#217 https://dle.rae.es/industrialista
Bueno, digamos que como pasas de puntillas, recibo tu acuerdo que son burgueses
No te conozco, pero apuesto una piruleta que hablo más idiomas que tú.
#214 no he dicho "sólo". Pero que contribuyan a la economía... Pues sí, todo contribuye, pero tras Marx (ya existía la máquina de vapor, ferrocarril y los aviones), por eso me decanté por la computación+internet.
Lo de la URSS... Es posible que haya influido en Europa, sí es posible. Es cierto que los gobiernos tenían más corte socialista entonces.
Estaba leyendo sobre gladio, que no sabía mucho.
#13 para que Venezuela importe tanto, aún no envían denuncias a una corte por torturas y asesinatos.
Hasta la ex presidenta de Bolivia va ser juzgada por genocidio (30 años de cárcel) por 10 protestantes muertos que protestaban frente a una planta de gas. Tirando molotvs y tal...
Ya que mencionas Venezuela, 10 manifestantes muertos es lo normal cualquier viernes.
#209 Qué es socialismo? Especifica sin hacer comparaciones con la India 😂
#212 el éxito chino se debe al socialismo. Ahora mira lo que hicieron tus amos liberales en la India
#210 Jajaja, no, a mí no me jode 😂 no proyectes sobre mi lo que puedas sentir tú.
Marx era burgués, pues en su época la clase media no se consideraba proletaria. Padre abogado con tierras. Mira su casa.
His father, as a child known as Herschel, was the first in the line to receive a secular education. He became a lawyer with a comfortably upper middle class income and the family owned a number of Moselle vineyards, in addition to his income as an attorney
Y por si las dudas, su amiguete Engels sí era un industrialista bastante adinerado.
Yo no traiciono a nadie. No necesito inventar la historia para que me guste o para apoyar lo que quiera apoyar.
#211 la clase media sólo existe para los subnormales que se tragan la propaganda capitalista, principalmente liberales.
Poseer tierras en esa época no te convertía en burgués, precisamente. Las tierras no son medios de producción.
Marx y Engels eran dos personas diferentes y aquí hablamos de Marx. Y fueron intelectuales a los que no les llegas a la suela de los zapatos
#215 ah, que aquí también. Va, miremos la wiki:
El término burguesía (del francés bourgeoisie)[1] se utiliza en las ciencias sociales para designar a la clase media acomodada y a la clase media alta de la sociedad,[2] que posee cierto capital cultural y financiero y es la clase social dominante en el sistema capitalista
Osea Marx y su familia entran en la definición. Ahora medios de producción:
Denominados en alemán como produktionsmittel, los medios de producción son, según la teoría marxista, la conjunción de los medios y los sujetos del trabajo. Concretamente eso incluye máquinas, herramientas, la tierra, las materias primas, las unidades de producción de bienes (fábricas) y en general todo aquello que media entre el trabajo humano en el acto de transformación de la naturaleza y la naturaleza misma.
Osea unos viñedos, son unos medios de producción. De uvas. Supongo.
Yo no les llego a la suela, pero creo que tú no les has leído mucho, tampoco
#211 no existe industrialista.
Engels era un industrial. Aprende castellano, que para un solo idioma que conoces...
#217 https://dle.rae.es/industrialista
Bueno, digamos que como pasas de puntillas, recibo tu acuerdo que son burgueses
No te conozco, pero apuesto una piruleta que hablo más idiomas que tú.
#202 Estábamos hablando de propaganda. Luego (porque manzanas) que el capitalismo tiende al monopolio.
Luego te dije que el socialismo también tiende al monopolio. Dices que no es problema porque no se lucran. Y te digo, pues que no carece de problemas, que aunque no se lucran, se enquistan. Y que enquistarse a la larga es peor que lucrarse.
Eso tiene que ver
#203 pues el cine es un invento francés que luego los alemanes y estadounidenses popularizan, que yo sepa. Antes de eso no se había inventado ni el marxismo, y las políticas de género aún menos.
Déjame tomar uno por uno lo que criticas. Porque mucho antes del cine existe la historia, cultura y filosofía de cada país.
- monogamia, núcleo familiar hetero normatividad. Universal. No lo inventan los estadunidenses. Si me pones, en la URSS, Cuba la homosexualidad se considera una enfermedad, o un producto burgués, es prohibido y fuertemente castigado con trabajos forzados. Ya ni hablemos que saliera en algún medio o cine. Hoy por hoy, el partido comunista chino tampoco permite la difusión de alternativas a la heteronormatividad, que consideran (irónicamente) occidentales y sobretodo americanas.
- "cristiano" (eso dependerá del país, donde pondrán su religión). Las películas de la India no son muy cristianas, las árabes tampoco. En las películas de Tailandia, hay muchas escenas de budismo, menuda sorpresa, es que ellos realmente van por la calle y juntan las manos cada 2 esquinas. Y no todas las películas americanas giran sobre cristianismo. Hay pocas sociedades tan religiosamente diversas como la estadounidense.
- Modelo familiar, todos los países engrandecen el modelo familiar, es de donde se originan casi todos los seres humanos. Lo tienes con los musulmanes, judíos, hinduistas, budistas y lo tienes en el confusionismo. Todos muy familiares, mucho antes que firmaran la constitución de EEUU.
- mentalidad capitalista individual. A qué te refieres? Osea a qué te refieres que sea una constante de EEUU y que no existiera antes de la "colonización de Hollywood"? Otra vez, el mundo no conoce el marxismo antes que existiera el cine. Y la vida siempre ha sido esforzarte. Para ti (individuo) o para tu familia.
Me parece que estás tomando una narrativa (la anti colonialista) para criticar el cine... Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?
Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay
#204 que la persona promedio viva hoy mejor que (hace un siglo? Nunca?) es por la tecnología? De verdad?
Pues indirectamente seguro tienes razón.
La era de la computación y el internet de seguro los mayores exponentes del avance tecno-económico.
Cómo influyó la URSS en el avance social del mundo?
#205 Bueno, indirectamente....
