#74 Cobrar a gente por llevarles en un velero a ver como les atacan las orcas, grabarlo, subirlo a youtube, etc... es una chorrada, no una idea real. Tampoco sé que tipos de barcos atacan ni cuanta gente puede ir ni, en realidad, nada de barcos.
#82 digo que no me vendas que la gente con salarios minimos pueden permitirse un barco, seguro, licencia y atraque por que si es asi, ya te digo yo que algo raro hay.
#1#23 Realmente somos una gota de agua en el oceano y si los grandes poderes deciden poner X petroleo en el mercado, se consumirá.
Si tu o yo no lo gastasmos o unos cuantos mas, el precio bajara algo y otro que no iba a consumirlo lo hará.
Incluso soy exceptico que aislar mas la casa y demas se capaz de reducir la huella de carbono, porque otro gastará lo que se ha ahorrado.
Aun asi si tuviese oportunida lo haria.
#28#54 Pues me parece que traer productos del otro lado del atlantico no supone tanto CO2. Se podria medir en km/kg.
Para traer un paquete de internet o ir al hiper/super se mueven 1000kg aunque sean poco km para una carga ligera, seguramente 50kg como mucho.
El gasto de repartir los productos en la ultima milla puede ser 50 veces mas que traerla en buque de otro continente o incluso traerlo en avion repleto.
#240 Los coches cuanto mas viejos, mejor van por terreno malo. Un ZX tiene el parachoques menos pegado al suelo y un R4-6 o 2CV D6, mejor aun.
Los coches nuevos tienes que tener cuidad con las rampas de garaje, con lo badenes o si te arrimas a la acera de morro.
#136 Sitios de esos no se si compran en el mercado de frutas, o recogen lo desechado, porque con la cantidad que deben tirar, no debe salir a cuenta por barato que lo compren.
#73 En holanda se quema gas natural para cultivar tomates, darles calor, CO2 y luz. Les ha impactado mucho la subida del gas, que no si es peor nuestra falta de agua.
Hay manzanas que se mantienen meses refrigeradas en camaras con bajo O2. Puede que sea mas gasto que traerlas de otro pais. El barco y el tren son los que menos consumen.
#110 LAs fresas que normalmente comemos son de origen americano, no las nativas de europa. Los frutos del bosque y los kiwis se dan bastante bien en España y hay muchos climas donde elegir. Peor son los aguacates y otras plantas tropicales que consumen mucha agua.
#234 Para alimentar ganado se trae soja de america. Que seria mas rentable traer la carne que pesaria 10 veces menos.
#73 Totalmente, comer carne local impacta muchísimo más que consumir vegetales de ultramar.
Si quieres que tu forma de consumir tenga un impacto medioambiental considerable, hazte vegano. Más datos:
- La ganadería produce tantos gases de efecto invernadero como el transporte (avión, barco, tren, coche, etc). Amén de contaminar el suelo y las aguas.
- Casi un tercio de la superficie terrestre del planeta se dedica (directa o indirectamente) a la ganadería.
Por cierto, la mayoría de las bacterias multirresistentes y los virus que amenazan con convertirse en pandemia se originan en granjas.
#189 La "insostenibilidad" del modelo extensivo no es mas que una cuestión de proporción. A pesar de tus afirmaciones, siempre ha sido un modelo sostenible, basado en un aprovechamiento circular de todos los recursos.
Yo no noto una criminalización de la opción vegana pero sí un axfixiante proselitismo contra los omnívoros. Es evidente que las burradas que hacen los yankys con la carne y su consumo es indefendible y por ello reitero los beneficios a todos los niveles de la dieta mediterránea, pero mientras pueda... que cada uno haga lo que quiera.
En mi casa teníamos animales, mi madre mataba los gallos, los conejos, he presenciado la matanza del cerdo y del cordero de niño y no estoy traumatizado y lo recuerdo positivamente como algo natural.
No se si mis gallinas se sentían violadas, pero los huevos no se podían comparar con los de compra.
Entiendo que un animal no debería vivir fuera de su entorno natural propicio, por ello el mascotismo me parece una forma de maltrato, pero con ese nivel de exigencia ni los humanos deberíamos vivir en pisos si no en chalets con piscina climatizada...
