#40
1) No parto de la premisa de que un parto sea una enfermedad. De donde sacas esa conclusión y que es lo que invalida mi argumentación esa supuesta manera de pensar?
2) Me podrías hablar de dichos porcentajes respaldados con algun dato real
Aún suponiendo que sea un porcentaje bajo, el porcentaje existe, lo cual es un riesgo. Pudiendo evitarlo, porque no hacerlo?
Has analizado otro tipo de cosas a tener en cuenta?
Se han analizado las complicaciones o los problemas que podría ocasionar que alguien tenga su hijo en casa?
No me digas que todos son ventajas porque no sería creíble.
Ya hemos hablado del sobrecoste. Te he demostrado que es más caro parir en casa que hacerlo en el hospital en condiciones normales y mucho más caro en condiciones excepcionales
Alguien ha hablado de temas de higiene? Como se considera que un hogar es óptimo para que el parto se pueda llevar a cabo?
Solo te digo que una madre que este dispuesta a arriesgarse a estar dentro del porcentaje de madres con partos normales pero que después se complican y tienen que ir al hospital solo por "evitar que le digan que se ha hecho caca" y le pueda causar una sensación de malestar, es una madre inconsciente
#37 Luego vendra la gente pidiendo que le quiten las muelas en sus casas o que les operen de enfermedades menores, o ya puestos, que acudan a pincharlos a su casa... asi n o colapsamos las urgencias
No te das cuenta de que las urgencias se colapsan por falta de recursos y si dedicamos mas dinero a caprichos de estos, al final es dinero tirado que hara que las urgencias se colapsen mas
Piensa que he aportado datos en los que se ve que es mas caro el parto en casa que el parto en el hospital (Y no he podido hacer el calculo que implicaria tener que atender un parto en casa con complicaciones, pero la logica indica que todo sera superior)
Lo de turnarse te lo digo porque es un gasto que podria hacer que este gasto se incrementase notablemente. Estamos hablando de 6 personas si el parto se prolonga mas de 16 horas, y eso en el caso de que no hubiese que administrarle ningun medicamento, que entonces ya estariamos hablando de que tendria que intervenir un medico, es mas, ni siquiera una enfermera podria administrarle suero por su cuenta
Y en caso de urgencia, llamariamos a una ambulancia o deberian estar esperando como pasa con los eventos deportivos?
Partos normales, si, hay muchos, pero imaginate que algo se complique en el momento en el que esta saliendo el niño, hay cosas que no sabes que pueden pasar.
No tienes la posibilidad de tener monitorizada a la madre de la misma manera, no tienes las posibilidad de tener monitorizado al bebe, y desde luego, no tienes la posibilidad de que te puedan antender con la misma urgencia
Yo personalmente prefiero que me de un infarto en un hospital antes de que me de en un centro comercial, por mucho que tengan sistemas para poder realizarme una RCP
#35 Pues si es algo natural no se porque te afecta que te digan que te has cagado o que te digan que aun te falta
Las personas que entran o salen lo haran por algun motivo, motivo que por ejemplo no se puede controlar en la casa de una persona
Por ejemplo, en caso de necesitar oxitocina, porque lleva mucho tiempo, que es lo que se haria en caso de estar en la casa? Quien se la administraria? Y si el parto se prolonga durante mas de 20 horas, entiendo que tendrian que contratar a mas matronas, no?
#24 Sigues haciendo trampas. Te crees que en esos gastos no cuentan el gasto que implica el uso del personal? El dinero de los gastos en un hospital publico tiene en cuenta la factura TOTAL de los gastos. De donde sacas que los gastos son solo de lo que a ti te interesa?
Aun asi, estamos olvidandonos de muchas cosas
Indicas que acuden 2 personas a casa, es decir, acuden matronas. Que haran en caso de que tengan que administrarle algun medicamento (No olvidemos que las matronas son enfermeras y las matronas no pueden administrar medicamentos). Que pasaria en caso de tener que poner una anestesia?
La forma irracional que indicas tu no lo es tal. Que exista un abuso no implica que se haga de manera irracional y acientifica. Hay unos protocolos y si segun tu estan mal, igual por lo que hay que luchar es por este tipo de cosas y para evitar que exista un abuso de los mismos, pero la solucion no pasa por ir a tener el niño en el pesebre como en epoca de la virgen maria
Supongo que sabras que la mayoria de los casos en los que se realizan cesareas son en casos en los que o bien lo solicita la paciente o bien el parto se ha realizado en un hospital privado al que tenemos que pagarle todos (Las maravillas de la privatizacion, que te hacen una cesarea aun sin necesitarlo solo por el hecho de poder cobrar mas)
Los protocolos medicos, son pautas y si quieres algoritmos cientificos que te dicen como actuar ante un caso determinado. Pueden ser mejorables o reevaluables, pero no se deberia mezclar el abuso de las cesareas que es lo que reconoce la OMS que se esta haciendo mal en España con tener el niño en la casa de cada uno, que no veo que sea tan beneficioso ni a nivel de salud ni a nivel de riesgos para la madre y los niños
Podras llamarme troll o lo que quieras, pero sigues utilizando los datos de manera sesgada y parece que por mucho que debatas con profesionales, los datos en crudo que te aportan, no eres capaz de sintetizarlos y unirlos para sacar una informacion correcta
Sobre la OMS, hagamos una cosa, yo no uso una falacia ad hominen desprestigiando la OMS (fácil en estos días) y tu no usas una falacia ad verecundiam dandole mas rigor del que se merece.