Si crees q los avances tecnologicos son solo internet tal vez, claro...
Vacunas, medicinas, comunicaciones, tratamiento de plagas, quimicos, mecanizacion... de todo.
La URSS, por otro lado, hizo q Europa tuviera q ponerse las pilas y dar toda una serie de coberturas sociales y derechos laborales ineditos para evitar q su poblacion sucumbiera al comunismo.
Y aun asi hubo q montar gladios y tal...
#214 no he dicho "sólo". Pero que contribuyan a la economía... Pues sí, todo contribuye, pero tras Marx (ya existía la máquina de vapor, ferrocarril y los aviones), por eso me decanté por la computación+internet.
Lo de la URSS... Es posible que haya influido en Europa, sí es posible. Es cierto que los gobiernos tenían más corte socialista entonces.
Estaba leyendo sobre gladio, que no sabía mucho.
#196 si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico
joder. Tío. Tu has visto alguna película de algún sitio, que carezca de romanticismo? O donde la gente vive bien sin esforzarse? O donde los actores son feos?? 
Esos valores son universales. No te gustan porque los narran estadounidenses, no porque sean totalmente normales.
Además es una realidad que ellos viven. Cierto, hay muchos pobres, pero la mayoría que no lo son, pues se esfuerzan y viven bien. Narran lo que conocen. Y siempre tienes la opción de apagar la TV o enchufarte este canal:
Este es el canal de un canadiense que accidentalmente sintonizó la programación de Norcorea
#201 No, esos valores no son universales, en el cine de la URSS no se vendían esos modelos ideológicos, te parecen universales porque la propaganda Yankee es tan universal que no se te ocurre nada fuera de ello. Hay muchos ejemplos de lo que digo, tanto la mentalidad capitalista individual, la monogamia, la heteronorma, el modelo familiar cristiano, todo ello nos parece natural y universal por colonialismo cultural, ojo, que en España ya existia esa mentalidad de antes, pero hoy día es universal por el colonialismo occidental y Hollywood
"A mí me parece que como no has vivido propaganda de esa homogénea y que te meten por el gaznate aunque no quieras"
Si la he vivido, y tú también, pero es tan universal que no la ves del mismo modo que no ves el aire a tu alrededor
#203 pues el cine es un invento francés que luego los alemanes y estadounidenses popularizan, que yo sepa. Antes de eso no se había inventado ni el marxismo, y las políticas de género aún menos.
Déjame tomar uno por uno lo que criticas. Porque mucho antes del cine existe la historia, cultura y filosofía de cada país.
- monogamia, núcleo familiar hetero normatividad. Universal. No lo inventan los estadunidenses. Si me pones, en la URSS, Cuba la homosexualidad se considera una enfermedad, o un producto burgués, es prohibido y fuertemente castigado con trabajos forzados. Ya ni hablemos que saliera en algún medio o cine. Hoy por hoy, el partido comunista chino tampoco permite la difusión de alternativas a la heteronormatividad, que consideran (irónicamente) occidentales y sobretodo americanas.
- "cristiano" (eso dependerá del país, donde pondrán su religión). Las películas de la India no son muy cristianas, las árabes tampoco. En las películas de Tailandia, hay muchas escenas de budismo, menuda sorpresa, es que ellos realmente van por la calle y juntan las manos cada 2 esquinas. Y no todas las películas americanas giran sobre cristianismo. Hay pocas sociedades tan religiosamente diversas como la estadounidense.
- Modelo familiar, todos los países engrandecen el modelo familiar, es de donde se originan casi todos los seres humanos. Lo tienes con los musulmanes, judíos, hinduistas, budistas y lo tienes en el confusionismo. Todos muy familiares, mucho antes que firmaran la constitución de EEUU.
- mentalidad capitalista individual. A qué te refieres? Osea a qué te refieres que sea una constante de EEUU y que no existiera antes de la "colonización de Hollywood"? Otra vez, el mundo no conoce el marxismo antes que existiera el cine. Y la vida siempre ha sido esforzarte. Para ti (individuo) o para tu familia.
Me parece que estás tomando una narrativa (la anti colonialista) para criticar el cine... Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?
Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay
#197 eso dicelo a la élite gobernante.
Para ellos el objetivo acaba siendo su perpetuación... Que me parece peor que el lucro.
Y bueno, también se lucran
#198 No entiendo qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando
#202 Estábamos hablando de propaganda. Luego (porque manzanas) que el capitalismo tiende al monopolio.
Luego te dije que el socialismo también tiende al monopolio. Dices que no es problema porque no se lucran. Y te digo, pues que no carece de problemas, que aunque no se lucran, se enquistan. Y que enquistarse a la larga es peor que lucrarse.
Eso tiene que ver
#98 de propaganda nos fuimos a Adam Smith, pero vale.
Tienes toda la razón. Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya.
En países no socialistas, existen leyes anti trust, que pues sí, se deberían activar más.
#195 "Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya"
Pero en una economía socializada no es un problema porque el objetivo no es el lucro individual
#197 eso dicelo a la élite gobernante.
Para ellos el objetivo acaba siendo su perpetuación... Que me parece peor que el lucro.
Y bueno, también se lucran
#198 No entiendo qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando
#202 Estábamos hablando de propaganda. Luego (porque manzanas) que el capitalismo tiende al monopolio.
Luego te dije que el socialismo también tiende al monopolio. Dices que no es problema porque no se lucran. Y te digo, pues que no carece de problemas, que aunque no se lucran, se enquistan. Y que enquistarse a la larga es peor que lucrarse.
Eso tiene que ver
#99 en qué época? Y con qué objetivo publicaban eso? (Se me ocurre subirles el sueldo)
#152 si te pones a comparaciones, el proletariado de la época de Marx, tenía muchísimo de lo que estar descontento comparado con hoy. Nada que ver, vaya.
Pero bueno, es cierto que hoy la parte superficial prima mucho más. El estado del alma es lo que queda para diferenciar las clases sociales
#193 Ha mejorado mucho la tecnologia desde Marx y socialmente se avanzo mucho gracias, paralelamente a la URSS. Pero lo de las clasea: Claramente no, no es el estado del alma....