Me debo haber explicado mal con lo de "moda de gente de capital" no "del capital", pues son influenciables y muy proclives a absorber tendencias foráneas como simbolo de modernidad ... desdeñando el valor, las cualidades y aportación de lo propio.
El que hables de "productos veganos" ya me chirría y me recuerda al merchandising anglosajón que acompaña todas las modas que esparcen como negocio. Las papas "Lays" son veganas y no como esas porquerias. Muchos comemos crudo y verduras sin tener que definirnos como veganos. He entrado en algún establecimiento "bio" en el que la sensación era de todo menos natural y agradable, todo plastificado traído de la otra punta del planeta con nombres extraños e intentando emular productos cárnicos.
Me da la sensación que tú opinión sobre el veganismo está más basada en prejuicios y clichés que en un conocimiento suficiente para poder opinar de la forma que lo has hecho.
No se si lo has notado, pero no me siento activista contra el veganismo ya que mi dieta es casi vegetariana pero he sido victima de la furibunda agresividad común en los veganos y que flaco favor hace a su causa por no querer someterme totalmente a sus delirios. No soy profesional pero sí un fan de la cocina sobre todo tradicional y una de las ilusiones que tengo cada día es el que me voy a comer. Si me obligas a abstenerme de carne, pescado, huevos y leche supongo que sobreviviría pero con una existencia mas triste.
Humm, me voy a comer las judias hervidas, me encanta su sabor sin enmascarar y son fáciles y rápidas de hacer no como muchos farragosos platos macrobióticos y veganos.
#197 Totalmente de acuerdo, por ello, aunque no pueda hacer la compra semanal, lo hago cuando puedo por convicción y calidad del producto. Poco a poco, que suele costar cuatro veces mas.
Està claro que los inicios son duros y mas para un cambio o vuelta al modelo anterior de menos generación de envases y residuos innecesarios, y mas con el bloqueo de las grandes corporaciones con su lobbysmo cuyas ramificaciones sabotean cualquier intento de progreso por parte de las distintas administraciones. nestle, cola, mencabrona,,, y su sicario ecoembes son enemigos de la sociedad e incompatibles con la vida al utilizar su implacable presión sobre nuestros vendidos políticos para anteponer sus legítimos intereses empresariales al bien común.
#198 No estoy de acuerdo, si compro una lechuga del aldeano que tiene la huerta a 10 km de mi casa tendrá menos gasto contaminante (furgoneta a la tienda), que si compro la lechuga del aldeano que está a 10.000 km de casa (barco, camión,furgoneta hasta la tienda).
#151 Con esos argumentos solo me queda que darte la razón.
Me sorprende como ha funcionado el mundo con las pequeñas explotaciones y su apariencia de sostenibilidad hasta que han tenido que sucumbir ante las macro-explotaciones, también agrícolas, de inaguantable impacto no solo ambiental, también social.
Desde mi humilde punto de vista, defender el modelo de pequeñas explotaciones tiene infinidad de beneficios a muchos niveles, desde la autonomía del trabajador rural, fijación de población, desarrollo de la economía fuera de las ciudades y su parasitismo, sostenibilidad ambiental por la circularidad de su sistema basado en ciclos naturales etc. También por el placer del sabor de productos naturales y reales sin acomplejamientos capitalinos, pero sobre todo porque es una forma de defender la biodiversidad que parece no valoramos lo suficiente.
Creo hay consenso en el excesivo consumo de carne a causa de dejar hacer al "mercado", lo que no significa que en proporción razonable sea incluso necesaria y de ahí venimos como especie siendo lo que somos. Cuéntaselo a los nativos de territorios extremos sin opción a alimentación vegetal y que a pesar de ello, por adaptación, no les salen malas analíticas.
En mi dieta, la carne es anecdótica y reconozco las burlas que han tenido que aguantar los primeros vegetarianos pero arrastrarnos ahora al talibanismo vegano me parece revanchismo y alejado de la libertad de consumir lo que uno decida.
A mi me parecen modas forzadas de capital nutridas por gente que desconoce el proceso de producción desde su aséptica atalaya de oficinista y para colmo mezcla con argumentos pseudorreligiosos. La prueba es que cuando uno de estos se atreve a implicarse en el proceso de producción, rebaja notablemente su nivel de exigencia y se vuelve mucho mas conciliador.