El artículo que enlazas no es de la OMS, es la opinión de un consejero de la OMS sobre un tema de la muerte de un bebé y de la implicación criminal de una comadrona en la muerte de ese bebé en un parto en casa. No se si te das cuenta del torpedo que te has lanzado a ti mismo al enlazar esa noticia, pero queda claro que no es la posición de la OMS sino de un consejero.
Además tampoco enlaza a ningún estudio científico de ningún tipo.
Sobre el resto de puntos.
20 horas en vez de 7, eso lo cambia todo.
nadie que sigue una moda dice que la sigue por ser moda.
#12 Me he informado de que esta partiendo de una base que es incorrecta, como por ejemplo el dinero que dice que le cuesta al estado un parto en un hospital. siendo en los casos en los que no hay ningun problema, la mitad de lo que pide ella que se le financie www.elmundo.es/elmundosalud/2010/06/17/medicina/1276781723.html
Por lo tanto, en condiciones normales, un parto en un hospital publico es MAS BARATO que un parto en casa.
Luego metes el precio del coste de un parto con complicaciones.... perfecto, pues segun los datos que figuran en el periodico (Lo siento, pero me aporta mas credibilidad que esta chica), un parto en casa implicaria el gasto de desplazar todo el material y matronas, y cuando se complicase habria que sumarle el gasto del desplazamiento al hospital y la intervencion en el hospital
Por lo tanto
Sin complicaciones
Mas caro en casa
Con complicaciones
Muchisimo mas caro en casa, ya que se paga x2
Luego los prejuicios y demas si quieres te los aplicas a ti
Por mi parte si que me he leido el texto, y me sigue pareciendo que peca de pijipi sin tener en cuenta muchas cosas reales que no entran en su mundo de piruletas
Al igual que tu, cuando hablas de cosas como por ejemplo los problemas de los forceps y sus consecuencias. Se usan en casos de extrema necesidad, y si fuesen tan perniciosos o causasen mas problemas que beneficios se dejarian de utilizar
Esa mujer tuvo un parto de 7 horas la primera vez, ha llegado a la conclusión de que eso tiene que ver con el parto no natural en el hospital, por otro lado "se ha informado" de que en "otros países como Holanda" tienen la moda de parir en casa (que cosas, en los 90 la moda era en piscinas, o los pobres, en la bañera) y ha llegado a la conclusión de que su siguiente parto tiene que ser en casa (a ver si hay suerte y como dices, le sale como quien caga), y como la seguridad social no lo costea, ella que sabe mas que los médicos pide que la gente le done pasta, en una campaña para que al final, la seguridad social, costee esto.
Ni un solo enlace a ningún estudio científico que corrobore que esta magufada realmente es beneficioso para el feto, barbaridades del estilo "tienen un coche preparado" (espero que no en doble fila) y nada, nada que indique que lo que está intentando beneficie a alguien mas que a esas comadronas.
Para mi lo que esta mujer quiere hacer con su hijo no es muy diferente del que mira en google "manchas en la piel" y acaba convencido de que tiene un melanoma y que está terminal.
Y por eso, el tonto del melanoma me la trae al pairo, pero la criatura por nacer, tiene derecho a subrevivir a la tontuna que rezuma su amada progenitora.
#14 Hay ciertas cosas que un paleto no debería de poder elegir, como cual es el mejor lugar para que un niño nazca, si hacerle o no transfusiones a sus hijos, si darlo o no medicamentos o vacunas, o si hay que darles una educación o dejarlos en el establo con los caballos para que "la naturaleza les enseñe"
El tonto medio es tonto, y como buen tonto puede elegir lo que quiera para reventarse la vida, pero SU vida, no la de sus hijos, ellos ya tienen bastante con llevar el lastre de compartir ADN.
#27#23 Ni liberal, ni libertario. En Somalia hay una serie de gobiernos no reconocidos internacionalemtne, que en nuestros medios de comunicacion aparecen designados como el "grupo terrorista" Al Shabbaab.
Recordatorio, la definicion más acertada de estado hasta la fecha es que te reconozcan otros estados como tal...
#31 Simplemente estáis esperando la llegada del paraíso en la Tierra y el Reino de los Cielos... y no os habéis empapado de que las comunas hippies y los kibutz han decaído por si solas, nadie las ha empujado.
Pero bueno, yo no estoy en MNM para convertir a nadie a la fé verdadera.
#8 Sí. Al principio no todas las PAHs trataban alquileres, pero ahora es acuerdo de congreso (o como los llamen) el apoyar y defender los derechos de los inquilinos. El caso es que es difícil dar ese gran paso, el ritmo frenético de muchas PAHs impide que se piense en desarrollar más la PAH como Organización. Pero ahí también deben entrar los inquilinos para ayudar!
#4 Bueno, en este caso el propietario es la propia universidad que se dedica a subir precios para sacar beneficio, en vez de proveer de un alojamiento a un precio reducido a estudiantes.
Por otro lado, en España lo más parecido a un sindicato para la vivienda es la PAH.
#18, espero sinceramente que sea verdad lo que dices, yo después de haber militado bastantes años en CNT no he visto ese replanteamiento por ningún lado. Lo que puedo afirmar sin duda alguna es que la autocrítica no existe. La culpa siempre es de CGT, de los comunistas, de la UGT o del mundo entero. Me da pena ver que la gente acaba por creerse eso, se acaba sientiendo orgullosa de ser 4 gatos, y da su causa por perdida.
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