Pasa q unos lo tienen claro y otros no y son burgueaes aspiracionales; un estado del alma
#204 que la persona promedio viva hoy mejor que (hace un siglo? Nunca?) es por la tecnología? De verdad?
Pues indirectamente seguro tienes razón.
La era de la computación y el internet de seguro los mayores exponentes del avance tecno-económico.
Cómo influyó la URSS en el avance social del mundo?
#205 Bueno, indirectamente....
Si crees q los avances tecnologicos son solo internet tal vez, claro...
Vacunas, medicinas, comunicaciones, tratamiento de plagas, quimicos, mecanizacion... de todo.
La URSS, por otro lado, hizo q Europa tuviera q ponerse las pilas y dar toda una serie de coberturas sociales y derechos laborales ineditos para evitar q su poblacion sucumbiera al comunismo.
Y aun asi hubo q montar gladios y tal...
#214 no he dicho "sólo". Pero que contribuyan a la economía... Pues sí, todo contribuye, pero tras Marx (ya existía la máquina de vapor, ferrocarril y los aviones), por eso me decanté por la computación+internet.
Lo de la URSS... Es posible que haya influido en Europa, sí es posible. Es cierto que los gobiernos tenían más corte socialista entonces.
Estaba leyendo sobre gladio, que no sabía mucho.
#187 bueno. Pero la propaganda que sale de allí, no es centralizada.
Yo considero propaganda aquello que cuenta con una narrativa fija, con mandato de alguien y homogeneidad. No un batiburrillo de lo que a cada uno se le ocurra.
Pero vale.
Y no es 0,1% exagerao
Donde pueden meten crítica a algo, yo sólo te pasé películas donde la crítica es el argumento central.
Luego tienes mogollón de Alien, Robocop, Avatar, donde te insertan la crítica anti corporativa, o anti militarista aunque no esté en centro argumental.
Mira el top 250 de imbd y las de propaganda, las cuentas con los dedos de la mano. Y están a la par con las críticas (no estoy de acuerdo que sean anti-Yankee, faltaría más que odien su propio país como se le odia aquí)
#192 Todas las películas que dices son propaganda que reproduce un modelo de vida y conducta concreto, aunque cambien detalles para que sea antimilitarista, o anti establishment, sigue siendo propaganda en el otro 90% de las cosas... Avatar puede ser una peli pacifista, pero te sigue vendiendo el ideal liberal de que si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico Yankee, siguen vendiendo hetero normatividad, sigue vendiendo la idea de que el ejército Yankee es la hostia y son los más altos y los más guapos y los las avanzados tecnológicamente, etc, etc, etc, todas esas películas siguen el modelo cultural americano y precisamente cuando cambian un detallito nos parece una critica brutal porque estamos tan acostumbrados a ese modelo cultural que nos llama la atención cuando no se sigue al pie de la letra. En todo el planeta la gente reproduce la forma de relacionarse de Hollywood, las expectativas de Hollywood, las ideas de Hollywood etc, han convertido su forma de ver el mundo en un estándar a nivel global, y todo desde una única ciudad, no me digas que no es una maquinaria de propaganda centralizada...
#196 si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico
joder. Tío. Tu has visto alguna película de algún sitio, que carezca de romanticismo? O donde la gente vive bien sin esforzarse? O donde los actores son feos??
Esos valores son universales. No te gustan porque los narran estadounidenses, no porque sean totalmente normales.
Además es una realidad que ellos viven. Cierto, hay muchos pobres, pero la mayoría que no lo son, pues se esfuerzan y viven bien. Narran lo que conocen. Y siempre tienes la opción de apagar la TV o enchufarte este canal:
Este es el canal de un canadiense que accidentalmente sintonizó la programación de Norcorea
#201 No, esos valores no son universales, en el cine de la URSS no se vendían esos modelos ideológicos, te parecen universales porque la propaganda Yankee es tan universal que no se te ocurre nada fuera de ello. Hay muchos ejemplos de lo que digo, tanto la mentalidad capitalista individual, la monogamia, la heteronorma, el modelo familiar cristiano, todo ello nos parece natural y universal por colonialismo cultural, ojo, que en España ya existia esa mentalidad de antes, pero hoy día es universal por el colonialismo occidental y Hollywood
"A mí me parece que como no has vivido propaganda de esa homogénea y que te meten por el gaznate aunque no quieras"
Si la he vivido, y tú también, pero es tan universal que no la ves del mismo modo que no ves el aire a tu alrededor
#203 pues el cine es un invento francés que luego los alemanes y estadounidenses popularizan, que yo sepa. Antes de eso no se había inventado ni el marxismo, y las políticas de género aún menos.
Déjame tomar uno por uno lo que criticas. Porque mucho antes del cine existe la historia, cultura y filosofía de cada país.
- monogamia, núcleo familiar hetero normatividad. Universal. No lo inventan los estadunidenses. Si me pones, en la URSS, Cuba la homosexualidad se considera una enfermedad, o un producto burgués, es prohibido y fuertemente castigado con trabajos forzados. Ya ni hablemos que saliera en algún medio o cine. Hoy por hoy, el partido comunista chino tampoco permite la difusión de alternativas a la heteronormatividad, que consideran (irónicamente) occidentales y sobretodo americanas.
- "cristiano" (eso dependerá del país, donde pondrán su religión). Las películas de la India no son muy cristianas, las árabes tampoco. En las películas de Tailandia, hay muchas escenas de budismo, menuda sorpresa, es que ellos realmente van por la calle y juntan las manos cada 2 esquinas. Y no todas las películas americanas giran sobre cristianismo. Hay pocas sociedades tan religiosamente diversas como la estadounidense.
- Modelo familiar, todos los países engrandecen el modelo familiar, es de donde se originan casi todos los seres humanos. Lo tienes con los musulmanes, judíos, hinduistas, budistas y lo tienes en el confusionismo. Todos muy familiares, mucho antes que firmaran la constitución de EEUU.
