#173 No serán necesarios para tí, campeón. #169 Yo ni uso gafas ni uso audífonos, por lo tanto, por qué van a salir de mis impuestos subvenciones para los que sí las usan? Qué pasa, que quieres gafas de marca? pues cómprate unas de los chinos que son baratas. (modo facha off)
#47 donde unos veis venganza , otros vemos JUSTICIA, pero esa palabra para algunos es imposible de concebir, pero curiosamente la ley ya hizo una parte de lo que tocaba (historiasdehispania.blogspot.com.es/2008/03/el-patrimonio-sindical.htm) aunque , con la lógica perversa del régimen sucesor del franquismo se hizo de manera completamente desproporcionada, sin rigor y ayudando a quienes eran más fieles con el régimen actual ( barcelona.indymedia.org/newswire/display/227604/index.php) #51#53 "No habrá cosas más importantes en que gastar"(supongo que te has olvidado de los signos de interrogación ) go to #43
#24 Como comprenderás la gente puede irse a otro país por unas circunstancias y luego volverse o saltar a un tercero según vengan o no vengan las cosas de cara o de culo.
Es lo que yo estoy haciendo y no soy ni el más listo ni el más valiente de mi casa, así que supongo que habrá más casos.
#104 También pueden vender los dientes, los riñones, el pelo, y probar medicamentos experimentales para ir sacando dinero. Y se les sobra algo de tiempo, también pueden prostituirse, que siempre hay clientes. Si es que son unos vagos.
#99 "Y que sus nietos lloren porque no pueden trabajar de lo que han estudiado, si pudieran a muchos seguramente sus abuelos los ponían a plantar patatas para que vieran lo que es trabajar de verdad, y sin chistar sino guarrazo al canto. "
Creo que a sus abuelos también les apenaria el ver, que aún teniendo medios y estudios, no sean capaces de ver los sueños de sus nietos cumplidos y verles tristes igualmente.
#96 "En España tienen que cambiar mucha cosas, sobretodo el concepto que se tiene de los ciclos, y sacar profesionales de verdad y que sepan trabajar y no tanto licenciado y diplomado que al final no valen ni para cambiar una bombilla. "
Yo soy de ciclos de informática, y los ingenieros que he conocido todos excepto en sistemas operativos y redes (rama práctica, uso e implementación) me daban mil vueltas, sobre todo en programación. Los admiro, y dudo que se hayan ganado el título dando un paseo como dices.
#87 El artículo no se refiere a eso, se queja de que la gente con estudios ni siquiera puede trabajar para lo que ha sido formada.
" Y si agachar la cabeza no es malo, muchas veces es aceptar las malas situaciones con dignidad, aprender y luchar. "
Empiezas a comprender las diferencias de lucha e idiosincracia entre el País Vasco y España. Aquí en muchos ámbitos, lo de "agachar la cabeza" no vale y se pelean por sus derechos, aunque seas el más mindundi en tu trabajo.
Por supuesto, sobre las medidas impopulares del PP en recortes de educación; si aplicasen por ejemplo, las medidas de sanidad con los repagos, más de uno tendría que salir corriendo hacia Burgos echando hostias.
Una cosa es encontrar un trabajo temporal mientras estudias y otra cosa que tiren tu esfuerzo académico a la basura, por muy medio que sea como es en mi caso.
Ya no es por sobrevivir, es que es triste ver a mucha gente que se lo ha currado que tenga que estar como está.
#76 "país nuevo, lengua diferente, sin tu familia ni amigos, que si te pasa algo estás solo"... ¿en serio eso es para morirse de miedo? Yo alucino. A ver si van a tener razón los que dicen que durante años estuvimos criando a un generación de malcriados.
Todo eso es lo que han hecho millones de personas toda la vida, entre ellos, millones de españoles hasta hace sólo 40 años. Es bastante normal. Se llama madurar, convertirse en un adulto, en un hombre o mujer que ya no puede contar con el apoyo permanente de sus papis y de sus amiguitos.
