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Vamos a fingir que a todos nos parece lógico que para fomentar el empleo se facilite a las empresas el despido procedente de sus empleados. Que para echar a alguien a la calle, baste con que los beneficios sean menores, aunque los haya. Y que nadie vea nada raro en la previsión de Mariano Rajoy sobre el paro creciente a lo largo de 2012 a pesar de la reforma laboral.
juvenal: Diplicada? He buscado enlace y no veo otra versión. Dime enlace para editarla...
#2 España registra ya más emigrantes que inmigrantes
#3 Esa es de julio, esta es de hace unas horas La crisis deja en negativo el saldo migratorio español
El INE calcula que este año medio millón de personas abandonarán España, de las que más de 50.000 serán españolas. El subdirector general del INE augura que esta situación continuará hasta 2020. En 2008 y 2009, la llegada de inmigrantes cayó más del 50%. Actualmente, los extranjeros representan el 10,28% del total de afiliados a la Seguridad Social.
Repaso, repaso, estudio y repaso más y más los resultados electorales de las elecciones anticipadas que tuvieron lugar ayer. Al hilo de eso, me surge una pregunta… ¿Estás en crisis, tienes miedo? No le temas a esta situación, los números avalan el crecimiento de España.
El organismo de control de la publicidad en Reino Unido, suprime una campaña del desodorante Lynx por su alto contenido sexual.
Una jornada que arrancaba aparantemente tranquila, después de día y medio atrincherados en su tienda por una fuerte tormenta de viento, estuvo a punto de ser trágica este pasado lunes para los componentes de la expedición Naturgas/BBK Transantartika 2011.
Un cliente se deja un maletín lleno de billetes de 50 dólares en un restaurante italiano del oeste de la ciudad australiana. La policía ha detenido a un hombre en relación con este suceso, aunque sufrió un colapso antes de poder explicar el origen del dinero.
Jajaja...Facso vota spam! Oye, la nómina de El País donde me llega, mira a ver si tu sabes, que yo en casa no la veo nunca...
Las inscripciones para correr la San Silvestre Vallecana se han agotado en tan sólo dos días debido al aluvión de inscripciones, que motivó a la organización a aumentar el límite de plazas de 36.000 a 38.000, que se han terminado este sábado.
Un estudio español, conocido como El Pool, capitaneado por VivaKi ha probado la eficacia del formato de vídeo Asq en campañas publicitarias. Durante la investigación se han considerado 28 formatos distintos, se han realizado 48 maquetas y con la publicidad de las 10 marcas que participaron en la prueba, 3.000 consumidores evaluaron las propuestas. 20 compañías han colaborado en el proyecto que...
Un seísmo de 5,5 grados en la escala Richter ha sacudido este domingo la prefectura de Ibaragi, próxima a Tokio, según ha confirmado la cadena nipona NHK. Por el momento, no existen informaciones de daños materiales importantes ni víctimas.
Wen Jiabao advierte a Obama de que "no debe involucrarse" en el conflicto. Tras una intensa semana de acusaciones, advertencias y amenazas veladas, EEUU y China se reunieron este sábado para tratar de encauzar sus conflictos más recientes: la guerra de divisas y las disputas territoriales en el mar de China Meridional.
Con el PP ocurre lo mismo. Han repetido hasta la saciedad que sabían lo que había que hacer para salir de la crisis, poseían la fórmula secreta, y ahora que toca enseñarla resulta que se ha esfumado, han estado mintiendo durante todo este tiempo.
Relacionada: Netanyahu respalda dos proposiciones de ley destinadas a limitar las donaciones a ONG israelíes
El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, ha decidido congelar el procedimiento parlamentario en el que se están discutiendo la aprobación de dos propuestas de ley, formuladas por miembros de su partido Likud, para limitar a 4.000 euros los donativos realizados por los gobiernos extranjeros a las ONG pro Derechos Humanos de Israel.
@Tumbadito Yo lo defendí en su día, y en su día me dijeron los contras.
Ocultarlos un tiempo dificulta el amiguismo. He dicho, dificulta, no imposibilita porque siempre se puede enviar un email, un sms o un privado... pero es un pelin más dificil.
Somos humanos, y hay muchas veces que votamos dependiendo del cariño que le tengas a ese usuario, es normal. Igual que le toleran a una chica guapa una gilipollez.
Willy_C yo no estoy en ningun bando del conflicto. Yo como usuario, si veo algo que puede mejorar del sistema lo digo, y la gente me dirá los contras. Siempre me ha parecido interesante la democracia de menéame. Pero hay una regla sagrada y es: "Aquí votamos lo que nos sale de los cojones"
equisdx@Nirupo... Efectivamente por fin hemos llegado a algo. Ahí está el problema, en esa subjetividad que tienen los usuarios (generalmente admins, o cercanos a MNM) para valorar ciertas cosas. Sigo diciendo que no está mal que se vote en negativo, si es en base a una calidad del contenido mostrado. El problema es que se vote en base al usuario que envía el contenido.
Me comentáis que no puede haber un número establecido para que la gente no lo lleve al límite. Pero es que eso provoca lo contrario también, que un usuario sea irremediablemente votado en negativo por su nombre y no por su contenido. Como no hay nada estipulado...
Insisto, todo este embrollo no ha surgido por los votos negativos en sí, ni porque esos votos afecten a una u otra publicación. La queja es por lo fácil que resulta a alguna gente acusar de spammer a otros y lo poco que les gusta que a ellos se les llame troll... Porque insisto, las cifras cantan por ambos lados...
@Willy_C
Yo, respecto a eso, dije en su día que las noticias que se envían aparezcan como anónimas hasta que saltan en portada, se descartan o se cierran. Una vez pasado una de estas tres cosas, se podrá ver quien es el usuario que las envió.
Así la gente votaría el contenido y no al mensajero.
@Maninidra Cuando los votos eran anónimos nos acusaban de mafia, ahora que son públicos nos acusan de mafia... ¿qué te hace pensar que esconderlos por un rato va a solucionar el problema?.
Y si al cabo de un rato los vamos a mostrar... ¿Para qué esconderlos?
