los pagos a wikileaks.

¿Tu aceptarías un dinero que sabes que el que te lo paga, lo ha obtenido a cambio de asesinar personas a sueldo, si lo supieras te relacionarias siquiera con esa persona fuera aparte de transacciones comerciales?

(yo en todo esto no estoy hablando de este mecenas del artículo, estoy hablando en general de donantes, compradores y vendedores anónimos, con dinero claro, la película no va de este artículo, es genérica)

D

#18 Hacienda sólo recauda, y es quizá el mejor ejemplo de entidad a la que le importa un pito el origen del dinero porque su único objetivo es maximizar la recaudación. En eso no se diferencia de una gran empresa.

Al mencionar leyes y crímenes vuelves a confundir las causas con el efecto. Un billete es exactamente el mismo objeto en todos los casos, no guarda historial alguno.

Por cierto, no voy a picar en tus falacias de falsos dilemas. Te lo digo para que no sigas perdiendo el tiempo inventándole más.

Y yo no he hablado del destino del dinero, pero dado que hablamos de una donación a un servicio público diría que tus consideraciones al respecto también están fuera de lugar.

capitan__nemo

#19 El dinero es distinto dependiendo de quien lo recibas. No en su valor, sino moralmente o eticamente. Tu ni siquiera te inventas ejemplos para explicarte, ni falaces (según tu) ni de ningún tipo.
Debo estar hablando de otro asunto que tu no quieres entender, ni yo el tuyo (o por lo menos no comprendo como es que no entiendes que el dinero es distinto dependiendo de quien lo recibas, es una especie de prima de riesgo moral o ética, esta en el ámbito de las finanzas éticas, como se explicaba en la conferencia dinero y conciencia, solo que allí se refería a donde se invertía y gastaba, yo extiendo el concepto a donde y como se ha obtenido)
Lo del efecto y la causa no lo entiendo.
Pero creo que causa y efecto están unidos y son indivisibles.

Si un dinero ha sido obtenido asesinando, el dinero es el mismo y es igual, pero se podría decir, es una expresión muy usada "ese dinero está manchado de sangre"

Incluso en contabilidad las cantidades de dinero se tratan de forma diferente dependiendo en que apunte o epígrafe contable se inscriban.

D

#20 Yo no necesito inventarme ejemplos, ni falaces como los tuyos ni de ningún tipo. Cada vez que tú mismo aceptas un billete legítimamente, no tienes ni idea de dónde viene. Así que tú mismo puedes desautorizarte respondiendo positivamente a todas tus preguntas, no veo que necesidad hay de que yo añada ninguna.

Además te montas una película en la que un cobrador legítimo es el causante de las desgracias que ocasione el pagador. Y nunca es así, ni siquiera tiene sentido ese razonamiento. Si tú obtienes un dinero legítimamente, todas tus consideraciones morales sobre su historial no entran en juego en ningún momento.

"como se explicaba en la conferencia dinero y conciencia, solo que allí se refería a donde se invertía y gastaba, yo extiendo el concepto a donde y como se ha obtenido".

Pues la referencia a la conferencia sobraba, habida cuenta de que tú mismo admites que la pajilla te la estás haciendo tú solito y no tiene nada que ver con lo que decían allí.

"Creo que causa y efecto están unidos y son indivisibles".

Así pues, no debes comer nada que haya crecido gracias al agua de temporales que hayan causado víctimas, ¿no? Y te negarías a criar a un hijo que haya sido parido con dolor o con riesgo para la madre. E imagino que si alguien asesina a tu padre no aceptarás su herencia.

Como ves yo también sé poner ejemplos sin sentido. Tu falacia puede extenderse sin esfuerzo más allá del dinero, a cualquier cosa que tú uses. Aplícate el cuento y verás que tú mismo te pasas tu "prima de riesgo moral" por el forro centenares de veces al día. Tu tesis del "dinero ensangrentado" no tiene sentido ni te hace moralmente superior, sólo es una frase "guay" sacada de una película mala de polis corruptos.

La naturaleza misma, la gran maestra de la amoralidad, está abarrotada de causas crueles que son independientes e incluso necesarias para que sucedan cosas buenas que derivan a partir de ellas. Pero especialmente en el flujo del dinero, la causa y el efecto no guardan relación ninguna porque los billetes no conservan ningún tipo de historial.

Tu mención a la contabilidad de nuevo hace referencia al uso posterior que se va a hacer de ese dinero. Si no fuese por los impuestos la contabilidad empresarial no existiría.

capitan__nemo

#12 La carne tampoco tiene historia, ni valor en si mismo. Lo único que le da valor es cuándo te la comes y la saboreas.
No importa que a la vaca le hayan dado cadáveres de otras vacas que tengan la enfermedad de las vacas locas. Ni que a los pollos les hayan dado piensos con dioxinas.

Los diamantes tampoco tienen historia ni valor en si mismo. Lo único que le da valor es cuándo lo pones en un anillo y se lo regalas a tu novia, o en otra joya como un collar o una diadema y la persona que lo tiene, lo luce.
No importa que sean diamantes de sangre y que por ellos hayan muerto millones de personas, y que hayan financiado genocidios.

takamura

#2 Vamos, todos sabemos que ha sido la NSA.

Tony_Curtis

Qué curioso... No tenía ni idea. Para una cosa buena que ha hecho Microsoft a lo largo de su larga trayectoria... ¡Se les fue de las manos!

D

#3 Hay que ser muy obtuso para pensar que Microsoft solo ha hecho una cosa buena para la informática...

kimnet

#0 Yo casi que la metería en la sección de Historia. Por aquí muchos no ven bien las noticias de Futbol. Y te lo dice un Culé

#2