curiosote

#13 no puedo decirte en tu caso, pero en el mio eso de "trabajar y concienciar a los trabajadores" en mi empresa se ha hecho desde hace dos años en el tema del convenio... Yo de verdad no se que espera la gente, a mi no me tiene que calentar ni convencer nadie, ya estoy yo informado e interesado, para mi no tiene nada que ver con siglas ni de que un sindicato de cuente algo o lo otro, yo creo que es pura dignidad como trabajador.

Por cierto llevo ya dos dias de huelga, muchos compañeros mios tambien, y pienso seguir y luchar por NUESTROS derechos todo lo que pueda

D

#24 muchos cuantos, 10? no queráis engañar si tú crees que esto os va a servir para luchar por el.convenio vale, pero sabes que sois 4...

D

#24 y si la gente ya estuviese concienciada, en las huelgas de 2 días que hicimos el año pasado se hubiera firmado el convenio, no hay ambiemte de conflicto en las empresas y lo sabes de sobra y desde los 4 sindicatos se han hecho cosas mal. de hecho ELA se hubiera unido a esta propuesta de no ser porque el próximo.marzo serían 5 días de huelga y no una indefinida, ELA quería indefinida sí o sì y por ello se cargó la unidad sindical.

polipolito

#21 #12 #24 entre los 3 estáis resumiendo la situación de la clase trabajadora y de su representación en las 3 últimas decadas. No lo digo con sentido critico, y me parece bien cualquier movilización no mezquina (que no vaya a joder por joder).
Creo que los trabajadores no están tan jodidos (he dicho "tan") o que sus problemas están tan atomizados fuera de los convenios, que la llamada "lucha trabajadora" es un concepto perdido en la sociedad actual.
No tengo solución mejor que proponer, lo sé, así que me callo el boquino, pero las consignas "de siempre" parecen poco creíbles, y entiendo que no haya agrupación y concienciación al respecto.

curiosote

#5 "os la vais a pegar" gracias por tu lucha y tu apoyo. Imagino que no haciendo nada mejorarás el mundo. Estan luchando por ti y te enfadas? Porqué noquieres que la lucha triunfe?

D

#11 claro que quiero que la lucha triunfe, pero una huelga indefinida unilateral sin mayoría en la mesa, una huelga indefinida sin que se haya trabajado y concienciado a las plantillas, una huelga indefinida "por que lo digo yo", no puede triunfar y es tirar por la borda el arma más potente.

curiosote

#13 no puedo decirte en tu caso, pero en el mio eso de "trabajar y concienciar a los trabajadores" en mi empresa se ha hecho desde hace dos años en el tema del convenio... Yo de verdad no se que espera la gente, a mi no me tiene que calentar ni convencer nadie, ya estoy yo informado e interesado, para mi no tiene nada que ver con siglas ni de que un sindicato de cuente algo o lo otro, yo creo que es pura dignidad como trabajador.

Por cierto llevo ya dos dias de huelga, muchos compañeros mios tambien, y pienso seguir y luchar por NUESTROS derechos todo lo que pueda

D

#24 muchos cuantos, 10? no queráis engañar si tú crees que esto os va a servir para luchar por el.convenio vale, pero sabes que sois 4...

D

#24 y si la gente ya estuviese concienciada, en las huelgas de 2 días que hicimos el año pasado se hubiera firmado el convenio, no hay ambiemte de conflicto en las empresas y lo sabes de sobra y desde los 4 sindicatos se han hecho cosas mal. de hecho ELA se hubiera unido a esta propuesta de no ser porque el próximo.marzo serían 5 días de huelga y no una indefinida, ELA quería indefinida sí o sì y por ello se cargó la unidad sindical.

polipolito

#21 #12 #24 entre los 3 estáis resumiendo la situación de la clase trabajadora y de su representación en las 3 últimas decadas. No lo digo con sentido critico, y me parece bien cualquier movilización no mezquina (que no vaya a joder por joder).
Creo que los trabajadores no están tan jodidos (he dicho "tan") o que sus problemas están tan atomizados fuera de los convenios, que la llamada "lucha trabajadora" es un concepto perdido en la sociedad actual.
No tengo solución mejor que proponer, lo sé, así que me callo el boquino, pero las consignas "de siempre" parecen poco creíbles, y entiendo que no haya agrupación y concienciación al respecto.

curiosote

#1 efectivamente, y si trabajáramos gratis también mejorarían sus beneficios! Ayyy esta gente siempre pidiendo en vez de arrimar el hombro por su santa empresa

curiosote

#1 Tengo entendido que en aquella época utilizaban ya el tema del plural mayestático para realzar la figura de dios, y de ahí que utilizaran el plural, no se si será verdad.

delawen

#9 Esa es la excusa que ponen a posteriori para justificarlo. Pero además de la propia biblia hay más evidencias de que en el inicio eran politeístas. No ya sólo por referencias subjetivas como la historia del becerro de oro, sino por cosas más contundentes con el Arca de la Alianza: oro-electrico-arca-alianza/c023#c-23

ElCuraMerino

#21 ¿Para justificar el qué exactamente?

delawen

#73 Que no están equivocados. Que la biblia se interpreta exactamente como ellos hacen y que sus fieles no deben escuchar otras interpretaciones.

