Qué raro, si aquí decían que estos eran el paladín de la libertad y la democracia que nos venía del este
#1 Cuando te coaccionan con la trena pues normal.
Tú comentario es de un cinismos vomitivo.
#5 No se que esperabas de lopiki
#5 Pero no por ello menos cierto.
#1 supongo que tu comentario es irónico y no estás planteando que el propietario de Telegram debería aceptar ser encarcelado y que su empresa sea expropiada antes de ceder ante las exigencias gubernamentales.
Otro gran triunfo de la democracia sobre el fascismo que supone la privacidad de comunicaciones entre ciudadanos particulares.
#10 La gracias es que para ponerse a documentar a peña peligrosa diciendo burradas pueden entrar fácilmente a los canales de la policía, los fascistas y tal...pero me da que no son a estos a los que van a mirar.
#39 El nº de tlf te identifica con nombres y apellidos
#54 ¿Registrarte sin un número? ¿Cómo? Una cosa es que lo puedas ocultar y que la gente te contacte por el alias y otra que no haya un teléfono asociado a tu cuenta y que TG lo sepa, claro.
#10 Eso suena a comunismo, expropiese.
O capitalismo de estado.
#1 Defender la libertad y la democracia no es ir contra las leyes encubriendo delitos.
Justamente todo lo contrario.
La forma por la que llegan a cumplir sus obligaciones es lo cuestionable.
#11 ¿Tú el derecho a la intimidad cómo lo entiendes?
Algo prescindible que pueda ser violado por un policía sin orden judicial simplemente porque al tipo le apetezca vigilarte como con las cloacas del estado, o algo que deba ser extremadamente protegido como garantía a la ciudadanía.
Truco para decidir: Una de las opciones es una medida de protección al devenir totalitario de los estados, la otra le abre las puertas al mounstro.
#40 Mira mi manga, justo ahí estaba la fuente TIENES RAZÓN se requiere orden,
pensé que era como las búsquedas de las cloacas del estado que se pasaron por la piedra los procedimientos para investigar las comunicaciones de la peña y no "fue necesaria" ni una mísera orden judicial...
#34 No, el problema es cuando hay órdenes judiciales y la empresa (la que sea) alegando derecho a la intimidad no responde.
Sin orden judicial ninguna empresa tiene problemas ni ningún dueño es detenido. Es más Recordemos que las app de mensajería encuadran dentro de "red social" así que difundir algo de lo que hay ahí sin orden judicial o sin permiso puede anular la prueba o es delito
#1 Esto es sin ningún lugar a dudas un atentado a mis libertades para montar negocios piramidales, distribuir cocaína en mi barrio o zumbarme a niños y grabarlo en vídeo.
No hay deresho. Keremo libertá. Estado polisial malo.
#19 La cuestión es que la misma característica que protege a disidentes políticos es la que protege a los constructores de pirámides, vendedores de cocaína y a pederastas, por usar tus ejemplos.
Los gobiernos tienen claro que les merece la pena pagar en privacidad lo que ganan en seguridad.
Los ciudadanos, pues depende. Si vives en una dictadura o cuasidictadura (no sé si hay algún gobierno que se autodefina como dictadura), pues probablemente valorarás más la protección a los disidentes políticos. Si vives en un estado de derecho, probablemente el sentimiento mayoritario será contra el anonimato
#42 Lo que no sea de la cuerda ya está controladísimo. Lo que no estaba tan controlado es las mierdas como Telegram, técnicamente un pozo negro de delincuencia sin control ninguno, como la red Tor de los cojones.
Respondiendo a #28: Por cada "activista" que pueda usar eso para defenderse de Gobiernos objetivamente dañinos y contrarios a la vida, tipo dictaduras que matan a todos los disidentes y demás, tienes a mil delincuentes y criminales de todo tipo. Por lo mismo, lo que en el Occidente de derechas consideramos "Gobierno malo, activista bueno", no tiene por qué ser exactamente como Franco matando republicanos, puede ser simplemente un Gobierno legítimo para los habitantes de su país que es contrario a los intereses USA y resulta que una pequeñísima parte de la población usa Telegram para orquestar revueltas violentas y provocar caos y violencia social. Cosas muy divertidas cuando ves que les pasan a "países malos" en la tele, pero no tan divertidas cuando fuerzas de ultraderecha empiezan a matar a gente en las calles de tu propio país, como ha sucedido en varias ocasiones ya en los mismos EEUU. Y ellos sí se quejan de "es Putin el que orquesta todo esto en las RRSS y en Telegram"
Cuando llegué hace años a la zona donde vivo ahora en UK y me compré mi casa, desde otro lugar de UK, un día se me ocurrió ver los grupos de Telegram que habían, a ver si veía algo de deporte, senderismo, ciclismo, o cosas que me gustasen para ir y conocer gente. Lo único que encontré en esa puta mierda fueron grupos de neonazis, de antivacunas y de venta de cocaína y marihuana. Ni un solo grupo, ni uno, que no fuera de criminales. Los reporté todos. A día de hoy, miro, y siguen estando TODOS, menos uno de los de drogas. Eso es Telegram, ni más ni menos. Cuando desaparezca, no lo va a echar de menos nadie.
