elflash

#61 Todo el mundo no puede ser asalariado, tiene que haber de todo. Por ejemplo, el administrador de una empresa debe ser autonomo. Asi que ojala le vaya bien a los autonomos y puedan crear trabajo para los asalariados. Por cierto, con los tiempos que corren, eso de hacerte asalariado es una broma no?

elflash

#49 Y los autonomos tienen que pagar las bajas falsas de los asalariados...

elflash

#44 Hay muchos autonomos que se meten autonomos para trabajar para uno mismo, no para ganar mas...

elflash

#29 claro que la empresa (y no hace falta que sea multinacional) lo cuenta que lo paga por ti, porque realmente, lo esta pagando por ti. Lo raro es que tu no lo cuentes como dinero que te quita el estado como impuestos.

Un empleado que cobre 15000 euros al año brutos, realmente le cuesta a la empresa 20000 euros. La empresa paga 20000 euros al año para tu desempeñes un trabajo X, y lo que no te llega a ti de esos 20000 euros son impuestos del estado. Que salga en la nomina y que no, pues depende de como le venga en gana al gobierno que aparezca.

Mañana bien te puede decir el gobierno que te baja el irpf un 5%, pero luego imagina que se lo obligan a pagar a la empresa por ti este 5%. Pues esta claro que si la empresa pensara subirte el sueldo un 5% ese año, no te lo va a subir, porque ya lo esta pagando por ti al estado directamente.

Tambien paga por ti al estado el IRPF, solo que a diferencia que la seguridad social y nadie sabe bien porque, una cosa si aparece en la nomina, y de la otra solo aparece una minuscula parte.

elflash

#14 Hay una cosa que nadie tiene en cuenta, y que me deja perplejo cada vez que veo que no se meten en las cuentas de lo que paga un trabajador.

El trabajador realmente paga mucho mas de un 5% de seguridad social. Hay un 35% del bruto del trabajador que paga la empresa a la seguridad social por el, que muy oportunamente no sale en las nominas, pero que es dinero del trabajador que paga a la seguridad social. Y digo muy oportunamente porque si la gente fuera consciente realmente de lo que paga a la seguridad social, quizas se montaria la de dios y el sistema piramidal se nos venia a abajo antes de tiempo.

Es decir, un trabajador que tiene un bruto de 15000, realmente la empresa le paga 20000 euros. Solo que de esos 20000 hay un 35% que va directamente a al seguridad social.

panzher

#26 El que un autónomo lo tenga más facil para "robar a hacienda" lo dices tú. Depende mucho de la actividad que tengas, de como sean tus clientes y de la honradez de cada persona.
Yo conozco asalariados que han defraudado a hacienda durante años y no por ello puedo meter a "todos" en el mismo saco. Con los autónomos pasa lo mismo, los hay que defraudan y los hay que cumplen a rajatabla con la ley.

#27 La S.S. cuesta lo que quieras cotizar. Si nos basamos nuevamente en los 18.000€ que puse de ejemplo, un trabajador costaría en total un 25-28% aprox. de dicha cotización, pague quien la pague (un tanto el trabajador y otro la empresa). En base a 18.000€ la cotización seria de 5.040€ en TOTAL.
No obstante un asalariado no paga TODA su seguridad social, parte la paga la empresa ( que es el autónomo que le ha contratado ), por lo que no me puedes decir que es un gasto que paga el trabajador, es evidente.

#36 Cuando un trabajador acuerda un contrato laboral con una empresa, acuerdan el horario, el tipo de trabajo, donde va a ser y el sueldo bruto anual que va a tener.
Bien, de ese sueldo bruto no pagas el total de la S.S. como le he dicho a #27, ¿o si?.
Pagas solamente ese 4-5% que nos sacan a todos, el resto corre a cargo de la empresa, pero no es del sueldo que has pactado.
Que tu cuestes más no significa que lo pague el trabajador, tampoco paga el trabajador la furgoneta, el teléfono móvil que le da la empresa, etc, son gastos a cargo de la empresa.

