#249 Solo quiero recordar que eso que llamas la "liga española" es la "Liga Nacional de Futbol Profesional" (LFP de toda la vida, lo de "Nacional" parece que es nuevo) y que básicamente es una agrupación de clubs. Técnicamente estos clubs no tienen ni por qué ser españoles (véase C.E.Andorra). Estamos otra vez con lo de la asociación privada. El muy manido tópico de que el Barça no jugaría la LFP si Cataluña se independizara de España no es más que una reducción absurda. La LFP no es la liga "oficial" del Estado, y menos de la "Nación" (un ente abstracto, por mucho que se empeñen algunos) es sólo una asociación de clubs.
Si lo que pretendes decir es que el Barcelona es un club con sede en España eso ya lo hemos discutido un poco antes, y tiene el mismo peso.
#251 Pregunta a tu periódico, radio o televisión de cabecera. Ellos te indicarán si el Barça es o no un equipo Español para que puedas, o no, apoyarlo sin problemas éticos o morales.
#227 " Hay dos nacionalismos. Uno que busca el aislacionismo y pone énfasis en los rasgos diferenciadores. Otro que busca unir pueblos y destaca aquellos aspectos que los unen."
Hay dos nacionalismos. El pequeño y el grande. El pequeño pone énfasis en los rasgos diferenciadores. El grande busca unir pueblos (de los pequeños) y destaca aquellos aspectos que nos unen. Lo que no sabe el grande es que siempre hay un nacionalismo más grande, y que desde él lo ven como nacionalismo pequeño.
#226 Yo opino un poco distinto, aunque tu argumentación es muy buena. Se trata de respeto. El respeto es muy fácil para con las cosas que nos gustan.
Lo jodido, y lo importante, es respetar las cosas que nos tocan los cojones.
Como he dicho, la megafonía del estadio estará en catalán no por dónde sea el Club, sino porqué lo ha pedido. Es su elección, nada más. No tiene nada que ver con "oficialidades" o "lenguas propias". El derecho a elegir un idioma no viene de las leyes, sinó de la moral y el respeto de cada uno.
#223 Coño, me has alegrado el día. Y no porque me hayas comprado la idea sino porque por mi "culpa" te has puesto a pensar. Y que las chorradas que uno dice sirvan para tanto no es algo que pase todos los dias. Gracias.
#216 Muy osado el que no entiende y dice que el burro es el otro. Y yo no metería a Dios en eso, por si acaso. Por cierto, no se de dónde eres, pero creo que la educación en el estado español está fatal en todos lados como para ir presumiendo.
Por cierto, disculpad mi ignorancia pero.. en la Champions League también pasan los himnos de los estados a los que pertenecen los equipos antes de jugar?
En el supuesto que sí (repito, ahora mismo no sé si se hace), podría un equipo pedir que no lo hicieran? Sería mezclar política con deporte? Sería MÁS mezclar política con deporte el hecho de ponerlo o el hecho de pedir que no lo pongan? Para quién sería una falta de respeto poner himnos y para quien un insulto no ponerlos?
#210 Me parece completamente ético. Como mucho, si creyera que voy a tener dificultades para seguir el partido (ehem) pediría ayuda para ello. Podría llegar a pedir que lo retransmitiesen en otro idioma.
Pero aqui nadie ha pedido nada, solo se ha dicho que el Barça DEBE hacerlo en Español. Y yo no estoy para nada de acuerdo.
Y para aclarar más mi postura. Si el Sant Andreu juega una final de la UEFA y pide que la megafonía se realice en castellano me parecerá igual de bien.
#204 Siento mucho que la convención de los derechos humanos aún no haya aceptado como derecho universal el que te retransmitan un partido de futbol en el idioma que elijas. Deberíamos impulsar una campaña para que esto cambie.
Y ya sin ironía y respondiendo a tu pregunta: Si no sabes inglés y quieres ver el partido pués vas y ya está. Te van a dejar entrar, no te preocupes.
#202 Parafraseándote: "Como si ser nacionalista significara querer crear una "nueva" nación".
Lo de los nacionalistas es muy curioso. Pretender que lo que haceis y sentís vosotros está mal cuando lo hacen otros está mal roza el surrealismo.
#197 A ver, resumiendo. El Barça no pide que se use la megafonía en catalán porque el catalán sea lengua oficial en tal o cual sitio. El Barça lo pide porque puede.