- mentalidad capitalista individual. A qué te refieres? Osea a qué te refieres que sea una constante de EEUU y que no existiera antes de la "colonización de Hollywood"? Otra vez, el mundo no conoce el marxismo antes que existiera el cine. Y la vida siempre ha sido esforzarte. Para ti (individuo) o para tu familia.
Me parece que estás tomando una narrativa (la anti colonialista) para criticar el cine... Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?
Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay
#62 China? Osea Deng Xiaoping y sus sucesores? No. Entérate
Igual, define socialismo. Social democracia, igual y sí.
#74 la CIA desclasifica documentos!
Y Rusia para cuando?
Lo que dices de que mejoró el nivel de la población, no hace falta que lo desclasifique la CIA. Se sabe y es ampliamente aceptado. Obvio que mejoraron.
Pero la economía de toda la URSS era como la de un país europeo, tampoco despuntaba y por eso cayeron. Es como si España o Italia llevara el gasto militar de EEUU.
Y sí sí habían sintecho (otra vez, qué es pobreza?? Definela antes de decir que no había)
Eso que pasé era de un periodista soviético. Alexei Lebedev. Existían y no se les trataba muy bien
#143 tu crees que los trabajadores no se habían dado cuenta que eran de una clase inferior?
Tu crees que algún trabajador se leyó el capital?
La estrategia para "derrotar a la burguesía" creo que no la dio Marx. Marx no se metió en el terreno práctico que yo sepa. Él era un burgués y buscaba la abolición de la lucha de clases, no derrotar a nadie específico.
En todo caso Lenin, o Bernstein, que yo sepa los dos únicos que pusieron vías para un marxismo práctico. Los demás fueron versiones o fracasaron en derrotar a nadie
#188 Marx no era burgués, déjate de gilipolleces de liberal, que das mucha vergüenza.
Marx era un trabajador del sector de las Letras por mucho que te joda, y dejó muy claro que la salida era la revolución.
Sí, obreros analfabetos del s. XIX ya tenían más conciencia y dignidad que tú, esquirol traidor de clase, que consideras que tus amos parasitarios de la burguesía son superiores por derecho natural
#210 Jajaja, no, a mí no me jode 😂 no proyectes sobre mi lo que puedas sentir tú.
Marx era burgués, pues en su época la clase media no se consideraba proletaria. Padre abogado con tierras. Mira su casa.
His father, as a child known as Herschel, was the first in the line to receive a secular education. He became a lawyer with a comfortably upper middle class income and the family owned a number of Moselle vineyards, in addition to his income as an attorney
Y por si las dudas, su amiguete Engels sí era un industrialista bastante adinerado.
Yo no traiciono a nadie. No necesito inventar la historia para que me guste o para apoyar lo que quiera apoyar.
#211 la clase media sólo existe para los subnormales que se tragan la propaganda capitalista, principalmente liberales.
Poseer tierras en esa época no te convertía en burgués, precisamente. Las tierras no son medios de producción.
Marx y Engels eran dos personas diferentes y aquí hablamos de Marx. Y fueron intelectuales a los que no les llegas a la suela de los zapatos
#215 ah, que aquí también. Va, miremos la wiki:
El término burguesía (del francés bourgeoisie)[1] se utiliza en las ciencias sociales para designar a la clase media acomodada y a la clase media alta de la sociedad,[2] que posee cierto capital cultural y financiero y es la clase social dominante en el sistema capitalista
Osea Marx y su familia entran en la definición. Ahora medios de producción:
Denominados en alemán como produktionsmittel, los medios de producción son, según la teoría marxista, la conjunción de los medios y los sujetos del trabajo. Concretamente eso incluye máquinas, herramientas, la tierra, las materias primas, las unidades de producción de bienes (fábricas) y en general todo aquello que media entre el trabajo humano en el acto de transformación de la naturaleza y la naturaleza misma.
Osea unos viñedos, son unos medios de producción. De uvas. Supongo.
Yo no les llego a la suela, pero creo que tú no les has leído mucho, tampoco
#211 no existe industrialista.
Engels era un industrial. Aprende castellano, que para un solo idioma que conoces...
#217 https://dle.rae.es/industrialista
Bueno, digamos que como pasas de puntillas, recibo tu acuerdo que son burgueses
No te conozco, pero apuesto una piruleta que hablo más idiomas que tú.
#94 Tienen que estar?
No sé, igual sí hay varios.
Lo que supuso Lenin para el marxismo, en mi opinión fue lo que sacó lo peor del mismo.
Pues no hablaba este sinvergüenza de la ineptitud de Begoña y su falta de preparación????
Este tipo de gente debería de aparecer emplumado en la plaza del pueblo durante toda su vida
#22 pero si no paras de leer medios de mierda y exaltadores del nazismo tú mismo
#42 podrías poner un ejemplo y así acabar de dejarte en evidencia?
Los autoproclamados héroes de menéame cada día dando más pena.
#54 estábamos hablando de propaganda. Pero sí, la señora del quinto tiene ronchas en las rodillas. Adiós.
#96 pues Hollywood no es centralizado, ni homogéneo.
Cierto que de ahí salen cosas que no te van a gustar, pero también han salido producciones muy críticas al sistema estadounidense.
-Películas contra sistema: v de vendetta, snowpiercer, Matrix. Sólo la modernas, pues hay más.
-Películas de protesta/critica social: Erin brokovich, cualquier biopic de Malcolm x, cualquier documental de Michael Moore, cualquier comedia Sasha Baron Cohen...
- Películas anti bélicas: la mitad de las bélicas, vaya, un huevo que seguro conoces.
Tienes varias específicas contra el Macartismo, aunque no se me viene alguna famosa.
Entoces qué pasa? Te disgusta Hollywood porque solo quieres ver cosas que se ajusten a tu forma de ver el mundo? O porqué?
Evidentemente centralizada y homogénea, no es.
