#286 Espero que andes usando el corta y pega.
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#284 Una vez más hablas sin argumentar solo te vale la descalificación personal. Te guste más o menos, mucha gente, sobre todo la mas formada y conocedora tanto de la historia como de la política que no son fanboys y que han tratado de ser objetivos saben que ambas perspectivas son nefastas y muy próximas en métodos y fines. Por eso la propia Union Europea saco una enmienda para condenar ambos sistemas.
Repito mi argumentación simplificada para fanboys:
En general, todas las ideologías tratan de apropiarse de los valores morales positivos de una sociedad (incluidas las religiones). Por ello, estos valores no sirven para distinguirlas. Los valores morales son propias de una sociedad y un tiempo. Las ideologías tratan de apropiarse de ellos para conseguir poder.
Lo relevante es lo que hacen y como los hacen. Por tanto, este tipo de regímenes han impuesto modelos estatales muy similares y perniciosos para amplias mayorías de su población y fuertemente restrictivos de la libertad personal supeditada al beneficio del estado. Las utopías teóricas no valen para justificar la aplicación practica real.
Si te interesa aprender te recomiendo que leas sobre los diagramas de Nolan para entender mejor la política en lugar de un maniqueísmo tan simple de izquierda-derecha, que no es constante ni en el tiempo ni geográficamente hablando. Lo que ahora defiende la izquierda lo defendió antes la derecha y viceversa, la izquierda española no defiende lo mismo que la izquierda francesa, republicanos vs demócratas, etc.
Puedes seguir menospreciándome a mí, pero eso no rebate o minusvalora mis argumentos, en realidad solo te pone en evidencia a tí. Es una falacia ad hominen de libro muy típica de estos tiempos de iletrados incapaces de escuchar al que opina algo distinto a el no vaya a ser que pueda hacerle pensar y darse cuenta de que podría estar equivocado.
Te entiendo perfectamente tienes unos sesgos cognitivos muy fuertes que todos tenemos y es muy difícil ser consciente de ellos (es el funcionamiento normal del cerebro). Seguramente y es una especulación, serás de las personas que se manifiestan como próximas al marxismo o sus derivadas. Probablemente te identifiques con ellas e incluso te definas con ellas ("soy" de izquierdas, soy lo que sea...) en lugar de decir "tengo ideas de ..." por lo tanto cuando alguien debata o contradiga esas ideas te sientas impelido directamente y/o atacado, de ahí tu necesidad de faltar o tratar de hacerlo en lugar de escuchar y tratar de entender otro punto de vista.
Es normal que respondas enfadado y agresivamente si alguien trata de debatir o contradecir una "verdad" que es parte constitutiva de lo que consideras que te define como persona.
Ser consciente de ello y seguir evolucionando y cambiando de idea, estando abierto a escuchar lo que tenga que decir los que piensan distinto a mí es fundamental para crecer como persona y para madurar.
Seguramente ni me leerás o, tal vez, manifestaras sarcasmo por el psicoanálisis barato o lo pensaras y no lo escribirás porque te he dicho que ibas a hacerlo o, tal vez, consideres que son verdades tan absolutas que no tienes ni que explicarlo, aunque en el fondo te encuentres con que no tienes argumentos o que nunca te has parado a pensar que hay detrás de los sloganes que has comprado y si, más allá de la emoción que determinados valores nos suscitan, puedes racionalizar lo que indicas.
Que a las socialdemocracias se las suela referir como izquierdas no quiere decir que formalmente lo sean.
Por todo ello te vuelvo a pedir argumentos y no insultos.
Más allá de que para uno lo fundamental es la clase y la lucha entre ellas y para los otros lo fundamental es la nación (étnica o social) y la supervivencia de la misma, ojo que entender bien esto implica muchas cosas, discúlpame por simplificarlo tanto. ¿Qué diferencias en métodos, fines y aplicación práctica hay entre ellas? ¿no hay minorías que se ven perjudicadas, discriminadas o incluso eliminadas en ambos sistemas?¿no son regímenes profundamente estatistas?¿no subyugan las libertades individuales?