@Willy_C
natrix Cómo? Ahora si me estás dejando flipado con tus comentarios... Creo que tienes un problema con las palabras... Cuando dices promocionar dices subir? Porque creo que confundes ambos términos. Si yo subo entradas o noticias de 50 sitios diferentes (fíjate en el número antes de contestar anda), como va a ser spam. Si subo noticias de 50 sitios diferentes, varias veces, según tu es spam? De cuantos sitios distintos subes tu noticias? De todos los del mundo? Por favor anda... No respondes nada, no explicas nada, sólo das vaguedades que sigue siendo lo mismo de siempre.
Y dale con que El País estuvo baneado. Creo que no entiendes que es un ejemplo. Me quieres decir que si subo 20 noticias de ese periódico y 40 de otros diferentes me vais a tachar de spam? Estás de coña? No lo vas a hacer, porque ese medio es el emisor de las noticias, no me las puedo inventar si no las emite él... Por lo tanto, nunca sería spam. Ahí está el problema, porque de él no y de un blog X sí...
natrix "El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam)". Ahí está lo importante, pero no en las palabras que tú crees. Promoción exclusiva de un sitio web. Eso es lo importante. Será sancionable aquél que promocione un único sitio, pero si promociono 50 y esos 50 los promociono muchas veces, sigue siendo spam? Por lo tanto llegamos al punto de la importancia de los números. No puedo promocionar uno exclusivamente. Si puedo promocionar el mío pero no sólo el mío. Esa es la letra pequeña que esconde esa norma, por lo tanto, si debo promocionar muchos sitios, qué cantidad de subidas se debe considerar spam? 5, 10? Si subo 20 noticias de El País, seré spammer de la redacción de ese periódico o simplemente es que leo ese periódico y los usuarios deberán decidir si lo que subo es interesante? Porqué subir 20 de El País no es spam y 20 de un blog X (intercaladas con otras 20), sí
@Willy_C si promociono 50 y esos 50 los promociono muchas veces -> Spam
Si puedo promocionar el mío pero no sólo el mío. -> Spam
Porqué subir 20 de El País no es spam Promocionar un medio es spam. Sitios como El País han estado baneados por promocionarlos, sí baneados.
La clave es que no se puede promocionar. Y como es difícil diferenciar cuando es promoción de cuando no lo es, se deja que se hagan envíos propios, pero no abusar. (abusar: demasiados envíos, envíos con clones, votos coordinados, astroturfing,...)
¿cuántos son "demasiados" envíos? pues si es para promocionar, uno solo son demasiados,
¿cómo saber si es promoción o no? volvemos a lo mismo...
Si te quedan dudas, mejor no envíes, y solucionado.
Me recordáis a los que van a 180 km/h en coche y pasan a 131 km/h a la altura del rádar porque hay un margen en que no salta el rádar y cuando les salta el rádar y le ponen multa se quejan de que los rádares están hechos para recaudar...
A ver si os dais cuenta que esta opinión no es sólo de aquellas subidas que tienen que ver con nuestros blogs (las hayamos subido nosotros o las hayan subido otros), esto ocurre incluso con noticias de medios de comunicación "grandes" que se votan no por el contenido sino por quien la sube. Así es imposible compartir, sean cuales sean las fuentes.
[Fin]
@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
@NegraSombra Cansino del año por favor. No importa. En la discusión veo muchos insultos y pocos argumentos.
Vamos a ver. Si yo debo subir cosas que me llamen la atención, está claro que tengo que subir de todo y votar a todos. Pero un usuario de Meneame no está en mi casa. No sabe si voto por amistad o por criterio informativo. De la misma forma, yo no estoy en las casas de los usuarios. No sé si votan por lógica, o por voracidad troll...
Es un camino en ambos sentidos. No os gustan los spammers. A otros no les gustan los trolls. Si tu dejas una entrada y la votan negativamente 200 personas, entonces es mala. Si la votan 7 y la tiran abajo como spam "los mismos de siempre", entonces es tiranía de unos pocos.
[...]
@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
Al menoskikuyo ha argumentado un proceder lógico (@kikuyo. Eso es lo que comento. Respetar un criterio lógico. No estoy lloriqueando por mi blog. Está claro que eso lo decide la masa. Si no te votan tu ya sabes que no gusta lo que escribes. Si subes muchas tuyas y no las votan, está claro que no es una entrada la que falla, sino todo lo que escribes. Pero el problema, es que con el "voto de spam directo", no se permite a la masa opinar, las noticias son cerradas antes de poder ser votadas. Se impone el criterio de unos pocos, al criterio de la masa, que se supone que es el fin de esto.
Lo que no entendéis los que estáis saliendo a defenderos entre vosotros y nos llamáis flameros, es que no estamos criticando los votos negativos de la masa, sino los votos negativos injustificados. Que lo vuelvo a repetir, a los spammers se les coge rápido, pero a los trolls también...
[...]
@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
@Willy_C Los votos negativos se justifican en que son para compensar los votos positivos injustificados de los amiguetes que votan a sus amiguetes.
Si la votan 7 y la tiran abajo como spam "los mismos de siempre", entonces es tiranía de unos pocos.
O que tienen más información o se fijan más y saben que es spam que otro usuario simplemente no se ha fijado.
@goldorakgold lo que importa es que se hagan los envíos dentro de unos criterios ¿no?
Eso es, concretamente los de las condiciones de uso: http://www.meneame.net/legal.php#tos
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);
Nos vamos entendiendo, es un avance.
No es el primer sitio como El País que es baneado por abusar de la promoción. Así que imagínate lo que puede pasar que un blog que solo lo conoce el que lo escribe. A la hora de votar spam, no se trata de contenidos, sino de formas, por hacer promoción (como las duplicadas, antiguas, plagios, etc, no es por el contenido; irrelevantes, sensacionalistas, sí son por el contenido)
El voto negativo para compensar tómatelo como un toque en plan "estás abusando del sistema, deja de hacerlo".
@Willy_C
@natrix @Willy_C entonces ¿por que no se deja es criterio por escrito?... no hace falta que me respondas te lo diré yo, No se hace así porque seria una actitud muy pobre por parte de un agregador de noticias como meneame o cualquier otro el admitir que su Administración se saltara los contenidos sin leerlos y los descartará en función del origen.
@goldorakgold @Willy_C Está por escrito en las condiciones de uso:
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);
Te lo pongo otra vez a ver si lo lees.