#185 No es cuestión de si me gusta Hollywood o no, solo digo que es la mayor máquina propagandística de la historia, con muchísima diferencia, aunque un 0'1% de las películas además de propaganda pro yanki tengan propaganda anti yanki
#187 bueno. Pero la propaganda que sale de allí, no es centralizada.
Yo considero propaganda aquello que cuenta con una narrativa fija, con mandato de alguien y homogeneidad. No un batiburrillo de lo que a cada uno se le ocurra.
Pero vale.
Y no es 0,1% exagerao
Donde pueden meten crítica a algo, yo sólo te pasé películas donde la crítica es el argumento central.
Luego tienes mogollón de Alien, Robocop, Avatar, donde te insertan la crítica anti corporativa, o anti militarista aunque no esté en centro argumental.
Mira el top 250 de imbd y las de propaganda, las cuentas con los dedos de la mano. Y están a la par con las críticas (no estoy de acuerdo que sean anti-Yankee, faltaría más que odien su propio país como se le odia aquí)
#192 Todas las películas que dices son propaganda que reproduce un modelo de vida y conducta concreto, aunque cambien detalles para que sea antimilitarista, o anti establishment, sigue siendo propaganda en el otro 90% de las cosas... Avatar puede ser una peli pacifista, pero te sigue vendiendo el ideal liberal de que si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico Yankee, siguen vendiendo hetero normatividad, sigue vendiendo la idea de que el ejército Yankee es la hostia y son los más altos y los más guapos y los las avanzados tecnológicamente, etc, etc, etc, todas esas películas siguen el modelo cultural americano y precisamente cuando cambian un detallito nos parece una critica brutal porque estamos tan acostumbrados a ese modelo cultural que nos llama la atención cuando no se sigue al pie de la letra. En todo el planeta la gente reproduce la forma de relacionarse de Hollywood, las expectativas de Hollywood, las ideas de Hollywood etc, han convertido su forma de ver el mundo en un estándar a nivel global, y todo desde una única ciudad, no me digas que no es una maquinaria de propaganda centralizada...
#196 si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico
joder. Tío. Tu has visto alguna película de algún sitio, que carezca de romanticismo? O donde la gente vive bien sin esforzarse? O donde los actores son feos??
Esos valores son universales. No te gustan porque los narran estadounidenses, no porque sean totalmente normales.
Además es una realidad que ellos viven. Cierto, hay muchos pobres, pero la mayoría que no lo son, pues se esfuerzan y viven bien. Narran lo que conocen. Y siempre tienes la opción de apagar la TV o enchufarte este canal:
Este es el canal de un canadiense que accidentalmente sintonizó la programación de Norcorea
#201 No, esos valores no son universales, en el cine de la URSS no se vendían esos modelos ideológicos, te parecen universales porque la propaganda Yankee es tan universal que no se te ocurre nada fuera de ello. Hay muchos ejemplos de lo que digo, tanto la mentalidad capitalista individual, la monogamia, la heteronorma, el modelo familiar cristiano, todo ello nos parece natural y universal por colonialismo cultural, ojo, que en España ya existia esa mentalidad de antes, pero hoy día es universal por el colonialismo occidental y Hollywood
"A mí me parece que como no has vivido propaganda de esa homogénea y que te meten por el gaznate aunque no quieras"
Si la he vivido, y tú también, pero es tan universal que no la ves del mismo modo que no ves el aire a tu alrededor
#203 pues el cine es un invento francés que luego los alemanes y estadounidenses popularizan, que yo sepa. Antes de eso no se había inventado ni el marxismo, y las políticas de género aún menos.
Déjame tomar uno por uno lo que criticas. Porque mucho antes del cine existe la historia, cultura y filosofía de cada país.
- monogamia, núcleo familiar hetero normatividad. Universal. No lo inventan los estadunidenses. Si me pones, en la URSS, Cuba la homosexualidad se considera una enfermedad, o un producto burgués, es prohibido y fuertemente castigado con trabajos forzados. Ya ni hablemos que saliera en algún medio o cine. Hoy por hoy, el partido comunista chino tampoco permite la difusión de alternativas a la heteronormatividad, que consideran (irónicamente) occidentales y sobretodo americanas.
- "cristiano" (eso dependerá del país, donde pondrán su religión). Las películas de la India no son muy cristianas, las árabes tampoco. En las películas de Tailandia, hay muchas escenas de budismo, menuda sorpresa, es que ellos realmente van por la calle y juntan las manos cada 2 esquinas. Y no todas las películas americanas giran sobre cristianismo. Hay pocas sociedades tan religiosamente diversas como la estadounidense.
- Modelo familiar, todos los países engrandecen el modelo familiar, es de donde se originan casi todos los seres humanos. Lo tienes con los musulmanes, judíos, hinduistas, budistas y lo tienes en el confusionismo. Todos muy familiares, mucho antes que firmaran la constitución de EEUU.
- mentalidad capitalista individual. A qué te refieres? Osea a qué te refieres que sea una constante de EEUU y que no existiera antes de la "colonización de Hollywood"? Otra vez, el mundo no conoce el marxismo antes que existiera el cine. Y la vida siempre ha sido esforzarte. Para ti (individuo) o para tu familia.
Me parece que estás tomando una narrativa (la anti colonialista) para criticar el cine... Pero para que funcione, tiene que existir algo antes y ser desplazado. Y sigo sin entender qué es, lo que ha sido desplazado?
Ojo, que sí hay películas claramente propagandísticas. Pero tú estás viendo demonios donde no los hay
#107 que critiques la democracia liberal moderna de hoy, la cual es criticable, no es razón para decir que lo de Venezuela sea democracia.
Lo de Venezuela es un paripé que se intenta legitimar siendo un paripé.
No se puede uno poner a señalar lo que hacen los demás sentado sobre un paripé.
Además, tú hablas de la parte política. Pero una democracia moderna sobretodo se basa en sus instituciones independientes y el principio de equilibrio de poder, pluralidad y alternancia.
No sólo cuántas veces sales a votar y ganas
#46 No estoy buscando quién gana en la competencia de propagandista, estoy dando datos.