Después como ya se han dicho en otros comentarios, más desventajas como tener que pasar apuros ahora por ejemplo que la cosa está pachucha, perdiendo dinero, no teniendo vacaciones, no hay un paro al nivel de un asalariado, más te vale no tener una baja por enfermedad, porque si no trabajas, simplemente NO COBRAS, no ganas nada.

Ojo, soy asalariado, mi mujer es autónomo: Ser asalariado tiene a mi parecer más ventajas que el autónomo, depende claro está del punto de vista de cada uno que hay que respetar.

#75 Te digo lo mismo que a #27, el que tu cuestes más a la empresa no quiere decir que dicho gasto lo pagues tu. El coche que te pueden poner, el teléfono, el material de oficina, tu uniforme o ropa de trabajo, tus EPIS, tus dietas, tus gastos de hotel, tu S.S. no son gastos que puedas decir que los pagas tu. Los paga TU EMPRESA!
De todas maneras si quieres tener razón dile a tu jefe si es tan amable que te desglose dichos gastos y echales un vistazo, ya verás como luego no quieres pagarlos

s

#77 Por supuesto que depende de la actividad. Y por supuesto que hay asalariados que defraudan hacienda, pero no lo harán nunca con su salario (sencillamente, eso es imposibles), sino precisamente con las actividades que hagan y no tengan que ver con su trabajo de asalariado (por supuesto cuando una persona, tenga el trabajo que tenga, no pide factura par "ahorrarse el iva" está cometiendo tanto fraude como el que no la hace.)

Pero no me intentes colar que el volumen de economía sumergida en España es pequeño, por favor. ¡Si hasta me han puesto mala cara cuando he pedido factura! Los consumidores de ese mercado sumergido son todos, pero los prodcutores responden a un tipo muy específico. Está muy bien romper una lanza a favor de los autónomos orgullosos de contribuir a las arcas del estado, pero actualmente el sistema está montado de forma que incentiva todo lo contrario (¿a ti nunca te han tachado de tonto por pedir factura?)

panzher

#85 "Pero no me intentes colar que el volumen de economía sumergida en España es pequeño, por favor. ¡Si hasta me han puesto mala cara cuando he pedido factura! Los consumidores de ese mercado sumergido son todos, pero los prodcutores responden a un tipo muy específico."

Oye, que yo sepa no he dicho en ningún momento que el volumen de economía sumergida en España sea pequeño, ¿donde he dicho yo algo de eso?. Supongo que habrá sido otro comentario, pero mio fijo que no!.

Yo debo ser de los pocos asalariados que ha luchado con su jefe para que mi nómina sea al 100% legal, no quiero dinero negro.
Como desventaja, tengo que pagar más a hacienda en IRPF y otros impuestos.
Como ventaja, tengo una cotización más alta, si me voy al paro cobro más, si me pongo de baja cobro más, si me jubilo cobro más, y si algún dia cambio de trabajo, tengo una nómina "REAL" con la que comenzar a negociar.
No obstante, tengo muchos compañeros (la mayoría) que son los que piden cobrar parte de su nómina en dinero negro para poder ganar unos cuantos euros más, aunque pierdan las ventajas que he mencionado hace un momento.
Por lo que cualquiera que pueda defraudar tiene la opción de hacerlo o no hacerlo.
¿Que los autónomos lo tienen más fácil?. Si, sin duda alguna, lo cual no quiere decir que lo haga la mayoría, ni que debamos meter a todos en el mismo saco.

s

#87 ¿Que los autónomos lo tienen más fácil?. Si, sin duda alguna,

Entonces estamos de acuerdo. No he dicho otra cosa (ni tampoco he metido a nadie en ningún saco).

panzher

#96 Es que yo no habia hablado de economía sumergida, por eso mi contestación lol
Yo solo puse un ejemplo con cifras más o menos acertado, pero en ningún momento he hablado de corrupción ni de dinero negro ni nada, porque aunque unos lo tengan más fácil que los otros no quiere decir que unos sean más corruptos que los otros
No obstante estamos de acuerdo en algo, no se en que pero en algo seguro