@natrix @Willy_C natrix te recomiendo leer esto http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
"Autobombo
Así se le suele decir al hecho de enviar una noticia propia. No hay que darle importancia mientras no sea spam evidente (información comercial o envíos reiterados a los mismos sitios), si la noticia es interesante o merece la pena no importa quien la envíe, si la noticia es irrelevante, spam, provocación, o errónea, será frenada por la comunidad pero que sea solamente autobombo no es razón para votarla negativamente, intenta no prestar atención a quien envía la noticia, lo que importa es su calidad. Blogmemes, por ejemplo, tiene una sección llamada AUTOBOMBO."
@calamauer yo tampoco soy admin.
Por dar mi opinión, lo principal para mandar cosas de tu sitio es seguir el segundo punto de @Nirupo porque sino, se nota a la legua la intención por buena o mala que sea ¿Por qué no se pone un límite claro de lo que se considera spam? probablemente por lo que dice @natrix, para evitar que la gente lleve al límite la cosa y los que hacen spam acampen permanentemente por estos lares. Es más sencillo que cada uno vote lo que considere oportuno y basándose en la tan cacareada "autorregulación" sean los propios usuarios de meneame quienes decidan qué es y que no es spam, desde un punto de vista concreta, aunque al final todo sea subjetivo, pero para los mínimos ya están en los Términos de Uso. Mi límite personal está en 50% de envíos del sitio, pero si de pronto se nota que el usuario empieza a mandar muy seguido del mismo sitio, como@goldorakgold, a mi me salta la alarma.
cc @Willy_C @ribegagallir
Vamos a fingir que a todos nos parece lógico que para fomentar el empleo se facilite a las empresas el despido procedente de sus empleados. Que para echar a alguien a la calle, baste con que los beneficios sean menores, aunque los haya. Y que nadie vea nada raro en la previsión de Mariano Rajoy sobre el paro creciente a lo largo de 2012 a pesar de la reforma laboral.
El INE calcula que este año medio millón de personas abandonarán España, de las que más de 50.000 serán españolas. El subdirector general del INE augura que esta situación continuará hasta 2020. En 2008 y 2009, la llegada de inmigrantes cayó más del 50%. Actualmente, los extranjeros representan el 10,28% del total de afiliados a la Seguridad Social.
Repaso, repaso, estudio y repaso más y más los resultados electorales de las elecciones anticipadas que tuvieron lugar ayer. Al hilo de eso, me surge una pregunta… ¿Estás en crisis, tienes miedo? No le temas a esta situación, los números avalan el crecimiento de España.
El organismo de control de la publicidad en Reino Unido, suprime una campaña del desodorante Lynx por su alto contenido sexual.
Una jornada que arrancaba aparantemente tranquila, después de día y medio atrincherados en su tienda por una fuerte tormenta de viento, estuvo a punto de ser trágica este pasado lunes para los componentes de la expedición Naturgas/BBK Transantartika 2011.
Un cliente se deja un maletín lleno de billetes de 50 dólares en un restaurante italiano del oeste de la ciudad australiana. La policía ha detenido a un hombre en relación con este suceso, aunque sufrió un colapso antes de poder explicar el origen del dinero.
Las inscripciones para correr la San Silvestre Vallecana se han agotado en tan sólo dos días debido al aluvión de inscripciones, que motivó a la organización a aumentar el límite de plazas de 36.000 a 38.000, que se han terminado este sábado.
Un estudio español, conocido como El Pool, capitaneado por VivaKi ha probado la eficacia del formato de vídeo Asq en campañas publicitarias. Durante la investigación se han considerado 28 formatos distintos, se han realizado 48 maquetas y con la publicidad de las 10 marcas que participaron en la prueba, 3.000 consumidores evaluaron las propuestas. 20 compañías han colaborado en el proyecto que...
Un seísmo de 5,5 grados en la escala Richter ha sacudido este domingo la prefectura de Ibaragi, próxima a Tokio, según ha confirmado la cadena nipona NHK. Por el momento, no existen informaciones de daños materiales importantes ni víctimas.
Wen Jiabao advierte a Obama de que "no debe involucrarse" en el conflicto. Tras una intensa semana de acusaciones, advertencias y amenazas veladas, EEUU y China se reunieron este sábado para tratar de encauzar sus conflictos más recientes: la guerra de divisas y las disputas territoriales en el mar de China Meridional.
Con el PP ocurre lo mismo. Han repetido hasta la saciedad que sabían lo que había que hacer para salir de la crisis, poseían la fórmula secreta, y ahora que toca enseñarla resulta que se ha esfumado, han estado mintiendo durante todo este tiempo.
El primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu, ha decidido congelar el procedimiento parlamentario en el que se están discutiendo la aprobación de dos propuestas de ley, formuladas por miembros de su partido Likud, para limitar a 4.000 euros los donativos realizados por los gobiernos extranjeros a las ONG pro Derechos Humanos de Israel.
La Comunidad de Madrid ha aprobado esta mañana remitir al Consejo Económico y Social (CES) la Ley de Medidas Fiscales y Administrativas que acompañan a los presupuestos para que la estudie y la avale. La presidenta madrileña, Esperanza Aguirre, suele utilizar esta ley para introducir las reformas más impopulares en su gestión.
Hoy cumplimos 15 días de vida como sala de exposiciones virtual Artix Nova (seguro que muchos ya nos conocéis). Para que esperar a cumplir 6 meses o un año, cuando puedes celebrar cualquier otra fecha. Porque hoy, es hoy. Eso vamos hacer en combinación con El Ninho Naranja. Proponeros un concurso muy especial, para que nos ayudéis a dar a conocer este proyecto.
El Gobierno de Alberto Ruiz-Gallardón no usará su capacidad para reducir el peso del catastrazo anunciado en el mes de junio. Ofrecerá 60 euros de bonificación a propietarios con pocos recursos. Una parte de los madrileños también pagará más por la basura.
Abierta al público los últimos días del mes de octubre, nuestra sala de exposiciones realizará su presentación oficial el día 1 de Noviembre, con la inauguración de las 3 primeras exposiciones virtuales programadas hasta el 15 de Diciembre. Dos muestras de fotografía y una de arte urbano, abrirán las salas de esta galería de arte online.
Cientos de niños han muerto a manos de padres borrachos, drogados y violentos, porque el personal médico hizo muy poco por salvarlos, según un informe condenatorio, expuso ayer. En un caso tras otro, no lograron detectar las señales de advertencia de maltrato en niños que podrían estar en peligro antes incluso de que nacieran.