#88 Es cierto lo de los grupos geolocalizados. De hecho, han desaparecido de telegram por lo mismo.
Y la situación es la misma: Todos quisiéramos tener una herramienta que permita anonimato a los buenos pero no la puedan utilizar los malos.
Pero como no es técnicamente posible, hay que mirar opciones intermedias (que nunca contentan a nadie), o irse a un extremo.
Dejando aparte que tampoco nos vamos a poner de acuerdo en quienes son los buenos y los malos, pero es otro debate.
#19 Sí, lo van a usar para eso y no para controlar a todo lo que no sea de la cuerda.
La policía patriotica y las cloacas del estado están deseando pillar a los traficantes que les pagan la fiesta y a sus jefes y políticos zumbandose a niños.
Así fue el espionaje de la policía patriótica del PP: 60 diputados de Podemos y 57 comisarías
#19 No hace falta ir a Telegram. Apunta : TVE, La Secta, A3, T5, Cope, SER, ,…. Llevan años, que digo años, siglos mintiendo y manipulando y nadie ha tomado medidas.
Esos no atentan contra tus libertades..? Contra las mias sí.
#1 Tu hubieras colaborado desde el primer día que lo creaste 
#103 Bueno, si lo limitas al pensamiento ¿Quién se puede meter ahí?
Si pasas del pensamiento a la apología pues la cosa ya cambia.
#103 de pensamiento y de opinión, tienes 100% razón
Entre los límites por la derecha y los de la izquierda, nos está quedando una sociedad magnífica
#103 La gracia de la libertad de pensamiento es que te quedes calladito
#146 Pues ya sabes, cuando vengan otros a hacerte callar por tus opiniones asientes con la cabeza y te aplicas tu comentario.
#148 Si no te gusta que te suelten comentarios por tus ideas y pensamientos mejor quédate callado Piensa lo que te de la real gana, pero en el momento que eso lo haces público te expones a que la gente te diga cositas.
#149 Me da pereza explicarte la conversación en este meneo y más teniendo en cuenta que empieza en el primer cometario. Buenas noches.
#103 Cierto, no he estado muy fino con lo de pensamiento, me refería más a acciones políticas o a la promoción de ciertas ideas inaceptables.
#5 #6 largaos con vuestra precisión y vuestros datos a otra parte.
Aquí venimos a indignarnos unos minutillos, a hacer juicios morales y a señalar lo malos que son los demás. Y eso no se puede hacer bien sin una buena pizca de exageración.
Ya nos imaginamos que la realidad no es tan pintoresca como el titular.
#15
Ya nos imaginamos que la realidad no es tan pintoresca como el titular.
Habla por ti...
#89 Escucha... Que me llevan quitando dinero de la nómina para pagar a Aznar, a Gonzalez, A Zapatero, A Rajoy y hasta al campechano en la casa real...
Si tengo que estar encabronado por cada anormal que se lleva mi dinero, estaría con úlcera desde el 79
En ‘El peor programa de la semana’, en 1994, nos encantaba recibir las quejas de quienes nos reprochaban las bromas sobre estamentos y asuntos sagrados para ellos. Los directivos de RTVE también intentaban imponer límites.
"Estamos hartos de esta gilipollez, estáis arriesgando una guerra nuclear en Ucrania e instigando el genocidio en Gaza"
Escena en HD. Blade Runner en audio español-castellano.
El grupo online «Camino del Deseo» está dedicado a esos divertidísimos y edificantes ejemplos de humanos y animales que realmente toman sus propios atajos.
#20 Si bueno... 2002 Aznar y 2024 Pedro no me parecen iguales. Tu ves a Pedro Sanchez metiendonos en la guerra de Irak por sus cojones? Yo no. puedo estar muy equivocado pero no lo creo..