Otra cosa es que llegues a Alemania y el trabajo sea una basura mal pagada. Vale, es una mierda, pero no es "para morirse de miedo".
Insisto, que hablamos de gente que se va a Alemania, no a Somalia, donde un chaval de 10 años ciego de drogas te puede apuntar con una metralleta. Eso es miedo.
#76 Lo que quiero decir, es que tener a gente competente (yo ni de coña, no soy doctorado ni estudio en universidades) trabajando en puestos bajos en el extranjero y agachar la cabeza es tirar los recursos educativos de tu país a la basura.
Por que ya no es que aprenda algo de su rama en Alemania, (que al menos se puede volver a España con una buena experiencia); es que ha trabajado en lo peor de allí quedándose igual pero con tiempo perdido.
Te recomiendo leerlo completo, ahí va un extracto:
"Después de desviar los tiros hacia ZP, el columnista se centra en insultar: «Muchos jóvenes se quejan de que no hay trabajo pero en Jaén faltan manos para recoger aceituna. Ahh, claro. Es que los señoritos no han estudiado 5 años para irse a recoger aceitunas a Andalucía o naranjas a Valencia o melocotones a Aragón... entonces ¿no era que querían trabajo? Cuando no se encuentra trabajo en lo que se ha estudiado es una putada, cierto. Pero si se quiere trabajar, se trabaja en lo que se pueda. Lo fácil es irse a la sentada a hacer el indio en vez de irse a un curso de informática, a desgastar zapatos echando curriculums, a aprender idiomas en una academia o ponerse a trabajar en un McDonald's si no se puede trabajar en lo que uno ha estudiado. Es muy fácil, además, irse a la manifa y que papá o mamá le lleve al niño o la niña el bocata, el tupper o la manta».
Lo preocupante no es que Sinde vocifere desde la sima de la abulia intelectual, sino que haya quien le lea y, además, le crea. Así les va en España."
#78 Diría que no me expreso bien: yo intervengo, ¿no queda claro? Soy sensible al tema, ¿no lo has leído? Mi prioridad es la seguridad de la víctima, ¿lo he dicho en japonés? Si tu trauma personal te hace pensar que TODOS los profesores somos unos HdP que prefieren que sus alumnos se suiciden a poner su granito de arena siento mucho esa herida que te ha quedado, pero yo hago lo que está en mi mano. Y soy educadora, no policía, tengo que educar a los acosadores para que entiendan el daño que hacen, y a las víctimas para que recuperen en lo posible su papel de persona segura en el mundo. Obviamente hasta donde llego, hay cosas que son de psicología, terapia... Sé que hay compañeros que pasan, pero conozco muchos que no, que se han llegado a poner a mirar redes sociales siendo muy tecnófobos sólo para controlar el ciberacoso, y que a veces lo intentamos y fallamos, y otras veces no llegamos a detectarlo. ¿Sabes que vemos más de 300 alumnos cada día y damos clase semanalmente a un mínimo de 100? No es fácil ver los cambios de estado de ánimo de cada uno de ellos, la atención no es invulnerable al cansancio. Tú misma dices "no es fácil dar soluciones". Y nos han retirado con los recortes la mayoría de los profesionales que podían intervenir en estas cosas desde una perspectiva más especializada, nos han aumentado la ratio en las aulas, hay menos acceso a recursos de servicios sociales... Intentamos simplemente señalar que no es fácil, como ya dices tú misma, no es fácil y ninguna solución de pensar trece minutos va a cambiar el hecho de que todo este tema es complejo y hay que tener tiempo (y disposición, sin duda) para encararlo globalmente y a largo plazo. Esconder al acosado bajo mi mesa de profe agrava el problema en otros ámbitos, mi idea es empoderarlo y en lugar de hundir a acosador darle herramientas de intervención social que le den alternativas a al agresividad. En varios de los casos que he tratado he recibido grandes agradecimientos ¡de ambas partes! Eso es lo que yo creo que es un triunfo sobre el acoso, los acosadores también superan ese modo de relacionarse, eso hace que la vida del futuro mejore un poco, no pone un parche que dure hoy y mañana.