Ayer, se presentó en Madrid el libro “Los nombres esenciales del arte urbano y del graffiti español”, escrito por el periodista madrileño Mario Suárez y que pretende ser hasta la fecha, el compendio más exhaustivo de la historia del street art en nuestro país. En ese acto ofreció una entrevista sobre el estado actual del graffiti en España.
Le llaman en "Niño Enmascarado", pero en realidad se llama Wang Gengxiang y tiene seis años de edad. Y la vida no le sonríe, porque ...
Si nos decidimos por un plan de pensiones a la hora de ahorrar de cara a nuestra jubilación o ya lo tenemos contratado, estas son las características que deberíamos revisar para comprobar si es el plan que realmente necesitamos.
La organización del Festival Iberoamericano de Comunicación Publicitaria El Sol ha decidido estudiar la posibilidad de cambiar de sede y celebrar el certamen en otra ciudad, después de hacerlo durante 25 años en San Sebastián. El Comité Ejecutivo de la Asociación Española de Agencias de la Comuniación Publicitaria (AEACP), responsable de El Sol, ha informado en un comunicado de que ha...
El miedo a lo desconocido y los comentarios contrarios de amigos, compañeros de trabajo, etc, han provocado en el ahorrador un rechazo a distintas alternativas de ahorro más eficientes que el tradicional depósito bancario.
Como muchos ya sabrán, Pull&Bear lanzó hace dos días su nueva tienda online, con el reclamo de regalar 1.500 cámaras Lomography a sus primeros clientes. La web se cayó, nadie vio las cámaras ni en fotografía y en Twitter la gente dio un poco de cera al asunto. Mal reclamo publicitario? Falta de previsión?
Puma, tercera marca mundial de ropa deportiva, se ha comprometido esta semana a eliminar ciertos materiales tóxicos denunciados en una campaña de Greenpeace, un paso que, señalaron a Efe responsables de la ONG, esperan sea también dado por Nike y Adidas lo antes posible.
Pensar que el agua es uno de sus ingredientes fundamentales. Sólo ese detalle hace que la bebida sea diferente, no ya en cada continente, sino entre ciudades de un mismo país. Yo puedo aseguraros que la Coca Cola en Valencia no me sabe igual que en Madrid...
Si sólo ese detalle ya varía la fórmula (el agua de mi pueblo tiene más cal y la de Madrid tiene más zinc, por ejemplo) tú me dirás como la hacen en las plantas de Afganistán...
juvenal: Diplicada? He buscado enlace y no veo otra versión. Dime enlace para editarla...
#2 España registra ya más emigrantes que inmigrantes
#3 Esa es de julio, esta es de hace unas horas La crisis deja en negativo el saldo migratorio español
Jajaja...Facso vota spam! Oye, la nómina de El País donde me llega, mira a ver si tu sabes, que yo en casa no la veo nunca...
Relacionada: Netanyahu respalda dos proposiciones de ley destinadas a limitar las donaciones a ONG israelíes
Hay un bar de ellos que son de una brillantez que rompen...
A veces hay personas, a las que deberíamos escuchar en completo silencio. Callarse todo el mundo para atender a lo que tienen que decir. El señor Saramago era alguien así.
#9 Nublado? Ves casi todas las fotos en días nublados? Yo veo nubes (en algunas) pero no nublados, pero la mayoría que las tienen provocan efectos muy vistosos, con lo cual mejoran la foto más que un cielo azul...
Jajaja, estupendo... He preguntado en mi barrio pero no lo tienen...
Espectaculares, sobre todo las de los rascacielos entre la niebla...
Amigo #10, no me entendiste, no le echaba en cara a los responsables del trayecto su brutalidad con los animales... Era una forma de describir lo buena que era la foto...
La primera foto es brutal! Qué impresión!
#1 Lo importante no es la brutalidad de la foto sino salvar la especie y parece ser que ese es el único modo, pues bienvenido sea.
Yo he de decir que les odio y les amo a partes iguales. Escuchando algunos temas me encantan, oyendo otros los mataría... 'No doy la talla', para mí la mejor...
De verdad te crees que de esos 11 millones, más de un millón y medio se ha leído el programa? O dicho de otra manera, después de leerte ese programa sigues queriendo votarles? Entonces el problema no es no leer, el problema es entonces no entender lo que se lee.
#13 Ein? Mi no entender...
Mucha gente votará de oídas y luego vendrán los lloros, por no leer la letra pequeña... Habrá quién se sorprenda después de votar, de lo que hagan los que han votado. Si es que...
#5 De verdad crees que hay 11 millones de personas que votan de oido?
Algunos si nos hemos leido el programa del PP y consideramos que es la opción menos mala de lo que se nos ofrece para votar el 20-N. Al menos si nos dejamos llevar por el pragmatismo y no por el corazón.
#18 Yo me niego a votar a un partido minoritario en mi circunscripción electoral, donde sólo tienen opciones reales de obtener representación el PSOE y el PP, para que luego el sistema Down le asigne mi voto a un partido diferente al que yo he votado.
Además, lo que me ofrece el PP no está tan alejado de lo que yo pienso que es lo que necesita el pais hoy en día, al menos desde un punto de vista económico. Aunque hay temas sensibles en los que estoy en absoluto desacuerdo con ellos.
#20 Yo votaré PIRATA.CAT aún estando bastante seguro de que no sacarán representación, pero es normal teniendo en cuenta los medios de los que disponen y la norma que tienen de no pedir préstamos a los bancos para finanziar la campaña u otros asuntos. Para mi la motivación de votar a un partido de las características de PIRATA no es simplemente sacar representación, sino el mero hecho de crecer. Por ejemplo, PIRATA.CAT tiene un año de vida y en las autonómicas sacó un 0,20% (ni dios los conocía), en las municipales un 0,80% (4 gatos los conocía), y yo confío que en las generales superarán facilmente el 1%. El partido va evolucionando, creciendo y recibiendo apoyo de voluntarios desinteresados al mismo tiempo que augmentan las posibilidades de que obtengan representación.
En definitva; yo cuando voto a un partido sin representación no lo hago con la única motivación de si sacarán representación inmediatamente con mi voto, sino para dar el mensaje de que apoyo las ideas que defienden, y que deseo que crezcan y que sigan trabajando en ello.