#71 Sobre lo de "responsabilidad compartida" No es nada del informe, ni sobre los "cambios de comportamiento". Supongo que me habré expresado mal.
El concepto de "responsabilidad compartida" es el término que se usa para indicar que las grandes industrias te han comido la cabeza para que pienses que la emergencia climática es tu culpa.
Un par de ejemplos:
En 1971, se emitió en toda USA un anuncio superemotivo en el que salía un pobre indio americano, navegando por un río lleno de plástico. Y la narración decía: "La gente empezó la polución, la gente puede pararla".
El anuncio era de una supuesta ONG, que al final estaba financiada por... CocaCola.
Traducción: La culpa no es de coca-cola por llenar el mundo de plástico para generar más beneficios... es de la gente que no recicla.
Cuando los gobiernos empezaros a pensar en prohibir los plásticos de un solo uso, todas las grandes petroleras se gastaron millones en programas para promover el reciclaje. Incluso cuando sus propios científicos les habían dicho ya, que el reciclaje de plásticos de un solo uso no es viable, es un engañabobos. (aquí en España lo llamamos Ecoembes ).
Todo esto no son historietas de un viejo chocho que le falla ya la cabeza. Todo esto viene de estudios bien probados.
#98#105 ¡ Que manía con el supremacismo capitalino ! A ver si os enteráis que en los pueblos no ganamos tanta pasta como en las ciudades y no podemos permitirnos el lujo de hacer la compra diaria en delicatessen...
Admiro la actitud de iveldie pero algo falla. Soy de la comarca de la "Marina Alta", repoblada por mallorquines tras la última expulsión de los moriscos en 1619 desde el puerto de Dénia, en la que por capacidad económica nos vemos obligados a hacer la compra diaria en cadenas de supermercados, pero los embutidos y productos tradicionales no son valorados por guiris, turistas y forasteros que van a su bola, y somos los de allí los que los compramos eventualmente por el placer de mantener su existencia frente a la implacable presión de productos lejanos muy baratos de ínfima calidad y sabor.
A nivel ambiental noto a la gente mucho mas comprometida en los pueblos que el postureo de los de la ciudad.
#71
Paguina 13. PRIMERA página de texto:
"Summary for policy makers:
The energy sector is the source of around three‐quarters of greenhouse gas emissions
today and holds the key to averting the worst effects of climate change, perhaps the
greatest challenge humankind has faced. "
pagina 67: "There are three main types of behavioural change included in the NZE. A wide range of
government interventions could be used to motivate these changes (see section 2.7.1)."
Pues nada, ignoremos las 3/4 partes de la generación de CO2 por que tu lo digas.
#79 La forma de producir, también productos de origen animal*, de las Baleares es envidiable y seguramente con mucha menor huella ecológica* que productos vegetales de otras partes.
Igual el criminalizar a los omnívoros acaba volviéndose en tu contra.
#124 si, ya uso envases biodegradables para los frutos secos. Me salen carísimos, a 0,50 cada envase, y tengo que cargarlo al producto. Les ofrezco la opción de comprar a granel más barato pero nadie quiere.
Lo que hago para detergentes es traer algunos de casa o pillar algunos del contenedor amarillo y los lavo, pero no me gusta hacer eso, lo veo poco higiénico.
#105 si, las legumbres como dices viene gente mayor, pero el tema de detergentes cuesta mucho. La gente me dice, oh, que bien, que buena idea, ya vendré a comprar, y nunca vienen. O vienen sin envase y dicen que ya vendrán otro día con un envase y tampoco vienen. Lo que no hay manera son los frutos secos. Los pongo en tarrinas de plástico y vendo a decenas de tarrinas. Quito las tarrinas y vendo a granel y la venta se reduce un 95%. Es increible.
#79 eso no, ya podría cerrar mi tienda. TEngo una tienda de productos típicos de Menorca y vendo mucho embutido de la isla, sobretodo sobrasadas y quesos. También vendo jamón que corto a mano. Estoy intentando reducir plásticos, comprar lo más cerca posible, he puesto una sección de a granel donde vendo detergentes, legumbres pasta , tambien vino a granel. Hay que mirar por el medio ambiente pero también hay que hacer negocio.
#99 nanrefram 
