#1 Porque quieren que se lien en la calle, donde ellos tiene todo el poder (algunos lo llaman el molopolio de la violencia), y donde si se lia mucho pueden sacar al ejercito y hacer leyes mas restrictivas. La falsa democracia se acaba y en otros tiempos simplemente sacarian el ejercito y proclamarian una dictadura pero ahora necesitan motivos, y si hay que provocarlos se provacan.
Que bien le ha venido esto a la casta, Podemos dio un buen golpe al PPSOE, obligo ha enseñar la verdadera cara del PSOE, con el PSOE muerto era el momento de sacar toda la artilleria, en las municipales no quieren que sea los de arriba contra los de abajo, perderan.
Por esto debian de volver a dividir a los de abajo, esta vez entre monarquicos y republicanos y centrar las elecciones municipales en ese sentido. Crear otra vez dos bloques donde ellos se sienten fuertes. No podemos seguirle el juego. Por eso solo hay que pedir un referendum.
Tanto monarquicos como republicanos solo debe pedir eso, que el pueblo decida. Los monarquicos no se puede callar y los republicanos tiene que saber el momento para atacar.
Yo me considero republicano, pero no es el momento ni de lejos, el exito es ir paso a paso, hay que barrer la casa desde abajo y todo llegara solo. Mucha gente no esta ni preparada para hablar de PPSOE, hablar de Republica es una locura!
solo hay que ver las plazas con banderas del la union sovietica, banderas de la republica catalana... asi no se puede. Hay que tener la mente fria y saber en que momento estamos, y estar preparados para futuras maniobras.
#19#22 Que bien le ha venido esto a la casta, Podemos dio un buen golpe al PPSOE, obligo ha enseñar la verdadera cara del PSOE, con el PSOE muerto era el momento de sacar toda la artilleria, en las municipales no quieren que sea los de arriba contra los de abajo, perderan.
Por esto debian de volver a dividir a los de abajo, esta vez entre monarquicos y republicanos y centrar las elecciones municipales en ese sentido. Crear otra vez dos bloques donde ellos se sienten fuertes. No podemos seguirle el juego. Por eso solo hay que pedir un referendum.
Tanto monarquicos como republicanos solo debe pedir eso, que el pueblo decida. Los monarquicos no se puede callar y los republicanos tiene que saber el momento para atacar.
Yo me considero republicano, pero no es el momento ni de lejos, el exito es ir paso a paso, hay que barrer la casa desde abajo y todo llegara solo. Mucha gente no esta ni preparada para hablar de PPSOE, hablar de Republica es una locura!
solo hay que ver las plazas con banderas del la union sovietica, banderas de la republica catalana... asi no se puede. Hay que tener la mente fria y saber en que momento estamos, y estar preparados para futuras maniobras.
Muchos hablan como si el referendum claramente saliera "Republica", y luego nos sorprendemos de la mayoria absoluta del PP. Si ha decidido hacerlo ahora es porque tienen algo pensado.
La imagen de Felipe no se ha manchado, tiene una mujer del "pueblo" y esta en condiciones de hacer una "segunda transición" para liderar la salvación de España, un poquito de marketing, lo mueves por todas las cadenas de television y voila! Nos la vuelven a colar.
#109 Yo tengo muy claro que IU va unida a Podemos, y que uno necesita al otro. Pero tambien se que hace falta cambios en IU, y esta claro que internamente no saben solucionarlo, y Podemos sera la palanca que haga posible esos cambios.
Podemos es consecuencia de mucho trabajo y saben muy bien lo que hacen, hay que ir paso a paso, y estais siguiendo el juego de los medios de comunicación de hablar del futuro. El presente es que ahora mismo hay que apoyarlo para que siga presionando a los de arriba, acabar con la corrupcion, mas transparencia y mas democracia.
Ya ha quedado claro que sin presiones, el PPSOE no va hacer nada al respecto, son todo mentiras y mas mentiras. No puede ser que pidan recortes y mas recortes y esta gente robe a mano abierta. Una vez que consigamos esto ya podemos hablar de politica, y ese momento, las circunstacias y los actores habran cambiado y muchas de las cosas que estais debatiendo no tendran sentido.
#15 Si quieres cuestionar vamos a empezar cuestionando al partido que gobierna, no? Ahora va ser mas importante el de Podemos que el suyo propio, cuando gobiernen yo sere el primero en mirar con lupa su programa politico.
¿En serio quieren ponerse a criticar los programas? ¿De verdad quieren que tiremos de heremoroteca para ver que hacen ellos con los programas electorales?
IU es imprecindible para la union de la izquierda pero primero hay que hacer limpieza. IU son mas de 10 formaciones y han conseguido solo un diputado mas que podemos. Es momento de separse para aislar a los que sobran y volverse a unir con los nuevos partidos.
