se que va a sonar un poco bruto, pero no soy de ciencias y de esto entiendo mas bien poco. Y ya que veo que conoceis bastante el tema...
- alguien podría decir qué consecuencias de esto puede haber de forma "visible"? quiero decir, hay riesgos de que la Isla aumente de tamaño, descienda de tamaño...un islote nuevo....etc?
tengo mis dudas de esa supuesta eficiencia. No tengo el link, pero en La Vanguardia lei una vez que la oficina o como se llame que hubiera alli, al parecer no habian recibido a nadie en 12 meses. Y hablaban de la catalana...y de otras CCAA
yo vivo en Berlin y te puedo decir que la catalana aqui solo se ha dado conocer porque era una de las paradas del 15-M de españoles en Berlin
si fueran tan eficientes, presentarias resultados, informes o dossieres con actos celebrados, inversiones logradas...etc
en fin, q no sirven para nada, solo para colocar a amigos
yo sinceramente no veo nada malo en el bilingüismo y el derecho a elegir lengua en la enseñanza.
otra cosa es el Talibanismo linguistico de que las lenguas estan por encima de las personas...si partimos de esa premisa, pues claro, se entiende lo que pasa en CAT.
que yo defiendo que se hable, se fomente, se apoye..etc en catalan, pero una cosa es esa, y otra, la imposicion y la intolerancia.
y ahí, solo pierde el catalan. No tengo el link, pero vi no hace mucho un estudio de la propia generalitat donde se mostraba que los catalanes, cuanto mas jovenes, menos hablan catalan.
la imposicion no funciona, da una imagen negativa del idioma...y la aparta de la "calle"
- ya no van a venir millones de inmigrantes como antes.
- tenemos un 20% de paro.
- el € no estará tan barato como antes.
- hay 2 millones de casas vacias.
- se derrumbó el absurdo lema "los pisos siempre se revalorizan"
- los bancos ya no daran hipotecas a NINJAS (gente con pocos recursos para entendernos y abreviar)
- la vivienda en Alemania vale, literalmente, la mitad que en Madrid. Vivo en Berlin y os puedo decir que aqui los precios de alquiler y venta son similares a los de....Granada.
resultado:
o bajan los precios a niveles de 1999 o aqui la vivienda seguirá muerta durante años.
- por nuestra cultura, preferimos no vender aunque nos tengamos que comer la hipoteca mes a mes...por orgullo. Luego creo que hasta 2020 no habrá vida en el sector de la construccion.
seguirá bajando poco a poco...y con ello, peor para todos. Menos ventas, menos construcciones, menos empresas...menos empleo en el sector.
#73 por mí como si quieres 80 provincias, mientras las paguen ellos....el problema es que lo pagan los ciudadanos, y encima, estos gastos lastran el gasto que se podría hacer en educacion, sanidad, pensiones, becas...etc
pero vamos, que suprimir diputaciones, unir provincias y ayuntamientos no se hará. sería ideal, pero tenemos unos politicos sin miras y una sociedad aborregada que incluso defenderá que todo siga igual (aunque a cambio se reduzca el poco Eº de Bienestar que hay)
no esta nada mal, aunque son unas 30.000 al año para un pais que multiplica varias veces nuestra poblacion, y se trata de becas mas o menos ERASMUS. pero como primer paso esta muy bien.
tambien es verdad que a pesar de ser un pais muy pobre (lo digo por la gran parte de su sociedad) sí que tiene la enorme ventaja del PETROLEO que les puede permitir estos dispendios.
en nuestro pais, no tomaremos ejemplos. ya hay pocas becas y ya veremos con qué alegria las recorta el PP en cuanto pueda.
eso si, luego dirán que es necesario un cambio productivo, que no podemos volver a la construccion...etc
y sí, Brasil tiene una burbuja preocupante y se parece mucho a la España de la decada pasada. esperemos que no, pero cumple TODOS los pasos que nuestro pais dio, con la diferencia de que su economia es mucho menos productiva y eficiente que la nuestra....espero equivocarmene, pero muchos analistas economicos serios, creen que es inminente el estallido e incluso la Presidenta ha dicho en publico mas de una declaracion preocupante al respecto.
dices que es un estado centralista, pero es el mas descentralizado de europa. hablas por hablar, desde el resensimiento, el odio y la ignorancia.
dices q es centralista porque las 3 sedes del poder politico estan en madrid, como ocurre en el 99% de los paises del mundo.
ademas es obvio que no defiendes un estado descentralizado, que ya lo hay. defiendes que sea BCN la capital de España.
hablas desde la xenofobia, el racismo y la superioridad. sois la extrema derecha de este pais, y los herederos de franco. marginais a los que piensan o hablan diferente, silbais, insultais los simbolos de los demas (y vuestros) y la culpa siempre es de los demas.
y los resultados son claros: cada vez menos crecimiento, cada vez menos importancia en España y en el mundo pero cada vez mas endeudados, mas provincianos y mas insignificantes.