Porque sobreponer la idea del 'voto útil' por encima de las ideas que en realidad quieres defender es la misma idea que consigue que hasta la fecha el PP y el PSOE hayan obtenido más del 80% de los votos, indiferentemente de lo bien o mal que lo hayan estado haciendo en cada legislatura, y si todos nos sometemos a la idea del 'voto útil', ¿como diantres vamos a esperar que nuestro panorama político mejore?
Sólo en USA, amigos, sólo en USA...
Surrealista. No digo más...
#3 La gente como tú es la que luego se queja cuando pasa algo que si no hicieron suficiente. Si están al loro, malo y si lo dejan pasar malo también...
#6 Y yo que pensaba que hacía bien, no copypasteando tanto... Gracias en cualquier caso...
#5 Por lo del fallito no te preocupes, nos puede pasar a todos. Me hizo gracia lo de imaginar una boca hablando en una web... jeje
Técnicamente si la descripción es objetiva no debería ser negativo... pero quizá a los más puristas les puede dar por votar microblogging antes siquiera de pensar si es para tanto...
Lo decía más bien como consejo/idea y por eso puse lo de "riesgo de...".
#8 Gracias a ti
#4 Ahora si es accesible. No lo fue durante casi todo el día 6, que era cuando se abría al público y desde luego la promoción fueron muy pocos los que pudieron acceder a la información que la describía. Desde ayer es perfectamente accesible, pero eso sí, la promoción había desaparecido...
#1 Gracias Myself... A veces me sorprendo de hacer cosas así, cualquiera defiende ahora que en realidad escribe bien y que esto "no me suele pasar", jejeje...
Con respecto al texto, he oido muchas críticas acerca de copiar directamente la entradilla de la propia noticia, así que me lancé a describirla yo un poco, no pensé que fuera negativo "hacer mía" la entradilla que yo subo. Para leer lo que escribieron los del artículo siempre hay tiempo visitando el link...
No lo volveré a hacer, prometido...
#5 Por lo del fallito no te preocupes, nos puede pasar a todos. Me hizo gracia lo de imaginar una boca hablando en una web... jeje
Técnicamente si la descripción es objetiva no debería ser negativo... pero quizá a los más puristas les puede dar por votar microblogging antes siquiera de pensar si es para tanto...
Lo decía más bien como consejo/idea y por eso puse lo de "riesgo de...".
#8 Gracias a ti
Es como decir: prometemos dejar de echar esas toxinas que añadimos al pan ahora que habéis descubierto que las echamos. El valor no es dejar de usarlas, sino que nunca se hubieran planteado emplearlas... Ains...
Propongo un remake de 'Le llamaban Trinidad' protagonizado por Fabra y Camps (ya sabéis a quien interpretaría cada uno)... El festival del humor en formato western...
Ya nos vamos acercando... Espero impaciente ver a la familia Alcántara en Nochevieja viendo aparecer la teta de Sabrina en el televisor. A ver como reaccionan...
@Tumbadito Yo lo defendí en su día, y en su día me dijeron los contras.
Ocultarlos un tiempo dificulta el amiguismo. He dicho, dificulta, no imposibilita porque siempre se puede enviar un email, un sms o un privado... pero es un pelin más dificil.
Somos humanos, y hay muchas veces que votamos dependiendo del cariño que le tengas a ese usuario, es normal. Igual que le toleran a una chica guapa una gilipollez.
Willy_C yo no estoy en ningun bando del conflicto. Yo como usuario, si veo algo que puede mejorar del sistema lo digo, y la gente me dirá los contras. Siempre me ha parecido interesante la democracia de menéame. Pero hay una regla sagrada y es: "Aquí votamos lo que nos sale de los cojones"
equisdx@Nirupo... Efectivamente por fin hemos llegado a algo. Ahí está el problema, en esa subjetividad que tienen los usuarios (generalmente admins, o cercanos a MNM) para valorar ciertas cosas. Sigo diciendo que no está mal que se vote en negativo, si es en base a una calidad del contenido mostrado. El problema es que se vote en base al usuario que envía el contenido.
Me comentáis que no puede haber un número establecido para que la gente no lo lleve al límite. Pero es que eso provoca lo contrario también, que un usuario sea irremediablemente votado en negativo por su nombre y no por su contenido. Como no hay nada estipulado...
Insisto, todo este embrollo no ha surgido por los votos negativos en sí, ni porque esos votos afecten a una u otra publicación. La queja es por lo fácil que resulta a alguna gente acusar de spammer a otros y lo poco que les gusta que a ellos se les llame troll... Porque insisto, las cifras cantan por ambos lados...
@Willy_C
Yo, respecto a eso, dije en su día que las noticias que se envían aparezcan como anónimas hasta que saltan en portada, se descartan o se cierran. Una vez pasado una de estas tres cosas, se podrá ver quien es el usuario que las envió.
Así la gente votaría el contenido y no al mensajero.
@Maninidra Cuando los votos eran anónimos nos acusaban de mafia, ahora que son públicos nos acusan de mafia... ¿qué te hace pensar que esconderlos por un rato va a solucionar el problema?.
Y si al cabo de un rato los vamos a mostrar... ¿Para qué esconderlos?
@Willy_C
natrix Cómo? Ahora si me estás dejando flipado con tus comentarios... Creo que tienes un problema con las palabras... Cuando dices promocionar dices subir? Porque creo que confundes ambos términos. Si yo subo entradas o noticias de 50 sitios diferentes (fíjate en el número antes de contestar anda), como va a ser spam. Si subo noticias de 50 sitios diferentes, varias veces, según tu es spam? De cuantos sitios distintos subes tu noticias? De todos los del mundo? Por favor anda... No respondes nada, no explicas nada, sólo das vaguedades que sigue siendo lo mismo de siempre.