La creciente oleada de extrema derecha beneficiaria al bloque PPSOE de europa porque le dara una escusa perfecta para unirse por el "bien comun" y aislar a los extremistas. (Incluido la extrema izquierda y los comeniños de Podemos)
#107En fin, así vamos a regenerar la clase política.
¿En serio? Con el nivel que hay ahora mismo en la clase politica, ¿quieres desprestigiar al Pablo Iglesias solo por eso, viendo con lupa un solo video de los miles que tiene en internet, mientras dia tras dia los politicos nos mean en la cara? Tu servirias para tertuliano.
#19 Ya se ha hablado mucho de la abstención (pensaba que estaba mas que superado). que si que es un derecho, que habra gente que no vota por desgana y que si fuera votaria al PP o al PSOE...etc
y sí, que eso esta todo muy bien; pero vamos a centrarnos SOLO en un tipo de abstención "el que no vota para castigar al partido gobernate o partidos mayoritarios"
Si te centras solo en ese caso (hay mucha informacion,investiga un poco), te daras cuenta que usar la abstencion como castigo es de gilipollas, si realmente quiere darle un castigo vota a otro, pero vota, ya no hay escusas de que no hay alternativas, y total para perder el voto ayuda a otros que quieren cambiar las cosas.
1.- El 15M evidencio que hay un pequeña fraccion que sabe que esta pasando realmente y la otra sigue en la burbuja que han creado los medios de comunicacion. Asi es y asi sera siempre. Lo importante es que cada vez se despierte mas gente.
2.- Es normal que desde una "espontanea" reunion de miles de personas haya muchas discrepacias. Y el gran logro del 15m es que a pesar de todo eso, han salido muchos grupos tanto politicos como movimientos sociales que si han sabido coordinarse, y los partidos que han salido desde el 15M no son para nada izquierda radical. El problema es que hemos sufrido un prolongado rumbo hacia la derecha de todos los partidos que a cualquier cosa alejada del PSOE se le llama izquierda radical.
3.- La alusion a Podemos creo que te equivocas completamente, porque precisamente Podemos ha entendido perfectamente en que momento estamos, y sabe que si no llega a calar en la "gente normal" no se podra hacer nada, por eso su discurso se mueve mas sobre los de abajo contra los de arriba; deja de un lado las pequeñas diferencia y se centra en los que nos une, que los de arriba nos estan robando (el ultimo asalto a mano armada con el cambio de la constitucion)
Y por eso le ha llovido muchas criticas de populista y demagogo, pero hay que luchar con las mismas armas que tu enemigo, que no tiene piedad en modificar estadisticas o directamente mentir para justificar que España esta saliendo de la crisis.
La amarga realidad es que todavia queda mucho trabajo, los que pensaban que con el 15M ya esta todo hecho es que no saben realmente en que situacion nos encontramos, nadie dijo que fuera facil, las europeas son solo el principio, queda mucha lucha tanto fuera (mas protestas, mas movimientos sociales) como desde dentro (que los partidos pequeños vayan consiguiendo escaños), y estoy seguro que en las generales tampoco se acabara con el bipartidismo, pero seguro que algun ayutamiento el PPSOE tendra que pactar, y eso sera una batalla ganada, sera algo que hace unos años era impensable, y que dara la oportunidad real de cambiar las cosas.
#26 Pues falta que la gente se entere. No puedes pedirle pensamiento critico a alguien que solo ve telebasura, las "noticias", y cuatro titulares en un periodico.
#8 En nigun momento he dicho que el Partido X tenga mejor "programa electoral" que Podemos, no se de donde sacas eso. Creo que los dos son muy parecidos pero cada uno ha tomado caminos diferentes, y mientras Podemos tenia claro que tenia que llegar a la gente, simplificando su discurso y centradose en x cosas, el Partido X se ha centrado mucho en su "metodo", en Democracia y Punto, en el la federacion de competencias..etc en definitiva desarrollando por completo unas herramientas que no han sabido venderlas bien (yo creo que porque no es el momento)y que sin apoyo nadie las va a usar, por eso digo que necesitan a otros partidos, pero en ningun momento me puesto a debatir el contenido del programa electoral de cada uno.
Tampoco me parece justo que se le acuse a Partido x de poco democratico solo por lo de las listas abiertas, (porque siempre va a ser depende con quien compares; y creo que Podemos sabia que Pablo ganaria, si no lo hubiera hecho muy parecido) sobre todo despues de crear Democracia y Punto, donde usando las nuevas tecnologias los ciudadanos pueden votar en las decisiones mas importantes del pais. Todos hablan de mas participacion ciudadana pero el Partido x es el unico que esta desarrollando la herramienta.