Aunque si te pones, la "propaganda capitalista" no existe como centralizada. El capitalismo es un sistema de orden económico, no político.
La propaganda se relaciona con la política y en el capitalismo no está centralizada.
Así que tranquilízate
#50 el CAPITALISMO tiende al monopolio, o sea, a la centralización.
Y los oligarcas aman el fascismo
#54 Esa es la ironia de finales del siglo XX, el capitalismo funcionaba razonablemente bien mientras había competencia, en el momento en el que fue un monopolio dejó de funcionar, que es exactamente lo que decía Adam Smith, pero aún así el sistema capitalista se tiró décadas intentando ser un monopolio aún siendo conscientes de que en el capitalismo los monopolios destruyen el sistema, pero oye, como le convenía a los que mandan...
#98 el capitalismo nunca funciona bien y Adam Smith sería tachado de comunista por estos fascistas de mierda que son los neoliberales
#98 de propaganda nos fuimos a Adam Smith, pero vale.
Tienes toda la razón. Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya.
En países no socialistas, existen leyes anti trust, que pues sí, se deberían activar más.
#195 "Pero el monopolio es a lo que tiende mucho más la economía centralizada. Vaya"
Pero en una economía socializada no es un problema porque el objetivo no es el lucro individual
#197 eso dicelo a la élite gobernante.
Para ellos el objetivo acaba siendo su perpetuación... Que me parece peor que el lucro.
Y bueno, también se lucran
#198 No entiendo qué tiene que ver eso con lo que estamos hablando
#54 estábamos hablando de propaganda. Pero sí, la señora del quinto tiene ronchas en las rodillas. Adiós.
#96 pues Hollywood no es centralizado, ni homogéneo.
Cierto que de ahí salen cosas que no te van a gustar, pero también han salido producciones muy críticas al sistema estadounidense.
-Películas contra sistema: v de vendetta, snowpiercer, Matrix. Sólo la modernas, pues hay más.
-Películas de protesta/critica social: Erin brokovich, cualquier biopic de Malcolm x, cualquier documental de Michael Moore, cualquier comedia Sasha Baron Cohen...
- Películas anti bélicas: la mitad de las bélicas, vaya, un huevo que seguro conoces.
Tienes varias específicas contra el Macartismo, aunque no se me viene alguna famosa.
Entoces qué pasa? Te disgusta Hollywood porque solo quieres ver cosas que se ajusten a tu forma de ver el mundo? O porqué?
Evidentemente centralizada y homogénea, no es.
#185 No es cuestión de si me gusta Hollywood o no, solo digo que es la mayor máquina propagandística de la historia, con muchísima diferencia, aunque un 0'1% de las películas además de propaganda pro yanki tengan propaganda anti yanki
#187 bueno. Pero la propaganda que sale de allí, no es centralizada.
Yo considero propaganda aquello que cuenta con una narrativa fija, con mandato de alguien y homogeneidad. No un batiburrillo de lo que a cada uno se le ocurra.
Pero vale.
Y no es 0,1% exagerao
Donde pueden meten crítica a algo, yo sólo te pasé películas donde la crítica es el argumento central.
Luego tienes mogollón de Alien, Robocop, Avatar, donde te insertan la crítica anti corporativa, o anti militarista aunque no esté en centro argumental.
Mira el top 250 de imbd y las de propaganda, las cuentas con los dedos de la mano. Y están a la par con las críticas (no estoy de acuerdo que sean anti-Yankee, faltaría más que odien su propio país como se le odia aquí)
#192 Todas las películas que dices son propaganda que reproduce un modelo de vida y conducta concreto, aunque cambien detalles para que sea antimilitarista, o anti establishment, sigue siendo propaganda en el otro 90% de las cosas... Avatar puede ser una peli pacifista, pero te sigue vendiendo el ideal liberal de que si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico Yankee, siguen vendiendo hetero normatividad, sigue vendiendo la idea de que el ejército Yankee es la hostia y son los más altos y los más guapos y los las avanzados tecnológicamente, etc, etc, etc, todas esas películas siguen el modelo cultural americano y precisamente cuando cambian un detallito nos parece una critica brutal porque estamos tan acostumbrados a ese modelo cultural que nos llama la atención cuando no se sigue al pie de la letra. En todo el planeta la gente reproduce la forma de relacionarse de Hollywood, las expectativas de Hollywood, las ideas de Hollywood etc, han convertido su forma de ver el mundo en un estándar a nivel global, y todo desde una única ciudad, no me digas que no es una maquinaria de propaganda centralizada...
#196 si lo intentas muy fuerte llegarás alto, sigue vendiendo el concepto romántico
joder. Tío. Tu has visto alguna película de algún sitio, que carezca de romanticismo? O donde la gente vive bien sin esforzarse? O donde los actores son feos??
Esos valores son universales. No te gustan porque los narran estadounidenses, no porque sean totalmente normales.
Además es una realidad que ellos viven. Cierto, hay muchos pobres, pero la mayoría que no lo son, pues se esfuerzan y viven bien. Narran lo que conocen. Y siempre tienes la opción de apagar la TV o enchufarte este canal:
Este es el canal de un canadiense que accidentalmente sintonizó la programación de Norcorea
#50 "Aunque si te pones, la "propaganda capitalista" no existe como centralizada"
Si pones "propaganda capitalista" en un buscador de propaganda capitalista te pone que no existe, si fuese un buscador honesto te mandaría éste link:
https://es.wikipedia.org/wiki/Hollywood
Usando una antena parabólica en su patio trasero y buscando canales deportivos, Peter Fairlie sintonizó accidentalmente una pantalla con barras de colores que decían: Pyongyang, DPR of Korea. Tras sorprenderse con los contenidos que comenzaban a las 8 am, decidió crear este canal de Youtube y publicarlo.
Video sin moderador ni cortes, de uno de los "Aló presidente" (programa en vivo que solía tener de media 6 horas de duración). En esta edición Hugo Chávez cuestiona al ministro Diosdado Cabello (aún hoy en funciones) porqué razón el proyecto de una carretera costaba el doble con él que con el gobernador.