Y dale con que El País estuvo baneado. Creo que no entiendes que es un ejemplo. Me quieres decir que si subo 20 noticias de ese periódico y 40 de otros diferentes me vais a tachar de spam? Estás de coña? No lo vas a hacer, porque ese medio es el emisor de las noticias, no me las puedo inventar si no las emite él... Por lo tanto, nunca sería spam. Ahí está el problema, porque de él no y de un blog X sí...
natrix "El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam)". Ahí está lo importante, pero no en las palabras que tú crees. Promoción exclusiva de un sitio web. Eso es lo importante. Será sancionable aquél que promocione un único sitio, pero si promociono 50 y esos 50 los promociono muchas veces, sigue siendo spam? Por lo tanto llegamos al punto de la importancia de los números. No puedo promocionar uno exclusivamente. Si puedo promocionar el mío pero no sólo el mío. Esa es la letra pequeña que esconde esa norma, por lo tanto, si debo promocionar muchos sitios, qué cantidad de subidas se debe considerar spam? 5, 10? Si subo 20 noticias de El País, seré spammer de la redacción de ese periódico o simplemente es que leo ese periódico y los usuarios deberán decidir si lo que subo es interesante? Porqué subir 20 de El País no es spam y 20 de un blog X (intercaladas con otras 20), sí
@Willy_C si promociono 50 y esos 50 los promociono muchas veces -> Spam
Si puedo promocionar el mío pero no sólo el mío. -> Spam
Porqué subir 20 de El País no es spam Promocionar un medio es spam. Sitios como El País han estado baneados por promocionarlos, sí baneados.
La clave es que no se puede promocionar. Y como es difícil diferenciar cuando es promoción de cuando no lo es, se deja que se hagan envíos propios, pero no abusar. (abusar: demasiados envíos, envíos con clones, votos coordinados, astroturfing,...)
¿cuántos son "demasiados" envíos? pues si es para promocionar, uno solo son demasiados,
¿cómo saber si es promoción o no? volvemos a lo mismo...
Si te quedan dudas, mejor no envíes, y solucionado.
Me recordáis a los que van a 180 km/h en coche y pasan a 131 km/h a la altura del rádar porque hay un margen en que no salta el rádar y cuando les salta el rádar y le ponen multa se quejan de que los rádares están hechos para recaudar...
A ver si os dais cuenta que esta opinión no es sólo de aquellas subidas que tienen que ver con nuestros blogs (las hayamos subido nosotros o las hayan subido otros), esto ocurre incluso con noticias de medios de comunicación "grandes" que se votan no por el contenido sino por quien la sube. Así es imposible compartir, sean cuales sean las fuentes.
[Fin]
@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
@NegraSombra Cansino del año por favor. No importa. En la discusión veo muchos insultos y pocos argumentos.
Vamos a ver. Si yo debo subir cosas que me llamen la atención, está claro que tengo que subir de todo y votar a todos. Pero un usuario de Meneame no está en mi casa. No sabe si voto por amistad o por criterio informativo. De la misma forma, yo no estoy en las casas de los usuarios. No sé si votan por lógica, o por voracidad troll...
Es un camino en ambos sentidos. No os gustan los spammers. A otros no les gustan los trolls. Si tu dejas una entrada y la votan negativamente 200 personas, entonces es mala. Si la votan 7 y la tiran abajo como spam "los mismos de siempre", entonces es tiranía de unos pocos.
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@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
Al menoskikuyo ha argumentado un proceder lógico (@kikuyo. Eso es lo que comento. Respetar un criterio lógico. No estoy lloriqueando por mi blog. Está claro que eso lo decide la masa. Si no te votan tu ya sabes que no gusta lo que escribes. Si subes muchas tuyas y no las votan, está claro que no es una entrada la que falla, sino todo lo que escribes. Pero el problema, es que con el "voto de spam directo", no se permite a la masa opinar, las noticias son cerradas antes de poder ser votadas. Se impone el criterio de unos pocos, al criterio de la masa, que se supone que es el fin de esto.
Lo que no entendéis los que estáis saliendo a defenderos entre vosotros y nos llamáis flameros, es que no estamos criticando los votos negativos de la masa, sino los votos negativos injustificados. Que lo vuelvo a repetir, a los spammers se les coge rápido, pero a los trolls también...
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@goldorakgoldNirupogallirequisdx@ribega
@Willy_C Los votos negativos se justifican en que son para compensar los votos positivos injustificados de los amiguetes que votan a sus amiguetes.
Si la votan 7 y la tiran abajo como spam "los mismos de siempre", entonces es tiranía de unos pocos.
O que tienen más información o se fijan más y saben que es spam que otro usuario simplemente no se ha fijado.
@goldorakgold lo que importa es que se hagan los envíos dentro de unos criterios ¿no?
Eso es, concretamente los de las condiciones de uso: http://www.meneame.net/legal.php#tos
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);
Nos vamos entendiendo, es un avance.
No es el primer sitio como El País que es baneado por abusar de la promoción. Así que imagínate lo que puede pasar que un blog que solo lo conoce el que lo escribe. A la hora de votar spam, no se trata de contenidos, sino de formas, por hacer promoción (como las duplicadas, antiguas, plagios, etc, no es por el contenido; irrelevantes, sensacionalistas, sí son por el contenido)
El voto negativo para compensar tómatelo como un toque en plan "estás abusando del sistema, deja de hacerlo".
@Willy_C
@natrix @Willy_C entonces ¿por que no se deja es criterio por escrito?... no hace falta que me respondas te lo diré yo, No se hace así porque seria una actitud muy pobre por parte de un agregador de noticias como meneame o cualquier otro el admitir que su Administración se saltara los contenidos sin leerlos y los descartará en función del origen.
@goldorakgold @Willy_C Está por escrito en las condiciones de uso:
6. El usuario se abstendrá de usar menéame con el objetivo de a) la promoción exclusiva de un sitio web, empresas, redes de blogs o de afiliación de enlaces (spam);
Te lo pongo otra vez a ver si lo lees.
@natrix @Willy_C natrix te recomiendo leer esto http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
"Autobombo
Así se le suele decir al hecho de enviar una noticia propia. No hay que darle importancia mientras no sea spam evidente (información comercial o envíos reiterados a los mismos sitios), si la noticia es interesante o merece la pena no importa quien la envíe, si la noticia es irrelevante, spam, provocación, o errónea, será frenada por la comunidad pero que sea solamente autobombo no es razón para votarla negativamente, intenta no prestar atención a quien envía la noticia, lo que importa es su calidad. Blogmemes, por ejemplo, tiene una sección llamada AUTOBOMBO."
@calamauer yo tampoco soy admin.