Muchos de los errores de traducción de #1 sólo se siguen a pies juntillas en la rama católica apostólica romana de la cristiandad. Si preguntas a protestantes o evangélicos, puedes encontrarte con otra opinión.

ElCuraMerino

#90 Eso no es una respuesta a lo que estamos hablando. Es una excusa de carácter general. #50 ha explicado que teniendo en cuenta la forma de Elohim utilizada en el Antiguo Testamento, la traducción puede ser correcta, pero parece darte igual y más bien parece que eres tú el que intentas a toda costa con escasos argumentos sostener la falsedad de toda la interpretación bíblica que acoge la Iglesia.

He visto ese enlace que aportas, y en él no veo ningún razonamiento lógico que haga pensar que los hebreos eran "politeístas". Lo que eran era inclinados a la idolatría con los dioses de su entorno, pero esto no es algo que esté oculto, sino que toda la historia del Antiguo Testamento trata justamente de eso: de arrancar de la idolatría a los israelitas para que adorasen a un Dios único. Pero todo el Antiguo Testamento es justamente lo contrario del politeísmo para cualquiera que lo lea.

El que llevasen a la guerra un Arca (que no se construyó "para" la guerra, sino que además de sus usos propios, también llevaban a la guerra) no implica en absoluto que aceptasen como válidos a los dioses del enemigo, sino todo lo contrario, como se ve leyendo simplemente todos los relatos de batallas en las que intervino el Arca del Antiguo Testamento: que estimaban que Yavé era el único Dios verdadero y los de sus enemigos falsos dioses.

Es como si me dices que como en las Cruzadas o en la Batalla de Lepanto se llevaban estandartes con cruces, es que aceptaban también al dios contrario de la Media Luna.

curiosote

#4 #7 pues no se, pero a mi al buscarlo en google me sale en la primera opción
http://enunlugardebizkaia.blogspot.com.es/2014/04/nueva-campana-error-0404-sin-derechos.html

vamos, que la cosa nació un 4 de abril, y de ahí el 04-04

impalah

#9 Ah, si es por eso entonces sí. Yo solo buscaba referencias a errores "de nuestro mundillo".

Pues aclarado entonces. Ya no me rechina tanto, ahora solo me parece extraño

curiosote

inconcebible!
Svetovoy ánimo que vas a tope. Me recuerda a este otro fenómeno

http://gunshowcomic.com/513

curiosote

Mucho ánimo, estáis dando un ejemplo de lucha trabajadora que no es muy usual en este sector, que no os paren coño!!!

curiosote

#67 Muy interesante lo que dices, da para muchas cervezas...

curiosote

#13 La jugada es la siguiente. Lo que tu cobras al final de mes es una suma de varios conceptos. Un concepto es el de "salario según convenio", que es el dinero que dice tu convenio que se le debe pagar a alguien dentro de una categoría completa. Otro concepto es el plus del convenio, una pequeña cantidad que también deriva de lo que obligatoriamente te tienen que pagar... pues entre esos conceptos suele haber uno, llamado "mejora voluntaria", "plus voluntario", etc. que suelen utilizar estas empresas para ofrecer sueldos más apetitosos a la gente que contratan. Lo malo es que este último concepto no está regulado por el convenio, y nadie obliga en teoría a que te lo tengan que pagar religiosamente siempre.

Ahora viene la jugada.

Cuando cumples un trienio (o lo que marque el convenio) tu sueldo se ve aumentado con un nuevo concepto llamado "plus de antigüedad" o antigüedad a secas. Automáticamente, estas empresas reducen exactamente el importe de este concepto, del concepto "mejora voluntaria" con lo que sigues cobrando lo mismo.

La pelea está en que segun el convenio, el plus de antigüedad es un concepto que no puede ser absorbido bajo ningún concepto en tu sueldo, lo que aducen las empresas es que ese concepto de "mejora voluntaria" es algo que puede variar...

jusduith

#20 En realidad no es que no se pueda absorver la antiguedad. La antiguedad se puede absorver con otro concepto colectivo de los trabajadores, pero el concepto normalmente utilizado por dichas empresas y llamado de diferentes nombres "retribucion voluntaria" o similar es un concepto asimetrico con los diferentes trabajadores, o sea individual y por lo tanto no se puede reducir.