Bueno, esta es mi última intervención en el tema, ya no tengo mucho más que decir porque he expuesto mi experiencia personal y mi enfoque educativo del asunto, pero leeré las respuestas.
#42 No creo haber dicho que no podemos hacer nada, sino que es complejo y que algunas se nos escapan. Y personalmente estoy muy implicada en el asunto, de niña sufrí acoso durante años, no sólo escolar, sino en todas las actividades de mi vida, como forastera en un pueblo donde nos aceptaban tirando a muy mal, nadie tiene que explicarme qué se siente. Lo único que digo es que "freir a negativos" no es una solución real, es una intervención de estética donde hace falta cirujía. Si lo que consigo con un castigo y dos millones de negativos es que en lugar de insultar a la víctima en el patio del colegio sea darle una paliza a las 6 cuando va de su casa a sus clases de danza he hecho un pobre favor a la sociedad, y esos efectos ocurren, por lo que hay que ser más sutil y más profundo que con medidas facilonas y aquí me lavo las manos.
Además, como docente, me siento responsable no sólo (aunque ante todo de esto) de la seguridad de la víctima, sino de la educación en valores de la otra parte, para dar una solución a largo plazo. Y con largo plazo puedo referirme incluso a que los hijos de acosadores no sean educados para ser acosadores, o a que el año que viene no la monten en otro lugar o en el mismo con otra víctima y otras técnicas. Por eso, lo que dice #63 me parece fundamental, aplicar algo más que la apertura de un expediente disciplinario, una intervención más compleja y de miras más anchas que un trámite burocrático. Desde el trabajo con el grupo clase en que se dan los hechos hasta el trabajo personal con los implicados de cada uno de los lados. No se trata de igualar a víctima y verdugo, sólo una parte es culpable, pero si no enfoco las cosas de un modo educativo y global repetirán los esquemas pasado mañana.
#64 Yo tengo compañeros con los que no comparto nada más que las horas en el centro, pero no me veo reflejada en lo que cuentas, trato con mucho respeto a mis alumnos y tengo el objetivo de hacerles ver que cada uno de ellos es especial y enormemente dotado en algo. Y lo creo en serio, pero no en todos tengo tiempo de descubrir ese don. La principal causa de problemas en la mayoría de nosotros es la falta de autoestima. De ahí nuestras debilidades y nuestras agresividades en respuesta a ellas.
En definitiva, es un problema del que es fácil hablar emocionalmente y plantear una solución simplista, pero que desde siempre ha ocurrido y no puede ser tan sencillo si no hemos encontrado ya la solución. Cada caso tiene miles de matices en los que fijarse para dar una solución lo más ajustada posible y nunca, nunca he estado segura de hacerlo BIEN con grandes letras, sólo de haberlo intentado con honradez.
#72 "hay mucha campaña contra la violencia hacia las mujeres, pero las autoridades no hacen nada para concienciar de esta "
Asi es, un niño o un adolescente está mucho mas indefenso que un adulto . Entre otras cosas le faltan defensas psicologicas. El adulto puede razonar, reconocer que los maltratos son injustos, que el no es es el culpable. Pero los niños tienden a autoculpabilizarse. Incluso el adulto victima de maltratos suele culpabilizarse.
#64" hasta he conocido algún caso que el profesor también era participe de las burlas hacia el alumno"
Yo tambien recuerdo un caso en que una profesora no solo se burlaba de la alumna, sino que la trataba con un enorme desprecio. Con esa actitud evidentemente convirtió a la alumna en objeto de acoso del resto de alumnos.
Por tanto a veces el acoso lo inicia el profesor.