Por dar mi opinión, lo principal para mandar cosas de tu sitio es seguir el segundo punto de @Nirupo porque sino, se nota a la legua la intención por buena o mala que sea ¿Por qué no se pone un límite claro de lo que se considera spam? probablemente por lo que dice @natrix, para evitar que la gente lleve al límite la cosa y los que hacen spam acampen permanentemente por estos lares. Es más sencillo que cada uno vote lo que considere oportuno y basándose en la tan cacareada "autorregulación" sean los propios usuarios de meneame quienes decidan qué es y que no es spam, desde un punto de vista concreta, aunque al final todo sea subjetivo, pero para los mínimos ya están en los Términos de Uso. Mi límite personal está en 50% de envíos del sitio, pero si de pronto se nota que el usuario empieza a mandar muy seguido del mismo sitio, como@goldorakgold, a mi me salta la alarma.
cc @Willy_C @ribegagallir
@ribega Yo si considero que he argumentado sin insultos ni lloriqueos. Sólo estaba pidiendo una argumentación lógica en base a unas cifras tangibles. No es tan fácil como responder "si no quieres hacerlo mal, no subas de tu blog" y yo os digo, bien. Pero que pasa cuando suba cosas de otros blogs que no son los míos, si les va a votar spam en directo "porque pueden ser de mis colegas"? Qué pasará si un día un usuario (al que no conozco) decide subir una entrada de mi blog (que es lo que estáis pidiendo, que dejemos que los usuarios sean los que nos suban), si en cuanto lo haga se le va a votar spam? Porque cuando se vota en unos segundos sin leer y comprobar no se puede tener un criterio razonable.
[...]
@goldorakgoldNirupogallirequisdx
Vale, veo que las respuestas a las preguntas, son negativos e insultos (@Facso). Espero que haya gente un poquito más cabal por aquí como@angelitoMagno. Te respondo. Yo como usuario no sé quien es admin y quien usuario normal, sin embargo si puedo ver tendencias de votos. Veo quien vota negativo y quien positivo, y quien lo hace muchas veces y quien algunas veces...
Que conste que defiendo que las subidas deben ser valoradas por los usuarios, para eso es Meneame y no quiero quejarme de los votos negativos en general. Si lo que subes, no gusta, pues no gusta. Me quejo de que igual que algunos ven tendencias "spammer", yo veo tendencias "troll". Es decir, votar sistemáticamente negativo (amparados en el spam que aquí nadie regulariza con cifras), consiguiendo que muchos contenidos interesantes no salgan del infierno.
@Willy_C Votar negativo a algo que no te interesa no es trollear.
Creo que la petición es más que razonable, sin crispar a unos ni a otros. Hay que subir noticias, noticias reales, no plagiadas de cualquier medio de difusión (ya se admiten blogs). Entonces, cuantas se pueden subir del blog de uno frente a blogs de otros, para no ser spam? Cuantas noticias de medios "reales" se deben enviar para poder enviar cuántas de medios "no convencionales"?
Algunos usuarios perdéis las formas (por ambos bandos). No entiendo que hay de malo en que los admins deis (o den) explicaciones claras, sin caer en descalificaciones, que por otro lado son bastante sesgadas.
[Termine]
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@Willy_C No se trata de cuántos se puede mandar para que no se me acuse de promoción.
Se trata de que no se puede promocionar.
Si alguien manda 20 del washington post y 1 de su blog, y le dice a sus amigos que le voten en meneame para que su envío gane karma, está abusando del sistema para promocionar su blog. Si los admins lo ven, votan spam para compensar, si es exagerado, banean.
Como enviar de tu propio blog está permitido, se tolera.
El problema es cuando se abusa de eso porque se usa meneame como sistema de promoción del blog.
La sola pregunta "¿cuánto puedo enviar para que no me acuséis de promoción?" indica que quiere llevar la promoción del blog al límite de lo que le deja el sistema. Mal asunto.
¿Cómo se sabe qué es promoción y qué es envío porque es bueno aunque lo haya escrito yo?
Pues no es fácil, pero el hecho de tener un grupo de usuarios detrás que solo votan lo que ellos envían suele dar pistas.
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@natrix "La sola pregunta "¿cuánto puedo enviar para que no me acuséis de promoción?" indica que quiere llevar la promoción del blog al límite de lo que le deja el sistema. Mal asunto."
Estas tergiversando la intención pues lo que pido es saber donde está ese límite para no sobrepasarlo. Mal asunto que una simple pregunta sea utilizada para hacerme ver como el malo de la película.
@Willy_CNirupogallirequisdxsiberiano
El pretender cumplir una norma al pie de letra sin cumplir su espiritu se llama fraude de ley. Y deriva en que realmente no la cumples.
PS: Si tienes que mandar tu mismo los articulos de tu blog para que los vean en un sistema que trata precisamente de mandar cosas de los demas tienes que reflexionarlo más.
@goldorakgold @natrix @Willy_CNirupogallirequisdxsiberiano
Qué ocurre si a los admin o grupos de usuarios que se juntan para votar negativo (porque igual que los spammers se juntan para votarse entre sí según vosotos, los hay que se juntan únicamente para dar negativos), decía, que ocurre si a esos grupos de usuarios les pagara una empresa X por hundir todos los comentarios o noticias negativos que hubiera sobre su marca? Que diferencia hay entre esa conspiración para sesgar la información y la que se lleva a cabo de manera sistemática contra ciertos usuarios o ciertos modos de actuación de esos usuarios.
Cómo puedes determinar tú, que esos dos usuarios han votado más veces al blog de otro usuario por amistad real o por empatía con el contenido. De verdad te lo dicen eso las estadísticas y las cifras? Cuidado, que son de ida y vuelta, podemos ver también las estadísticas de votos de los admins o trolls...
[Sigue...]
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@Willy_C ¿Qué que pasaría si hubiese un grupo de usuarios que vota negativo en grupo a un determinado tipo de noticias?
Estooo, tu no sueles pasar por las noticias sobre UPyD, Cayo Lara dice o Cuba, por poner un par de ejemplos, ¿no?
@angelitoMagno @Willy_C estoy de acuerdo en eso angelito, ¿por que no acabar con la endogamia negativa? a caso no es igual de perjudicial que la positiva?
Obviamente la reiteración cansa. Si subo 20 cosas y 18 son de mi blog eso canta. Bien. Lo que pedimos algunos es la cifra real, la que no es tan obvia. Cuantos son? 4, 5, 6?
La cuestión es que los spammers cansan, pero los trolls también. Si yo subo algo de una web o un blog (que está permitido, lo recuerdo), la masa de usuarios serán los que decidirán con sus votos o sus no votos si esa noticia debe estar en portada, si en su criterio, su gusto informativo o su interés por el tema, debe subir o bajar. Si los admins adquieren esa potestad única, impidiendo la posible difusión de un contenido, entonces no es un portal para compartir es una dictadura de la información.