Es decir, un programador senior (salario base de 15.000) podria estar cobrando 19.000 debido a una "retribucion voluntaria" de 4.000 euros individual y reconocida por la empresa. En la misma empresa podria haber un analista (salario base de 22.000) cobrando 23.000 euros debido a una "retribucion voluntaria" de solo 1.000 euros, o sea menor que la del programador. En esto se basa el juez para dictaminar que es un concepto individual y no colectivo y por lo tanto no disponible para reducirlo al tener antiguedad, ya que el juez deduce que es un concepto negociado en la entrada del trabajador y como tal puede aumentarse, pero no reducirse.

Si en la misma empresa todos los trabajadores cobrasen una "retribucion voluntaria" identica, o al menos progresiva en cuanto al salario entonces si que podria utilizarse para compensar la subida de la antiguedad.

andran

#20 En algunas lo llaman complemento voluntario.

curiosote

Esta gente devuelve la esperanza en el propio pueblo, tiene los cojones de mirar a la cara a la gente que les ha mentido y ha jugado con el dinero destinado a reconvertir su propio futuro y marchar contra ellos. Yo solo puedo aplaudir y unirme a la lucha obrera como pueda, hay que sacar a mucho desgraciado corrupto del poder

curiosote

Simple y llanamente, hay que denunciar, hay que intentar darle a este sector la categoría de trabajo digno, ya está bien de ser titulados tragalotodo que nos creemos los más listos y luego nos las dan todas con queso, hay que moverse, y la crisis no es excusa para no pedir a la empresa lo que nos corresponde por ley, por que la crisis tampoco puede ser excusa para pagarte menos de lo que marca la ley, y punto.

curiosote

Se sale el Wyoming! Se echa de menos a la gente conocida de este país, cada vez es más raro encontrarse a alguien con narices para posicionarse y gritar un poco contra esta puñetera injusticia

curiosote

#22 has dado en una clave primordial para mí. Mucha gente piensa que la leche viene de la nevera, y que sus derechos vienen por que los dirigentes se juntan para que seamos más felices

D

#37 Se llama tener conciencia de clase.

marioquartz

#38 Pues podrían ser ademas conscientes de la realidad. Vivimos en el presente, en una epoca en la que el carbon debe y tiene que quedar en el recuerdo.

D

A ver si aprenden los del 15M lo que es ACCIÓN. En vez de tanta asamblea y tanta consigna "flower power" para al final del día volver a casa a dormir tranquilitos, orgullosos de no haber conseguido nada, los mineros tienen claro lo que se juegan y no darán un paso atrás hasta conseguir concesiones.

Un diez para la gente que sí sabe protestar de forma contundente, incluso a pesar del silencio mediático pactado en torno al tema.

#66 Cómo se nota que no tienes ni idea de dónde sale la electricidad que gastas.

kastromudarra

#66 Presente: https://demanda.ree.es/generacion_acumulada.html = 25% de la energía generada es proveniente del carbón.

andresrguez

#36 ¿Y qué coño tendrán que ver las churras y las merinas? La realidad es que las cuencas mineras han recibido miles de millones desde finales de los 80 y la realidad es que ¿a dónde ha ido ese dinero? Ah... gran pregunta, pero la culpa es de los gallegos.

#39 ¿Manipular? Revísate las subvenciones de las últimas dos décadas, la calidad del carbón de aquí y de afuera, costes del sistema de producción nacional, cómo se ha dejado de invertir en nueva tecnología en España y sólo se ha realizado ahora a última hora porque se acaban los fondos... La realidad es que llevan recibiendo dinero a manos llenas en un sector que trabaja igual que en los años 80... pero los mineros son de puta madre

#77 Ese porcentaje se hace gracias a las ayudas del gobierno para quemar carbón nacional a costa de aumentar las emisiones de efecto invernadero y tener que pagar más derechos de emisión porque de no ser por la obligatoriedad del carbón nacional, el carbón no llegaría al 8%. Vamos, sí un negocio redondo para Vitorino Alonso y compañía

#116 El problema que la captura de CO2 e inyección en subsuelo a día de hoy no funciona.

ninfa.

#215 DATOS, enlaces, algo contrastable por favor. Y una pregunta: veo mucho "recibieron", ¿de dónde son los fondos, compañero?? Porque lo pones como si pagáramos los españoles, pero NO es así, ese dinero lo envía EUROPA. Aparte, que está todo subvencionado, no veo qué tienen estas subvenciones de extraño ni de especial. Y que las cuencas mineras recibieran no significa que llegara a los mineros, ni a sus familias, ni a las empresas de las que son clientes, ni a las arcas del Estado en forma de cotizaciones e impuestos. Significa que recibieron políticos, sindicatos, y amiguetes varios de ambos. Pero los mineros son terroristas

ChukNorris

#216 Significa que recibieron políticos, sindicatos, y amiguetes varios de ambos.