El torrente de hidrocarburos fluye desde la mermada refinería de El Palito y tiñe de negro espeso cientos de kilómetros de playa del Golfo Triste en el estado Falcón, en la región noroccidental Este nocivo vertido de crudo alcanza también al Parque Nacional Morrocoy. Una ensenada paradisíaca de islotes o cayos con arrecifes y manglares de unos 320 kilómetros cuadrados. Es uno de los destinos más deslumbrantes por sus aguas cristalinas, bordeada de palmeras, refugio de aves y de una amplia diversidad de ecosistemas.
Padrino López, suscribió el ascenso, por orden de Nicolás Maduro, de 112 nuevos coroneles de la Guardia Nacional Bolivariana, entre ellos dos relevantes funcionarios, a quien decenas de víctimas han señalado por su participación en la tortura, tratos crueles y violación de Derechos Humanos en la Dgcim. De número uno, Alexander Enrique Granko Arteaga, jefe de la Dirección de Acciones Especiales (DAE) de la DGCIM, y de quinto, la antropóloga forense y subjefe de DAE, Nairobi O’ Connor Jackson.
Ernesto Villegas, ministro de Cultura de Venezuela, confronta frente a las cámaras al presidente, sobre la generalización con la que se juzga a los opositores, asegurando que los votantes a Edmundo González, lo hicieron "por amor".
Inna Afinigenova y tertulianos opinan sobre Venezuela. Dudan del hackeo y admiten serias dudas si el gobierno no presenta los datos.
La AP procesó casi 24.000 imágenes de actas electorales, las cuales representaban los resultados del 79% de las máquinas de votación. Cada hoja contenía conteos de votos cifrados en códigos QR, que la AP decodificó mediante un programa y los analizó, lo que resultó en cómputos de 10,26 millones de sufragios.
“Si yo gano, dimitirá como dictador de Venezuela Si él gana, le doy un viaje gratis a Marte”
El Ministerio del Interior de Macedonia del Norte desmintió las declaraciones del Fiscal General de la República, Tarek William Saab, quien informó el pasado lunes 29 que el Ministerio Público inició una investigación por “el ataque” desde ese país al sistema de transmisión de datos del (CNE), ocurrido la noche del 28 de julio. «Informamos al público que incluso la aparición de direcciones IP macedonias en algún presunto ataque no significa que provengan originalmente de Macedonia. Existe una alta probabilidad de que utilicen VPN...»
Smartmatic -tras casi tres años desde que terminó toda relación comercial con el CNE- se encuentra en un proceso de querella contra el gobierno de Nicolás Maduro por el fraude de reporte cometido en la elección a la Asamblea Nacional Constituyente de 2017 y los activos expropiados a la empresa ese mismo año. Smartmatic ofreció su plataforma auditable y segura de votación en Venezuela desde el año 2004 hasta 2015
Tenencias de búsqueda en Venezuela usando Google Trends. Victoria vs Fraude. Aquí: Corina VS Maduro https://trends.google.com/trends/explore?date=now%207-d&geo=VE&q=Corina,Maduro&hl=es-es
Las organizaciones PPT-APR, Marea Socialista, el Partido Socialismo y Libertad (PSL) y la Liga de Trabajadores por el Socialismo (LTS), realizaron una rueda de prensa el 25 de abril, en la que hicieron pública la decisión de llamar a votar nulo en las elecciones del próximo 28 de julio, donde presentaron el documento unitario fundamentando su posición política.
![Venezolanos denuncian trabas para registrarse a votar [Abril 2024]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/3c/79/media_thumb_2x-link-3963214.webp?1722087007)
El padrón electoral fue actualizado por última vez en 2018 y tiene apenas 107.000 venezolanos registrados en el mundo. De ellos, unos 40.000 están inscritos en Estados Unidos, donde no podrán votar esta vez pues desde 2019 no funcionan los consulados debido a la ruptura de relaciones diplomáticas. Unos 5,2 millones deben actualizar su registro en el exterior o anotarse para votar por primera, según la ONG Súmate.
La radicalización de la escena política israelí empujó a los partidos árabes a unirse. La Lista Árabe Unida, que a partir de 2003 reúne a la mayoría de ellos, logra concentrar el voto palestino en torno a un programa común. Obtiene 13 escaños en 2015 y 2019, y 15 escaños en 2020. Sin embargo, entre los líderes de la coalición surgen tensiones. El voto árabe se divide entre la Lista Conjunta liderada por Ayman Odeh y la lista islamista Ra’am liderada por Mansur Abbas, que no rechaza formalmente una alianza con el Likud.
Un estudio de 2015 demostró que otros diez hombres tienen muchos descendientes. El artículo es sólo uno de varios estudios genéticos que revelan los secretos de la descendencia.
( #teahorrounclick sólo se sabe el nombre de uno más).
"Lo que se permite en China jamás podrá permitirse en Europa" De sus 34 miembros, tres son españoles: Ibán García del Blanco (S&D / PSOE), Susana Solís (Renew / Ciudadanos) y Pilar del Castillo (PPE / PP). Si uno repasa los plazos en los que ha llegado esta Ley (la recién aprobada Ley de Inteligencia Artificial) han sido bastante más ágiles que los que se han manejado en legislaciones previas, como la GDPR, que tardó casi el doble en materializarse que la Ley de IA, seis años frente a tres y medio.
El filósofo y periodista británico Gilbert Keith Chesterton planteó hace un siglo una hipotética situación en la que caminando por campo encuentras ante ti una valla que te impide continuar. La valla se extiende en ambas direcciones hasta donde llega la vista. Pero desde tu posición no ves nada que justifique su utilidad. Parece vieja, endeble y podrías derribarla.
“Todo Occidente considera a Hamas una organización terrorista. Desde aquí lo digo: Israel, tú puedes serlo; Occidente tiene muchas deudas contigo. Pero Turquía no tiene deudas contigo. Hamas no es una organización terrorista; es un grupo de luchadores por la liberación, que lucha por proteger su tierra y a sus ciudadanos”, dijo Erdogan en el Parlamento.