Sobre la "federacion de competencias" me parece una idea interesante, porque en un futuro lo de las listas abiertas dara problemas con muchos partidos para una posible coalicion, (entre ellos el propio Partido x)
Proponen que cada uno elija a sus repsentantes como quieran internamente, y a partir de ahí, trabajar juntos cada uno en lo que mejor sabe hacer. Quieren evitar el problema de siempre de la izquierda que aunque tenga muchas cosas en comun no se ponen de acuerdo, muchas veces por pequeños detalles.
Lo que si es cierto que las formas no ha sido muy buenas, se podia hablar internamente, o esperado otro momento. Lo que si tengo ganas es de saber que piensa Podemos, porque la propuesta facilitaria la entrada de IU, pero por otra parte creo que Podemos solo quiere a IU si hace primarias abiertas...
#3#5 El Partido X se ha centrado en un metodo democratico mas participativo y mas transparante. Algo que piden muchos partidos politicos pero este el unico que lo esta desarrollando. A parte se ha centrado en su programa anticorrupcion, y creo que su cabeza de lista ha sido todo un acierto, y igual que #15mparato.
Pero el Partido X necesita otros partidos, su esfuerzos se ha centrado en un gran trabajo de fondo y no han podido dedicar ese tiempo y trabajo a darse a conocoer como ha hecho Podemos, y saben perfectamente que si no se unen no ganaran, el primer intento de union se topo primero con la precipitacion (no habia tiempo para las primarias) y problemas internos que hacen cada partido, para evitar eso y adelantandose a posibles problemas al crear las coaliciones y ha creado la "Federacion de competencias" enfocado mas a la cooperación que a la union, donde cada uno se encarge de lo mejor que sabe hacer.
Ellos ofrecen su metodo y centrarse en su programa anticorrupcion, Podemos es la parte mas mediatica, Equo en energia renovales y ecologia..etc
La idea es muy buena pero no tengo tan claro que se unan muchos partidos, ya que cada uno tiene su idea para sus futuras coaliciones.
#3 El Partido X se ha centrado en un metodo democratico mas participativo y mas transparante. Algo que piden muchos partidos politicos pero este el unico que lo esta desarrollando. A parte se ha centrado en su programa anticorrupcion, y creo que su cabeza de lista ha sido todo un acierto, y igual que #15mparato.
Pero el Partido X necesita otros partidos, su esfuerzos se ha centrado en un gran trabajo de fondo y no han podido dedicar ese tiempo y trabajo a darse a conocoer como ha hecho Podemos, y saben perfectamente que si no se unen no ganaran, por lo que el partido X se esta adelantando a posibles problemas al crear las coaliciones y ha creado la "Federacion de competencias" enfocado mas a la cooperación donde cada uno se encarge de lo mejor que sabe hacer.
Ellos ofrecen su metodo y centrarse en su programa anticorrupcion, Podemos es la parte mas mediatica, Equo en energia renovales y ecologia..etc
La idea es muy buena pero no tengo tan claro que se unan muchos partidos, ya que cada uno tiene su idea para sus futuras coaliciones.
Aqui se demuestra que van a usar cualquier cosa para atacar, no pierden oportunidad, todo vale, no se andan con remiendos de demagogias, medias verdades o directamente mentiras o la segunda ya y tal...les da igual todo y luego nosotros diciendo que Pablo iglesias se había colado con su nota de prensa, tocate los cojones.
#13 Mas o menos ya lo han explicado #28#29 y quizá este insensibilizado de que día tras día, nos regalen demagogia barata, mentiras y estupideces por doquier, que no solo en mi escala de meadas fuera de tiesto esta no está en el top10, sino que me parece una muy buena reivindicación aprovechando una mala situación (me refiero a la cancelación de su acto, porque si no lo cancela lo llaman terrorista).
Alguno me llamaran poco sensible por la muerte de una persona, pero sí, también estoy insensibilizado a eso, solo hay que ver los telediarios y ver que todos los días muerte gente, y aquí no pasa nada, pero ahora parece que unas muertes son más importantes que otras, y eso sí que me parece demagogia barata.
#1 ¿Las buenas intenciones? Aqui hay mucho trabajo detras (y mucho trabajo por delante)lo que pasa es que creo que solo leeis titulares y no teneis muy claro en que punto estamos, sobre todo cuando dices "pero si no avanzamos hacia una unidad de fuerzas de la izquierda,"
cuando el propio Pablo en varias conferencias explica que esa es la unica forma de ganar, pero que esto no es un proceso que se pueda dar de un dia para otro. Queda mucho camino y todos os quedais en la Europeas. Esto solo sera el primer paso. La unidad se hará, pero no era el momento ni las condiciones para unirse a Partido X (y otros partidos) como explica #45.
Ahora mismo solo toca votar alguno de los partidos nuevos que quieren acabar con el sistema, que cada partido mida sus fuerzas para una futura union, y por todas las fuerzas intentar que amigos y familiares no voten al PPSOE, yo diria que incluso a Upyd que sera el proximo PSOE.
#28 hayron 