¿De quién van de la mano los mineros en estas protestas? ... de los mismos políticos y sindicatos que gestionaron esas ayudas.

ChukNorris

#215 Ya, a día de hoy no funciona, pero es una vía que se va a dejar escapar y que soluciona el problema de la emisión de co2 tanto de las térmicas del carbón como las de gas. Es algo que si llega a funcionar bien, se implantaría prácticamente en todas las centrales eléctricas.

Inaugurado en Noruega el mayor centro de investigación en captura y almacenamiento de CO2.
http://www.construible.es/noticiasDetalle.aspx?id=9301&c=1&idm=5&pat=5
http://www.abc.es/20120612/ciencia/abci-nuevo-material-poroso-capaz-201206121550.html

D

#215 Lo tuyo es de psicólogo, pero al menos tienes el coraje de defenderte correctamente y realmente admiro esa tenacidad. No voy a debatir contigo y sabes que no es por carencia de argumentos, pues ya lo he hecho antes y siempre hay argumentos para dar una visión distinta. Lo que sí, que llegados a este punto y con esa capacidad que pareces tener, hay algo que no me cuadra. ¿Realmnete crees que todo está bien? ¿O que está mal por causa del pueblo? Me gustaría saber que opinas de como ves las cosas de un modo general. Es que no entiendo que le encuentres justificación casi siempre a cuestiones que después se derrumban, como lo de las nucleares japonesas, por ponerte un ejemplo. Además, normalmente son corporativistas. Lo podía entender hace algún tiempo, pero ahora no lo entiendo.

curiosote

Que manía tiene esta mujer de hacer callar a la gente...

curiosote

Está claro que en la vida real no todo son blancos o negros, y es muy curioso como un Señor que te deslumbra con sus obras de literatura te puede sorprender negativamente con su forma de ver la vida, es decir, para mí es una persona a la que le debo mucho y sin embargo no me gusta demasiado su forma de pensar. Descanse en paz.

curiosote

Este tío es un muy buen alcalde, aunque me joda decirlo por que siempre tira más para el comerciante que para la juventud, lo que no quita para que por muy bonachón que sea pueda decir burradas como estas.El tono jocoso y paternalista no le quita la falta de respeto a estas declaraciones, aparte de la tontería de poner como modelo a seguir el modelo laboral chino en Bilbao.

curiosote

#68 No creo que todos los cristianos sean de derechas, aunque si creo que la mayoría de los de derechas son cristianos, más tirando a fariseos

curiosote

Urge crear un partido que defienda el Reino de Dios.

De verdad que me encantaría, si algo le vendría bien a este país imho sería conseguir fragmentar a la derecha, que desgraciadamente hoy en día vota en bloque al PP

D

#48 ¿Ahora los católicos tenemos que ser de derechas? ¿porque tú lo digas?

Shotokax

#68 una Iglesia con unas normas tan ultraderechistas difícilmente encaja con el pensamiento de izquierdas. Otra cosa es ser cristiano y no pertenecer a ninguna iglesia secta en concreto, pero ser católico implica seguir la doctrina de Roma.

curiosote

#68 No creo que todos los cristianos sean de derechas, aunque si creo que la mayoría de los de derechas son cristianos, más tirando a fariseos

curiosote

Éste va a ser el año de las consultoras informáticas, y no me refiero al año del boom, si no del catapum, así que de una vez por todas va a ser necesaria de la unidad de todos los currelas de las TICs, por que si no nos van a mangonear de cojones... lo de ibermática no es un problema, es solo la avanzadilla...

curiosote

Idea nº1 = llevar todo el mundo una cámara digital con flash (a poder ser barata por si las moscas) y enfocar constantemente a la policía, y en cuanto hagan el mínimo intento de hacer algo, chorro de fotos y flashes. vale como disuasión porque un policía bajo cientos de objetivos se coartaría algo(quiero creer que si...) y vale de denuncia por que al que haga algo ilegal le pesan muchas pruebas visuales.. es solo una idea...

curiosote

¿Aprender inglés? Que se lo diga a nuestro presidente de Gobierno.... la juventud está muchísimo más preparada que la clase política que le representa.
¿Crear una empresa? Si, de cojones, que vaya un parado a pedir un crédito para montar una empresa...

Y estas son las soluciones al paro de la juventud??? Mejor que se vaya a servir cafes a Londres...

curiosote

La realidad no solo supera a la ficción, es que a veces es jodidamente extraña... vamos, soy yo el primero que le da un balon y la ve lanzar y cojo el coche y me voy al psiquiátrico al mas puro estilo flanders...