#127#64 Lo de identificar "imprimir dinero" = "inflación" es caer en el reduccionismo monetarista, propio de la derecha y que ya debería estar bastante desacreditado a estas alturas. Imprimir dinero no tiene porqué conllevar inflación ni todas las inflaciones están causadas por la "impresión de dinero". Para explicarlo mejor, pongo un ejemplo: si un Gobierno establece una subvención de 200€ mensuales a todos los inquilinos de España, ten por seguro que, a medio plazo, los precios de los alquileres tenderán a subir hacia esos 200€. Y eso sucederá de forma totalmente independiente al hecho de que se imprima más o menos dinero. Pues la RBU, tal como se plantea, sufre del mismo problema. Mientras el mercado de la vivienda sea libre (o en países con la sanidad privatizada), la RBU sólo será un gigantesca subvención del rentismo inmobiliario (una subvención de los trabajadores hacia los rentistas).
#23 ¿Por qué te parece mal la renta subsidiaria? A mi me parece mucho mejor que la RBU. Entre otras cosas porque la RBU supondría el fin de las otras ayudas, se ayuda a todo el mundo así que defiendete tu mismo y hay gente que necesita mucha más ayuda que lo poco que se dará de RBU, supondría el fin de toda la seguridad social. En cambio las ayudas condicionadas a la pobreza no hacen tal, ayudan a aquellos que lo necesitan unicamente y en la medida (dentro de lo posible) de sus necesidades.
Respecto a lo de que te preocupa que la RBU desincentivice el trabajar, yo pensaba lo mismo hasta que alguien me pasó este vídeo: m.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc
Quizás el modelo económico que dice que "la productividad está ligada al salario" está equivocado para los trabajos que sobrevivirán a la revolución robótica. Evidentemente que habrá gente que no haga nada con su vida si tiene una RBU, pero quiero pensar que, en general, la RBU llevará a una mayor producción de trabajo altruista y/o creativo. Y esto creo que sólo puede ser bueno para la sociedad en su conjunto.
#127 Generalmente la inflación se genera al imprimir dinero, pero no es la única causa, estoy de acuerdo con lo que dice Rutger Bregman (ya me leeré la entrevista entera), pero aún así creo que la inflación crecerá igual....
A mi me parece obvio si te paras a pensar en ello... en el momento en que haya una RBU habrá mucha gente que deje su trabajo (para cuidar de sus hijos, estudiar, hacerse músico, lo que sea), con lo que habrá dos repercusiones que nos interesen ahora mismo:
-Una disminución de la productividad en, al menos, parte de la industria (habrá gente cualificada que deje su trabajo, y habrá que formar a los sustitutos, a parte de que es probable que haya puestos de especialista que se queden sin cubrir)
-Un aumento de los salarios (por la misma razón que aumentaron los alquileres en Madrid inmediatamente tras la ayuda de alquiler a los jovenes, a parte de la reducción de la demanda de empleados). Este aumento de los salarios considero que será más alto en los de baja cualificación (si te dan 600 euros al mes (por ejemplo) por quedarte en casa, es más facil que dejes tu curro si estas acostumbrado a cobrar 700 u 800 que si estas acostumbrado a cobrar 2000, a parte de que suelen ser los menos gratificantes.
-También creo que habrá un aumento de precios debido al aumento de poder adquistivo y tiempo libre de la población, causando un incremento de la demanda, sobretodo de productos de ocio, pero también del resto (la gente saldrá más, se irá más de viaje, comprará más ropa, se mudará a un piso más grande, etc)
Por estas tres razones, creo que el precio de las cosas en general (lo que se conoce como inflación) subirá. Si hay una renta básica, me parece obvio que, por ejemplo, el salario de los camareros subirá. Una parte de los camareros actuales que trabajan por el salario mínimo dejará de trabajar de ello, a parte de que la gente tendrá más dinero y tiempo para salir, con lo que los empresarios tendrán que sustituir a parte de su plantilla e incluso… » ver todo el comentario
#22#23 podemos eliminó el termino renta basica despues de que la prensa española lo denigrara.
En las elecciones de 2016 se refirieron a ella como "renta garantizada". Tambien eliminaron la U de universal.
En su lugar proponian 900€ para cualquiera sin ingresos y hasta 900€ para complementar la renta de cualquier trabajador que cobre menos de una deterlinada cantidad que no recuerdo.
La reduccion se empezaría hacer a partir de que el trabajador cobre 250€.
Podemos quería proponer una RBU, pero se consideró prioritario hacer un plan económico que no solo fuera posible, sino que también lo pareciera.
Así que se eliminó el concepto RBU para no ser hostiados por la prensa, esencialmente.
Estoy seguro de que si la RBU gana peestigio la volverán a incluir como tal en su programa.
#23 Pregunta seria: En general apoyo la RBU, pero creo que tiene un fallo gordísimo con el tema de la inflación, me parece obvio que si se aplica una RBU la inflación crecerá rápidamente hasta hacerla inutil, y aún no he encontrado a nadie que me convenza de lo contrario... Dado que parece que entiendes del tema, sabes de algún artículo o economista que haya tratado este punto?
#18Que el debate exista es un avance muy importante.
Totalmente de acuerdo
No por miedo a que algún día se implante una RB imperfecta (según una determinada postura ideológica) hay que rechazar por completo la propuesta.
Claro que no, solo hay que tener cuidado e informar a la gente, somos nosotros los que tenemos que informar a nuestros conciudadanos para que el dia de la verdad no nos timen. Como matiz, mi miedo no es a una "RB imperfecta", es decir, a una que no es tan buena como debería, mi miedo es a una "RB negativa", una que quite más derechos de los que da.
Si no me equivoco podemos llevaba una propuesta de RB en su programa económico, no?
#19 Gracias. Pero... "congreso", "parlamento", "comisión", "democracia" solo son palabras. Palabras inventadas para que exista gente que pueda llevar traje. www.meneame.net/c/23637408
Es como si estás en la pelicula en busca del arca perdida y te piensas que Indiana Jones pinta algo. Entretiene, pero el arca acaba abriendose en la isla mediterranea aquella igual que si Indy no hubiese estado.
Es como si ocurre un tsunami para que la gente pueda surfearlo (el que no se dedique a surfearlo y se monte una pelicula como "lo imposible" solo se está dañando a si mismo, no te pelees contra un tsunami, no le hagas frente, surfealo) y alguien te dice que el tsunami este es gracias a los politicos o a las corporaciones.
#15 Pero el tema es que nos la van a intentar colar. Si cada vez hay mas gente pidiendo la RBU no van a implantar una RBU que nos convenga a nosotros o sea positiva para la sociedad, van a implantar una RBU que sea positiva para ellos y su bolsillo, y me temo que el aumento de debate respecto a la RBU se debe a que nos la van a intentar meter doblada.... Por eso creo que es positivo recordar, en cada noticia sobre este tema, que no todo el mundo que apoya la RBU lo hace desde un punto de vista "socialista", que muchos lo hacen desde un punto de vista liberal, y que eso puede ser una catástrofe sin precedentes
#269 slulov * 