#62 No es muy exacto lo que dices, generalizas... Hay profesores y maestros de todo tipo, hay quién se implica y pone en marcha todo el mecanismo que no es fácil, peeeeeeero, con la burocracia hemos topado querido Sancho. Desde que se detecta un caso de lo que sea, hasta que se incoa un expediente pasa un tiempo importante, por ejemplo, un tiempo para mí valiosísimo... y no solo se trata de abrir expedientes, hay que tomar otro tipo de medidas con el grupo clase. Las reuniones con las familias de los supuestos alumnos acosadores son para cortarse las venas (y aquí no generalizo, pocos casos hay donde un padre diga: joder, qué vergüenza de hijo o hija tengo...)
Este es un problema que nos desborda. El alumno acosado tiene que convivir con sus acosadores día tras día...y el sistema, tanto el escolar como el familiar, o no sabe, o no puede o no quiere dar respuesta aunque haya gente en los centros que sí haga su trabajo a pesar de darse con un muro, una y otra vez, una y otra vez.
#17 ¿Y el protocolo cuál es exactamente? Te digo yo que con la ley en la mano es MUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUY difícil demostrar que se está acosando a alguien, y si lo demuestras, después de mucho tiempo, la administración te hace rellenar infinitos papeles para poder expulsar 1 SEMANA a 1 alumno. ¿Soluciona eso el problema? NO. Cuando quieras firmamos todos que si un chaval no se comporta, pierde su derecho a recibir educación, pero claro, ¿cuántos estáis dispuestos a pelear por eso? Si tenéis hijos, por muy malos que sean vuestros hijos, para vosotros son incapaces de hacer nada malo, y jamás aceptaréis reglas de ese tipo. Los hijos malos son...los de los otros. #28 Yo seré responsable el día que no tenga las manos atadas para hacer lo que tenga que hacer. Si la administración y LOS PADRES me cortan las alas, la responsabilidad deja de ser mía. #42 Todo eso listillo lo hemos hecho todos los profesores miles de veces, y no se consigue NADA.Chavales que no aprueban ni el recreo, padres que se desentienden, servicios sociales que ni te cogen el teléfono porque ya saben de qué va la historia,...todo el mundo se lava las manos. #55 Esa es una de las cosas que yo echo a faltar. El niño tiene que ser niño, ya tendrá tiempo a ser adulto. Pero vivimos en una sociedad muy sexualizada y muy materialista, hay que meter al niño cuanto antes en el consumismo y en el sexo.
Otra que también lo ha sufrido. Aunque he de decir que he tenido apoyo con algunos profesores, diria que con una ninguno. Era delirante decir en plena clase que todos eramos majos mientras que un cani me llamaba fea y me decia que porque no podía ser como X (que tenía cara de pan pero como iba siempre mostrando cacho hasta en invierno y se dejaba toquetear por muchos chicos... esos mismos que cuando se quedó preñada de uno la llamaron puta - si, aún dejándote hacer ni que todos tengan barra libre de sexualidad contigo, parece que ni te respetan en el fondo-)
Incluso una vez que estaba muy muy enferma en clase (tenia fiebre) paso lo siguente: le dije a esta profesora, ya que era la unica que estaba en la sala de profesores que quería llamar a mi madre para que me llevase a casa. Mi madre que estaba en ese momento en el medico asi que le mande un mensaje al contestador, pero después la muy en vez de colgarme el telefono va se acerca el auricular y dice: Oh, si a Lola no la pasa nada! Y después va y me dice: Hoy no voy a clase (eso lo hacia muchas veces y cuando iba solo nos obligaba a copiar el libro, la muy "muy"-si estoy demasiado educada ) y que repartiese algunas hojas.
Como sabia que una clase sin profe era un descontrol y encima estaba yo "poniendo orden" (estando encima enferma) literalmente me iban a lanzar cosas y me iban a insultar deje las hojas en un banco del pasillo pero cerca de la sala de profesores
#185 Nadinn 
) go to #43 
) y que repartiese algunas hojas. 