No hay ninguna legislación (ni creo que deba haberla) sobre como se puede comunicar una entidad privada con sus socios. Cuando digo en su casa me refiero a sus actos.
Os referís a la Constitución y no se que más, pero esas leyes no pueden regir nunca el ámbito privado. Y la final de la Champions League es un ámbito completamente privado.
Tu argumento en #150, al que tanto te agarras, no impide que un finladés vaya a final y no pase nada. Habrá gente que no conozca ninguno de los idiomas de la megafonía. Es la putada de ser monolingue.
#186 perdón, me equivoque, la referencia és a #182: "El Barça representa a España? No, al igual que el Madrid no ha representado a España en ninguna final"
#187 Ahí está el fallo. El Barça no representa a los españoles (#182). Es completamente irrelevante que sea o deje de ser un equipo español. Es una competición privada entre clubs.
No te parece bien, pero al menos hemos llegado al punto en que reconoces que tiene todo el derecho del mundo.
Y sí, me parece que os sentís insultados y se os falta al respeto con muy poco.
Y por cierto, siempre he encontrada muy curiosa la costumbre de ir "con el equipo español". Costumbre que por cierto por aqui (vivo en Barcelona) se ve como una rareza muchas veces. Me resulta incomprensible que los que acusan a todos de mezclar política y deporte vayan con un equipo porque "es español".
Piruetas mentales deben hacer los que, además, resultan ser de un equipo rival y debido a las comidas de olla de su nacionalismo se ven con el deber de apoyarlo. Debe de ser doloroso.
Que no pasa nada si no vais con el Barça. Estamos hablando de futbol joder. Y a la mayoria de los barcelonistas nos parece cojonudo que vayais con uno u otro. Pués ya ves tú.
#148 Muy instultado te ves tu muy rápido. Y de tan insultado que te sientes, te olvidas de dar ningún argumento.
Primero me refieres a #120, que básicamente lo que dice es que Catalunya forma parte del Estado Español. Ya, pués vale. Qué novedad.
Después dices que es una falta de respeto (perdón, un insulto) que en el estadio la megafonía sea en catalán (e inglés, por cierto). Pués joder, que ràpida y fàcilmente debes sentirte insultado en todas partes. De todas maneras, como he puesto en #125 el Barça, la Champions y la madre que los parió son entidades privadas que pueden hacer sus actos en el idioma que les dé la gana.
Tu puedes considerar que es un insulto y puedes decir opinar que a efectos de digamos marketing les puede ir mal. Vale. Me parece bien y no estoy de acuerdo con ello.
Pero parece que digas como te sientes insultado no tienen derecho a hacer lo que quieran en su casa.
#146 Pero a qué vamos? a jugar al futbol o a oir himnos?
Lo que tendrían que hacer es desmantelar la Copa "del Rey" y dejarse de mezclar política y deporte.
#134 Ya estamos. Respetar su masa social. Suena a que nadie puede estar en contra. Pero si para ti defender la masa social es sacar banderas españolas (sacarlas quién? la masa social? la directiva? los jugadores?) no creo que nos pongamos de acuerdo.
Repito: qué cojones importan las lenguas oficiales de un estado concreto en la final de la champions?
Ser ciudadano de un estado te obliga a hablar siempre en alguna de las lenguas oficiales de ese estado?
Debe una asociación afincada en un estado usar alguno (todos) estos idiomas cuando haga actos propios? Fuera del estado también?
Es que no se sostiene por ninguna base. El Barça y el United harán lo que les parezca, y bien que me parece.
Se da la casualidad además que el Barça es una entidad propiedad de sus socios. Socios que, si tienen algún problema con la "política linguística" de la junta directiva, dentro de un año tendrán la opción de votar a alguien que se acerque más a sus gustos.
Y solo quiero pedir una cosa para que quien quiera reflexione: En serio hablar catalán es un ataque hacia alguien?
En caso de responder que si, me niego a asumir que el que tiene el problema soy yo.
Si lo que pretendes decir es que el Barcelona es un club con sede en España eso ya lo hemos discutido un poco antes, y tiene el mismo peso.
#251 Pregunta a tu periódico, radio o televisión de cabecera. Ellos te indicarán si el Barça es o no un equipo Español para que puedas, o no, apoyarlo sin problemas éticos o morales.