[Sigue...]
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@Willy_C Hablas como si los votos de los admins fueran distintos a los votos de los usuarios, cuando no es así.
@angelitoMagno @Willy_C tienen mas peso por mucho que se diga que no eso es así pero os recuerdo a los dos que este tema no va de votos, va de reglas, y que cada cual vote lo que quiera, solo pido una regla a seguir.
@NegraSombra @angelitoMagno @Willy_C no me estoy refiriendo al karma me estoy refieriendo a esto: @facso
Si observamos el perfil de votos deSiberiano (que es quien se queja), resulta que sus últimos 40 votos son negativos, 39. Sólo 1 subida ha merecido su meneo. Vaya. Si 5 sobre 40 es el perfil de un spammer, 39 sobre 40 parecería el perfil de un Troll. Es raro que nada de lo que se sube te guste, o que no metas votos positivos "entre votos negativos", como le pides a los "spammers", que metan "sus entradas intercaladas con otras cosas" para que no se note tanto el autobombo.
Entonces, si que es necesario marcar un límite. Es necesario saber que número (EXACTO), marca la línea entre spammer y usuario correcto. Tu (@siberiano) ni ningún otro admin, puede determinar que mi conducta de voto o mi interés informativo verse sobre un tema o sobre otro, sobre lo escrito por uno o lo escrito por otro.
[Sigue...]
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
Curioso que vengan tipejos como @Willy_C a criticar los votos y opiniones libres de los usuarios cuando no tienen ningun empacho él y sus amigotes en organizarse para votarse entre ellos los envíos de sus blogs y sacar ventaja del sistema.
Nota para los meneantes:siberiano es un viejo lobo de mar en Menéame, y lo conocemos bien. Si afirma que alguien es un vulgar spammer, no lo duden, tiene las pruebas en la mano y para mí su palabra tiene mucho valor gracias a la impecable trayectoria que lo avala.
Relacionado con @facso: Ahora que @Willy_C promovió mirar el historial de votos, podríamos echarle un vistazo a su historial de votos:
- willy_c
Curioso, vota mucho al tal@goldorakgold, a un tal@YOXOY, acucaracharoja,wicente yfmmoraleda, para empezar. Ahora veamos qué es lo que votan los usuarios mencionados y encontraremos detalles todavía más curiosos.
Protip: Un spammer no es sólo aquel que envía muchas cosas de su blog.
No hay más preguntas, su señoría.
Si a mí me gustan las entradas de X blog y me apetece difundirlas, no entiendo porque se debe considerar spam a las primeras de cambio. Deberían ser el conjunto de los usuarios los que votasen ese spam, no un pequeño grupo de admins que vetan cosas antes de que otros puedan opinar sobre ellas.
Y antes de que nadie se altere, matizo esta afirmación. Se le ha echado en cara a usuarios comocalamauer o@fiturbe ser "votantes" de sus amigos según sus listas de votos. Yo las he revisado y han repartido sus últimos 40 votos entre más de 20 usuarios y sólo han repetido de dos o tres con más asiduidad (3 ó 4 repeticiones, tampoco nada exagerado sobre 40). Y yo pregunto: Qué problema hay en que esos dos usuarios suban o voten más de un medio que de otro? De verdad veis ahí una tendencia? Si eliges a otros dos usuarios al azar, a lo mejor votan más las noticias de El Páis en lugar que las de El Mundo. Ese que es? Un spammer y encima "rojillo"?
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@Willy_C@fiturbeNirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano El problema aquí es claro: hay 4 o 5 admisnistradorcillos que quieren manipular y dirigir los votos del resto de usuarios y que, a primeras de cambio, votan como spam algo que no se han preocupado ni de leer ni de entender.
¿Por que no dejar a los ususarios decidir que les interesa y que no?
@ribega busca un solo comentario mio en que haya insultado o empleado un mal tono contra alguien.
Ciertamente mis argumentos pueden ser no adecuados de ahí el debate, pero no trato de molestar a nadie, otra cosa es que mis argumentos ofendan por ser ciertos (existe un refran que dice "la verdad ofende") pero ofender no es mi intención en absoluto.
@calamauer @Willy_C@fiturbeNirupogallirequisdx
A mí me parece que aquí se pierden muy rápido las formas, tanto por los que piden, como por los que se niegan a interpretar las dudas y los conflictos, como discusiones en lugar de como conversaciones.
He seguido esta polémica, porque a mí también me afecta y a veces me pregunto que criterios se siguen a la hora de votar las entradas. Está claro que Meneame es un sitio para subir noticias de medios de comunicación "grandes", pero esa limitación cada vez es menos real. Qué diferencia la web de El Páis del blog de Escolar? En que momento un artículo de Enrique Dans es más interesante que uno escrito por Pedrito Pérez en su propio blog?
Si las propias normas de Meneame ya han abierto la posiblidad de difundir contenidos de blogs (sitios web que no son medios de comunicación "convencionales"), es cierto que para los usuarios es difícil donde está el límite entre buen uso y spam.
[Sigue...]
Nirupo@goldorakgoldgallirequisdxsiberiano
@ailian Completamente de acuerdo... El vapuleo mediático al 15M está por llegar... Vamos a ver, a los medios no les interesa apoyar este tipo de movimientos, al contrario, no deben morder la mano que realmente les da de comer. Poquitos, con los dedos de la mano se podrán contar los medios que traten un tema así con verdadero objetivismo.
Pasada la avalancha, dado que tras silenciar el asunto ha quedado claro que no pueden cortar el problema de raíz, para que no les tachen de manipulados los medios le han dado cobertura a lo que antes no quisieron ver, para cumplir expediente. Con las fuerzas ya flaqueando (porque los poderosos tienen más aguante que los acampados), las mordidas mediáticas se sucederan para parar el asunto a largo plazo... No se repita el asunto el año próxim
Pensar que el agua es uno de sus ingredientes fundamentales. Sólo ese detalle hace que la bebida sea diferente, no ya en cada continente, sino entre ciudades de un mismo país. Yo puedo aseguraros que la Coca Cola en Valencia no me sabe igual que en Madrid...
Si sólo ese detalle ya varía la fórmula (el agua de mi pueblo tiene más cal y la de Madrid tiene más zinc, por ejemplo) tú me dirás como la hacen en las plantas de Afganistán...