#7 Pues en este caso, yo no lo tengo tan claro. Me parece muy descabellado pensar que España se va a meter a dar un golpe allí con armas y todo eso. Pero que hay agentes de inteligencia allí desplegados seguro. Y muchos..
De estos dos ni idea, pero que la inteligencia Venezolana ha podido aprovechar a detener a 2 del cni para vender la historia del golpe de estado, tampoco me parecería tan descabellado.
Han salido las familias de estos denunciando su secuestro?
#16 Me parece muy descabellado pensar que España se va a meter a dar un golpe ...
https://www.publico.es/internacional/carmonazo-chavez-2002-aznar-apoyo.html
#11 a ver si un día es posible en España.
Este jueves en el Polònia había un esquetch en el que uno decía que Junts tenía que girar a la derecha y otro decía que debía ser más de izquierdas que el PSOE a lo que el tercero contestaba: "se pueden hacer las dos cosas facilmente".
#12 pues venga, cerremos los ojos fuerte y a desear que llegue el momento!!
Para que luego digan que no somos líderes.
Lastima que no gobierne psoe con podemos y sumar, otro gallo cantaría.
#1 Tranquilo, para apoyar al P$.E en las decisiones importantes, ya está el PP.
#1 Da igual quien gobierne, para los empresaurios no son el mejor activo.
Piden jóvenes con experiencia, pero imposible encontrarlos si son precisamente jóvenes y si la tienen, son demasiados viejos.
#1 Voy peinando canas y hasta ahora nunca jamás escuche a los empresarios lloriquear por no encontrar trabajadores desesperados que aceptasen trabajar por una miseria.
Toda la vida nos dijeron que no se podía subir el SMI, que se dispararía el paro. Este gobierno subió el SMI y el paro bajó.
Pareciera que otro gallo ya ha cantado. (Lo que no quita que el actual gobierno tenga muchos fallos como pedir "solidaridad" a los caseros)
#3 La llegada de inmigrantes no afecta a los españoles parados de larga duración. El problema es que los empresarios prefieren dejar el puesto vacío antes que contratar gente que no es de su gusto. Por ejemplo, mayores de cuarenta años.
Tanto es así que incluso es noticia en los periódicos que un hostelero contrate camareros de cincuenta años.
https://www.20minutos.es/noticia/5182489/0/un-hostelero-de-barcelona-busca-camareros-de-mas-de-50-anos-que-te-digan-cada-dia-que-eres-mayor-para-trabajar-afecta/
Aunque no vinieran inmigrantes, los mayores de cuarenta seguirían teniendo más de cuarenta años, aunque fuesen a pedir trabajo con la pulserita con la bandera y cantando "soy español, español..."
Lo mismo vale para madres solteras, madres casadas con hijos, minusválidos, gente sin "buena presencia" etc.
Los inmigrantes afectan a los españoles que si encuentran trabajo con facilidad. Hacen bajar los sueldos por oferta y demanda.
#40 Robo impune, porque ahí sigue la familia gil con parte de la propiedad
Acordaos de lo que le pasó a Jesús Gil cuando quiso ir más allá de Marbella. En cuanto les quitó votos "a los de siempre", empezó a salir mierda suya y corruptelas a paladas, que no era ninguna sorpresa para nadie, pero hasta entonces se le había "tolerado".
Alvise es mucho más torpe y estúpido que Jesús Gil. Hay ya muchas pruebas de corrupción y financiación ilegal por no hablar de lo que ya tenía de antes. Lo van a crujir pero bien.
#31 Otra cosa hubiese pasado si se hubiesen conseguido relacionar de alguna manera los donativos de tantos años de empresarios al PP con algo.. Porque todo el mundo sabe que los empresarios donan miles de veces dinero al año a políticos sin ninguna razon...
Yo, sin ser político, tengo 3 empresarios que me donan todos los años. Ellos son asíl.
1- llevas enfangado con tus FDI casi un año en Gaza sin haber doblegado a Hamas en unos escasos 360 km2 que es la superficie de Gaza, donde el coste de hombres y equipo empleados para eliminar a cada miembro de esta organización son inaceptables militar y económicamente hablando. Las FDI han desplegado de lo mejorcito en unidades allí y por cada miembro de Hamas que eliminas te salen dos miembros nuevos más de esta organización que con AK,s y RPG,s resisten. Da igual porque tu operación militar en Gaza busca preferentemente el sufrimiento????
