#24 ¿Cómo lo explicarías tú? Déjame probar, a ver si con suerte acierto: El auge del independentismo se produce como movimiento popular debido al descontento por el recurso al Estatut, la catalanofobia de los españoles i las agresiones del gobierno de Rajoy. ¿Me dejo algo importante o me equivoco en algo?
#35 Estoy bastante de acuerdo en lo que dices. Matizaría si acaso lo que dices sobre "catalanofobia" e "hispanofobia".
Lo que no comparto es lo de que solo Podemos tenga esa visión federalista.
Esto lo he sacado de un artículo de Miquel Iceta: La nostra proposta federal no pot en cap cas confondre’s amb el sobiranisme.
Nosaltres partim de l’acceptació plena de la sobirania del poble espanyol, consagrada
a la Constitució, i volem que els representants polítics d’aquesta sobirania (les Corts
Generals) prenguin un conjunt de decisions de gran importància (reforma dels
Estatuts, reforma de la Constitució, reforma de lleis orgàniques) per a l’aprofundiment
de l’autogovern de Catalunya i el ple reconeixement de la plurinacionalitat de l‘Estat.
Mentre les propostes sobiranistes cerquen la independència o una relació d’Estat
lliure associat, separant Catalunya d’Espanya nosaltres parlem de mecanismes de
codecisió, o per dir-ho en feliç expressió de José Luis Rodríguez Zapatero en el debat sobre el pla Ibarretxe al Congrés dels Diputats: “si vivimos juntos, hemos de
decidir juntos”.
#223 Está muy alejado de la realidad. El auge según esos datos y otros se produce en 2006-2007.
Ese relato de que el independentismo ha ido creciendo poco a poco, como un movimiento desde abajo lo he oído demasiadas veces. Gente de la CUP que me decía que era gràcias a las asambleas de los casales independentistas.
El hecho de que el partido en el gobierno durante más de trenta años se pasase al independentismo y pusiera al servicio de éste toda su maquinaria gubernamental y mediática parece ser una disonancia cognitiva difícil de aceptar. Eso y no otra cosa es lo que llenó los casales de independentistas.
#71 En los casos que citad dices que no tenían derecho, pero sin embargo antes decías que todo el mundo tiene el derecho. No consigo entenderlo. ¿Cataluña tiene el derecho o tiene que hacerlo como los casos que citas sin él?
A mí realmente no me importaría que se hicera el referéndum. Pero creo que debería ser después de un largo gobierno de los partidarios del NO. Mientras el autogobierno de Cataluña sea partidario del SÍ no me parece suficientemente democrático.
Y desde luego no quiero la independencia. Quiero seguir siendo catalán y estar si se puede todavía más unido al resto de españoles. A los que no querría hoy por hoy estar unido se encuentran tanto en Catalunya como en el conjunto de España.
#27 Referéndums se pueden convocar, pero no unilateralmente.
Aquí la cuestión es que se convoca un referéndum para decidir sobre algo ilegal (la secesión), y se vulnera la soberanía de todo el pueblo español.
#25 Lo que se está diciendo que es ilegal no es ser independentista, sino convocar el referendum. La forma de vehicular la posibilidad de independizarse no veo que sea posible mediante un referendum unilateral. No sé exactamente cuál sería -es lo que abría que debatir- pero el atajo actual seguro que no.
La ONU creo que reconocía el derecho de autodeterminación en casos de colonialismo o opresión. Ninguno de los dos casos es el catalán en mi opinión.
#24 No entiendo mucho de ordenamiento jurídico. Pero he leído algun artículos de la constitución que hablan sobre ello.
Y lo que leo sobre el reglamento del parlament tampoco me cuadra con lo que está ocurriendo en él.
#7 cream 