Cómo se está preparando China para el futuro a pesar de sus necesidades presentes. Voy a ser muy crudo aquí: cuando me preguntan desde Centro o Suramérica cómo copiar el modelo chino, o cuando admiráis el modelo chino, ojo porque me encuentro a muchos que quieren copiar su presente, pero no cómo han llegado hasta aquí. Te venden todo el paquete marxista. Aquí la gente trabaja más que nadie, pero sobretodo ha trabajado más que nadie. Aquí se ha trabajo 19 horas, 29 días al mes, han trabajado niños y se ha trabajado por un bol de arroz.
Los ataques de los gobiernos ruso y sirio han matado a 66 civiles desde principios de octubre y han desplazado a 120.000 personas. Esta escalada provocó la muerte total de 66 civiles, incluidos 23 niños y 13 mujeres, y dejó más de 270 personas heridas, con 79 niños y 47 mujeres entre las víctimas, según un grupo voluntario sirio de rescate de emergencia.
Creado en 1992 en Bangladesh, donde habitan actualmente 923.000 musulmanes de la etnia Rohingya, es el campo de refugiados más grande del planeta. Hacinados en 194.000 casas improvisadas hechas de bambús, plástico o con láminas según datos de la ONU. Las muertes causadas por incendios son frecuentes, mientras la atención internacional se centra en otras guerras. El éxodo se acentuó desde los últimos acontecimientos en Myanmar. Para el ACNUR se trata de la crisis humanitaria más grande de las últimas décadas.
El ministro de Defensa italiano, Guido Crosetto, ha destacado "Somos los primeros en llevar a cabo una operación humanitaria en la zona y esperamos que otros países se suman a nosotros". "El barco 'Vulcano' es un buque hospital con quirófanos, equipamiento para el diagnóstico, medicamentos y personal médico especializado" Así, ha puntualizado que la misión de Italia "no acaba aquí" dado que están estudiando la posibilidad de desplegar, además, un hospital sobre el terreno, "cerca de aquellas zonas en las que existen necesidades concretas".
"De tener que decidir entre justicia y Paz, siempre es mejor elegir paz. No hay posibilidad de Justicia absoluta. Israel debería considerar la posibilidad de al menos recibir mujeres y niños en su tierra para protegerlos de la guerra".
China "está dispuesta a colaborar" con los organismos internacionales para contribuir a reducir la carga de la deuda de los países con bajos recursos. Pero reiteró que para que se pueda erradicar la pobreza y luchar contra el cambio climático "hay que favorecer el libre comercio y rechazar el proteccionismo"
El presidente ruso, Vladimir Putin, se dirigió al país diciendo que todos los que tomaron las armas contra las autoridades son unos "traidores", y que el ejército tiene órdenes de qué hacer. Poco después de su intervención ponía rumbo a hacia el noroeste del país en avión. En concreto se dirigió a la región de Tver, zona en la que se encuentra su residencia (en Valdai). La aeronave desapareció del servicio FlightRadar.
#215 ah, que aquí también. Va, miremos la wiki:
El término burguesía (del francés bourgeoisie)[1] se utiliza en las ciencias sociales para designar a la clase media acomodada y a la clase media alta de la sociedad,[2] que posee cierto capital cultural y financiero y es la clase social dominante en el sistema capitalista
Osea Marx y su familia entran en la definición. Ahora medios de producción:
Denominados en alemán como produktionsmittel, los medios de producción son, según la teoría marxista, la conjunción de los medios y los sujetos del trabajo. Concretamente eso incluye máquinas, herramientas, la tierra, las materias primas, las unidades de producción de bienes (fábricas) y en general todo aquello que media entre el trabajo humano en el acto de transformación de la naturaleza y la naturaleza misma.
Osea unos viñedos, son unos medios de producción. De uvas. Supongo.
Yo no les llego a la suela, pero creo que tú no les has leído mucho, tampoco
#217 https://dle.rae.es/industrialista
Bueno, digamos que como pasas de puntillas, recibo tu acuerdo que son burgueses
No te conozco, pero apuesto una piruleta que hablo más idiomas que tú.
#214 no he dicho "sólo". Pero que contribuyan a la economía... Pues sí, todo contribuye, pero tras Marx (ya existía la máquina de vapor, ferrocarril y los aviones), por eso me decanté por la computación+internet.
Lo de la URSS... Es posible que haya influido en Europa, sí es posible. Es cierto que los gobiernos tenían más corte socialista entonces.
Estaba leyendo sobre gladio, que no sabía mucho.
#13 para que Venezuela importe tanto, aún no envían denuncias a una corte por torturas y asesinatos.
Hasta la ex presidenta de Bolivia va ser juzgada por genocidio (30 años de cárcel) por 10 protestantes muertos que protestaban frente a una planta de gas. Tirando molotvs y tal...
Ya que mencionas Venezuela, 10 manifestantes muertos es lo normal cualquier viernes.
#209 Qué es socialismo? Especifica sin hacer comparaciones con la India 😂
#215 ah, que aquí también. Va, miremos la wiki:
El término burguesía (del francés bourgeoisie)[1] se utiliza en las ciencias sociales para designar a la clase media acomodada y a la clase media alta de la sociedad,[2] que posee cierto capital cultural y financiero y es la clase social dominante en el sistema capitalista
Osea Marx y su familia entran en la definición. Ahora medios de producción:
Denominados en alemán como produktionsmittel, los medios de producción son, según la teoría marxista, la conjunción de los medios y los sujetos del trabajo. Concretamente eso incluye máquinas, herramientas, la tierra, las materias primas, las unidades de producción de bienes (fábricas) y en general todo aquello que media entre el trabajo humano en el acto de transformación de la naturaleza y la naturaleza misma.
Osea unos viñedos, son unos medios de producción. De uvas. Supongo.
Yo no les llego a la suela, pero creo que tú no les has leído mucho, tampoco