#113 claro, claro, osea que la GEN tiene competencias para licitat autopistas, como la comunidad de madrid, pero la culpa tb es de madrid.
dentro de unos años direis q fue madrid quien cerro los ambulotorios y elimino impuestos a los ricos.
y claro el FMI dice algo, y franco hara lo que quiera, y mas aun cuando fue franco quien invirtia em BCN. pork la industria llego a CAT gracias al centralismo del xix y a franco.
o te va a decir ahora el FMI que inviertas en el pirineo teniendo a mad, bcn???
que ya se que hubo represion por el catalan, pero la que sufrieron los madrileños por ser rojos, por ser republicanos, comunistas, laicos...
el mayor bombardeo de la historia hasta las IIGM, fue el que sufrio madrid por culpa del fascista de franco.
lo de los diputados catalanes y su peso sobredimensionado tienes razon, pero te lo digo por que dices que se decide "en Madrid" como si fueran madrileños los que alli votan, pasando por alto el altisimo poder de los politicos catalanes. el mayor poder regional sin duda.
lo de pedir que sólo sea obligatoria etiquetar en catalan, que 5 canales autonomicos esten solo en catalan, que el castellano tenga un trato similar al ingles en la educacion, que los diputados y gobernantes hablen casi unicammente en catalan, que los comunicados sean casi unicamente en catalan....cuando la lengua mayoritaria de los catalanes es en castellano por mucho, y cuando ademas en los mas jovenes es incluso mayor el numero de castallanoparlantes, me dice que la elite politica da la espalda a los ciudadanos, a la mayoria, discriminando la lengua mas empleada.
pero vamos, que en el pais mas descentralizado del mundo, me hables de centralismo españolista, cuando las CCAA tienen bandera e himno propios, una autonomia enorme, gasto gigantesco en materia de lengua, mini embjadas...pues vale, ni conoces nada de politologia ni conoces cómo es el mundo hoy.
y lo de la pobreza cultural...que quieres que te diga pero no creo que la culpa sea de madrid. madrid no tiene culpa de que no haya ahora un Dalí (que era franquista a mas no poder). ¿o es su culpa? es culpa de madrdi que BCN ya no sea la capital cultural de hispanoamerica? donde iban vargas llosa, garcis marquez y cia. cuando eran jovenes?
por qué ahora van a otras ciudades?
por qué los estudiantes europeos son avisados en su pais de que las asignaturas seran en catalan y no en castellano como dicen las unis catalanas? te lo digo porque vivo en alemania, y aqui en la FU o la HU de Berlin, las unis catalanas dicen que dan las asignaturas en castellano....para que vayan europeos y cuando llegan....zas!
lo que empobrece cataluña es el nacionalismo. la ha eliminado como referencia cultural de latinoamerica, la esta alejando de las empresas españolas y mundiales (que prefieren otras ciudades como sede o central); su imagen empeora en españa y en europa (que te parecio que el financial times llamara a CAT como "la portugal de España?"
en CAT hubo represion, pero no mas que en galicia, euskadi o madrid.
y lo siento mucho, pero tienes una imagen de la historia completamente distorsionada, donde crees que la guerra civil fue una guerra españa contra Cat. Y NO FUE ASI.
y si tu quieres decirme que el PPSOE son nacionalistas como ERC, CiU y compañia, que hacen leyes para marginar al castellano, cuyos votantes (una parte, no todos) insultan, silban, queman simbolos españoles (cosa que no se hace al reves, dime dónde) son lo mismo...pues vale. allá tu.
y se decide en madrid con diputados de todo el pais, donde partidos con solo un 3% de los votos, deciden mas que el PP o el PSOE con el 40% cuando estan en la oposicion.
y donde catalanes y vascos tienen privilegios politicos y economicos respecto a las demas CCAA.
yo por mi, independizaros. a ver qué tal os va cuando se os acabe el chollo de madrid y de estar en la UE.
lejos de Madrid y de la UE ya no podreis echar la culpa a los demas, tendreis q reconocer vuestros errores, corrupcion y mediocridad. que la hay en todas partes, pero no se oculta por el nacionalismo.
por cierto, tu quieres que BCN sustituya madrid o que lo que tiene MAD se reparta por todo el pais?
porque me hablas de lo que tiene MAD y no tiene BCN, pero me podrias decir que:
- en vez de haber hecho un aeropuerto que ahora esta vacio, como EL Prat, se podria haber llevado a Valencia,
- que en vez de pedir mas empresas españoles en BCN, se vayan a Valladolid
- que los museos como el Prado, que lleva ahi 300 años, se lleve ahora a....Sevilla
- que el eje del AVE sea Segovia
- que partidos catalanes con un 3% de los votos que deciden leyes, gobiernos y presupuestos pues fueran no se, partidos de...extremadura.
pero no, se trata de envidia. de que BCN dejó de ser la capital española, y os molesta que ahora sea Madrid.
no quereis un pais muy descentralizado, quereis que BCN vuelva a ser lo que fue con franco y durante el siglo XIX.