#8 Comparo el entrar en tu casa, sin orden judicial por una falta administrativa y no por una penal. Sabes lo que el derecho administrativo? Algo por lo que un policía, por si mismo, no puede entrar en tu casa. Y que a tí te parezca muy grave eso, pues a mí me parece muy grave que, alterando el descanso y la salud de tus vecinos lo hagas. Es que para eso están las reglas.
#12 Coño!! que no me había fijado que eres un trol del 2024!! A pastar al ignore inmediatamente. Total, para lo que vas a durar.
Hoy puedes cobrar tu cuenco de arroz de tu amo en condiciones. Dile que le has hecho perder el tiempo a alguien en dos comentarios.
Si esto me sigue pasando... Ains
#1 Perdóoooona?? Ese título tiene muchos más pretendientes que este.
#4 Pues mira, yo no estoy del todo de acuerdo. A principios del 2010 nos propusieron eso: 10 horas x 4 dias a la semana. Es un trabajo de oficina, con carga de trabajo pero tampoco estar desbordado todo el día. Y muchos dijimos que nos gustaría por lo menos intentarlo pero salió que no porque mucha gente decía que era una locura.
Mucha de esa gente, posteriormente, se quedaba casi las 10 horas en la oficina porque hasta que el jefe no se iba del despacho no se movían. Y yo alucinaba mucho con la gente.
Obviamente no vale para todos los curros: si es bastante físico o estresante bastante tienes con 8 horas. Pero hay otros que si.
Yo ahora estoy en remoto al 100% y digo lo mismo: para muchos curros no vale pero para otros sí. No vería mal analizar un poco y probar en ciertos sectores a ver que tal va.
#10 patético. realmente patético.
#7 "cuando tengamos un gobierno progresista de izquierdas, la justicia mejorará"
JAJAJAJAJJJJA. y LLAMA AL RESTO SECTARIOS!!
Madre del amor. Que esperpento de meneame se está quedando.
#9 al resto? Solo a uno, o una, o une.
Con respecto a meneame, toda la razón. Esto es un aburrimiento. Que tiempos cuando los rojelios dominaban la web.
#1 Lo mismo que hay que hacer cuando tu hagas ruido en casa con un taladro. A la mierda todo!! patada en la puerta!
#2 Comparas usar un taladro, aunque sea de noche, lo cual haces tu solo, con invitar a varios colegas a una fiesta en tu casa con la musica a tope y gritos en un momento donde no te podias reunir con nadie?
#8 y eso es excusa para que entre la policía en tu casa con una patada en la puerta?
Menudo precedente queréis marcaros.
#8 Comparo el entrar en tu casa, sin orden judicial por una falta administrativa y no por una penal. Sabes lo que el derecho administrativo? Algo por lo que un policía, por si mismo, no puede entrar en tu casa. Y que a tí te parezca muy grave eso, pues a mí me parece muy grave que, alterando el descanso y la salud de tus vecinos lo hagas. Es que para eso están las reglas.
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Este es tan anormal como para haber creado un menéame.
#89 Escucha... Que me llevan quitando dinero de la nómina para pagar a Aznar, a Gonzalez, A Zapatero, A Rajoy y hasta al campechano en la casa real...
Si tengo que estar encabronado por cada anormal que se lleva mi dinero, estaría con úlcera desde el 79
#20 Si bueno... 2002 Aznar y 2024 Pedro no me parecen iguales. Tu ves a Pedro Sanchez metiendonos en la guerra de Irak por sus cojones? Yo no. puedo estar muy equivocado pero no lo creo..
#7 Pues en este caso, yo no lo tengo tan claro. Me parece muy descabellado pensar que España se va a meter a dar un golpe allí con armas y todo eso. Pero que hay agentes de inteligencia allí desplegados seguro. Y muchos..
De estos dos ni idea, pero que la inteligencia Venezolana ha podido aprovechar a detener a 2 del cni para vender la historia del golpe de estado, tampoco me parecería tan descabellado.
Han salido las familias de estos denunciando su secuestro?
#16 Me parece muy descabellado pensar que España se va a meter a dar un golpe ...
https://www.publico.es/internacional/carmonazo-chavez-2002-aznar-apoyo.html
#40 Robo impune, porque ahí sigue la familia gil con parte de la propiedad
#31 Otra cosa hubiese pasado si se hubiesen conseguido relacionar de alguna manera los donativos de tantos años de empresarios al PP con algo.. Porque todo el mundo sabe que los empresarios donan miles de veces dinero al año a políticos sin ninguna razon...