quereis de hecho que BCN sea la capital, porque vuestro nacionalismo es racista y xenofobo. mirais por encima del hombro a vascos, madrileños, andaluces, valencianos etc.
y todo lo que sois es gracias a España. y es que sois LA MARCA HISPANICA
represion hubo en TODA ESPAÑA. te cuento que Madrid sufrio el mayor bombardeo de la historia hasta la IIGM??
o que pasó con Lorca? Machado? Picasso? Alberti? por qué se fueron todos o fueron asesinado?
por qué Dalí se quedó en España? ah, que era facha, y mucho, pero claro, eso en CAT se oculta, nadie lo dice.
y no hubo represion en galicia y andalucia? millones de personas muertas de hambre, literalmente, obligadas a exiliarse de su region o de España....para ir a Mad-BCN-Bilbao, donde franco creaba autopistas, hospitales, escuelas, industrias.
represion en todo el pais, pero precisamente no fue CAT donde más hubo. compara cómo entraron los fascistas en madrid y cómo lo hicieron en BCN.
y cómo se vivia en CAT y como se vivia en Galicia, Extremadura y CAT. unos con industria nacional pujante, otros emigrando.
yo ni soy nostalgico de franco ni leches en vinagre.
pero no vengas con centralismo cuando en este pais todo el poder economico de los ultimos 200 años ha estado en catalunña y euskadi.
solo ahora, con la democracia y la DESCENTRALIZACION, CAT ha perdido peso economico. ¿curioso no?
y ahora si es solo madrid-madrid-madrid será por la nefasta gestion de los nacionalistas. estamos en el pais mas descentralizado de Europa, economica y politicamente hablando.
si BCN solo es capaz de ser la capital economica de españa cuando el Eº la convierte oficiosamente así, es porque hay un problema de gestion.
o me vas a decir, que es culpa de madrid, con este estado tan descentralizado, que Inditex (gallega), Iberdrola (vasca), BBVA (vasca) Santander (cantabra) elijan a MAD como centro de operaciones?
lo dicho, seguid asi, que os va muy bien. a mas autonomia y a mas nacionalismo, teneis menos renta per capita en relacion a los demas españoles, mas deuda y perdeis mas peso en el total del pais.
#65 por cierto, a la carencia de infraestuctura a que te refieres?
- a un aeropuerto nuevo que hubo que hacer para evitar la envidia por Barajas, y que ahora está vacio? (lo cual es logico cuando se hace todo por envidia y no por necesidad real)
- a un AVE de BCN a Francia; de BCN a Mad; DE BCN a Tarragona??
- a un corredor ferroviario de AVE de BCN a Alicante que estaria listo para 2020?
- a las autopistas de peaje que la Generalitat libremente licitó? (lo mismo que esta haciendo aguirre, por cierto)
sois unos egoistas y envidiosos.y en el fondo, lo que os jo de es que con franco BCN era la capital economica de España (y sin duda la capital cultural de latinoamerica) y hoy, ni lo uno ni lo otro.
y por qué??? porque habeis decidido no ser la capital de España ni del mundo hispano, sino la de una comunidad autonoma.
y encima, el nacionalismo oculta la corrupcion, la ineficacia y el amiguismo.
pero como un catalan puede hablar de centralismo? lo siento pero tu ignorancia me duele.
como un catalan, donde BCN ha sido la capital economica con Franco (por no hablar de las leyes obscenas y groseras del xix que desmantelaron andalucia, cuba y puerto rico para favorecer a CAT) puede hablar de centralismo?
con franco se dio un centralismo de 3 vertices:
- Bilbao capital industrial
- BCN capital economica (y cultural por cierto)
- Madrid capital politica.
y que vengas ahora con lo de las autopistas cuando podemos hablar de quien era la niña mimada de Franco el cual les llevó SEAT (fundada por el dictador en CAT); de los miles de millones de Banca Catalana que el nacionalismo quebró y "Madrid" pagó; o de Unnim, Catalunya Caixa, los JJOO
en fin, una prueba mas de que el nacionalismo tiene su base en la manipulacion e ignorancia.
pero lo dicho, sigan con exitosos referendums, que mientras tanto, el Eº social de recorta...y la culpa, de Madrid. ¿no?
la verdad es que ni entiendo para qué sirven los canales autonomicos. son todos panfletos del gobierno autonomico de turno. solo para eso. lo mejor sera privatizarlo, al menos con el ahorro no perderíamos aun mas derechos sociales...
despues de 3 años sin presentar ni una sola factura, ni de saberse donde estan los 6 millonazos de euros que Canal 9 desvió a la trama Gurtel y encima aún le veian algunos como un mártir.
en fin, a ver si ahora la "señora" Mato, que recibió un coche gratis mas vacaciones en Suiza hace lo propio.
- alguien podría decir qué consecuencias de esto puede haber de forma "visible"? quiero decir, hay riesgos de que la Isla aumente de tamaño, descienda de tamaño...un islote nuevo....etc?
gracias de antemano