Yo, sin ser político, tengo 3 empresarios que me donan todos los años. Ellos son asíl.
#8 Comparo el entrar en tu casa, sin orden judicial por una falta administrativa y no por una penal. Sabes lo que el derecho administrativo? Algo por lo que un policía, por si mismo, no puede entrar en tu casa. Y que a tí te parezca muy grave eso, pues a mí me parece muy grave que, alterando el descanso y la salud de tus vecinos lo hagas. Es que para eso están las reglas.
#12 Coño!! que no me había fijado que eres un trol del 2024!! A pastar al ignore inmediatamente. Total, para lo que vas a durar.
Hoy puedes cobrar tu cuenco de arroz de tu amo en condiciones. Dile que le has hecho perder el tiempo a alguien en dos comentarios.
Si esto me sigue pasando... Ains
#1 Perdóoooona?? Ese título tiene muchos más pretendientes que este.
#4 Pues mira, yo no estoy del todo de acuerdo. A principios del 2010 nos propusieron eso: 10 horas x 4 dias a la semana. Es un trabajo de oficina, con carga de trabajo pero tampoco estar desbordado todo el día. Y muchos dijimos que nos gustaría por lo menos intentarlo pero salió que no porque mucha gente decía que era una locura.
Mucha de esa gente, posteriormente, se quedaba casi las 10 horas en la oficina porque hasta que el jefe no se iba del despacho no se movían. Y yo alucinaba mucho con la gente.
Obviamente no vale para todos los curros: si es bastante físico o estresante bastante tienes con 8 horas. Pero hay otros que si.
Yo ahora estoy en remoto al 100% y digo lo mismo: para muchos curros no vale pero para otros sí. No vería mal analizar un poco y probar en ciertos sectores a ver que tal va.
#10 patético. realmente patético.
#7 "cuando tengamos un gobierno progresista de izquierdas, la justicia mejorará"
JAJAJAJAJJJJA. y LLAMA AL RESTO SECTARIOS!!
Madre del amor. Que esperpento de meneame se está quedando.
#9 al resto? Solo a uno, o una, o une.
Con respecto a meneame, toda la razón. Esto es un aburrimiento. Que tiempos cuando los rojelios dominaban la web.
#1 Lo mismo que hay que hacer cuando tu hagas ruido en casa con un taladro. A la mierda todo!! patada en la puerta!
#2 Comparas usar un taladro, aunque sea de noche, lo cual haces tu solo, con invitar a varios colegas a una fiesta en tu casa con la musica a tope y gritos en un momento donde no te podias reunir con nadie?
#8 y eso es excusa para que entre la policía en tu casa con una patada en la puerta?
Menudo precedente queréis marcaros.
#8 Comparo el entrar en tu casa, sin orden judicial por una falta administrativa y no por una penal. Sabes lo que el derecho administrativo? Algo por lo que un policía, por si mismo, no puede entrar en tu casa. Y que a tí te parezca muy grave eso, pues a mí me parece muy grave que, alterando el descanso y la salud de tus vecinos lo hagas. Es que para eso están las reglas.
#81 Si estas para palmarla, vas a urgencias. Si puedes esperar vas al médico de cabecera. Yo hay veces en Madrid que tengo cita en 2-3 días y la última vez tenía para 23 días después. Hay cosas que sigo sin entender.
Un especialista puedes tardar 2-3 meses pero en la última cosa que el médico la pidió como preferente la tuve en 2 semanas.
Perfecta no es. Tiene muchas cosas para mejorar. Pero si pensamos que cada comunidad hace lo que quiere, que algunas apuestan más por la pública y otras por privatizarla, que cada cual gasta lo que quiere, tiene que ser normal que haya múltiples experiencias.
En 2016 estuve en un tema internacional con gente ingleses, daneses, portugueses, chipriotas, irlandeses, peruanos, bolivianos, ucranianos, croatas, iranies, marroquis y alguna otra nacionalidad que seguro se me olvida. Y como era una tema sanitario se hablaba mucho de este tema. Y en verdad, en técnicas disponibles, en recursos y en tiempos estamos muy arriba. No somos los mejores del mundo, pero estamos muy arriba.
#2 No va a poder hacer nada la fiscalía ante las cantidad abrumadora de pruebas que la instrucción va a presentar. No te asustes.
Claro! Me parece surrealista que me estes preguntando esto
Este es tan anormal como para haber creado un menéame.