#105 Estoy de acuerdo contigo en tu planteamiento de cómo debería solucionarse este problema. Sin embargo puedo contestarte a las preguntas del principio.
CiU, o el PdCat jamás tuvo un corte independentista. La gran mayoría de catalanes, en los últimos 40 años, no eran independentistas. En mi niñez, conocer a un independentista era casi anecdótico. Hoy, hay una mayoría de independentistas. Catalunya ha llegado al punto de pedir la independencia total, pero ha pasado por un proceso de pedir no la independencia, sino "más" independencia, que es muy diferente, y no sólo se ha encontrado con una puerta en las narices, sino que le han recortado la que consiguieron, gracias al PP y a su denuncia ante el TC que acabó en un recorte de su estatuto de autonomía en cosas que se aceptaban perfectamente para otras comunidades. Sinceramente creo que con una hacienda catalana en su día, al igual que tiene Euskadi, esto hoy no estaría pasando.
Respondiendo a tus preguntas, creo que ahora ya es tarde para responder a ¿Qué ofreces a cambio de la independencia?. La pregunta correcta en su día sería ¿Qué ofreces a cambio de más independencia? Pero no quisieron negociar. No obstante aun creo que se pueden llegar a acuerdos comerciales beneficiosos para las dos partes, se pueden consensuar utilización de infraestructuras de comunicaciones, se pueden impulsar proyectos de I+D conjuntos usando tejido empresarial y universitario de ambos territorios y aprovechándose así de las sinergias que se puedan crear entre ellos. Pero en fin, esto a día de hoy me parece una visión más propia de los mundos de Yupi que de lo que realmente está por pasar.
Contestando a tu otra pregunta, la del dinero a cambio de infraestructuras, creo que pagar dos veces por lo mismo no es legal. Cuando haces esa pregunta parece que digas que Catalunya no haya pagado ya esas infraestructuras con las aportaciones que hace al Estado al igual que hacen otras comunidades, aportaciones muy superiores en algunos casos y con muy poco retorno. Al menos esa es la respuesta que creo daría el Govern en caso de declarar la independencia a tu pregunta sobre infraestructuras. No obstante es obvio que se deben llegar a acuerdos sobre como gestionar y utilizar esas infraestructuras, ofreciendo todo tipo de facilidades al Estado para su explotación. Tampoco veo esa remota imagen en mi mente visto lo visto.
#37 A mi lo que me sorprende es que un señor que se supone que está por encima de la política de este país, y que su principal función es MEDIAR en conflictos tan graves como este que atañen a TODOS los españoles, catalanes y no catalanes, hable de igualdad ante la ley (sic), de seguir la legalidad vigente (sic), de que pusiera toda la culpa sobre el gobierno catalán y NINGUNA sobre el gobierno español (sic), y que no propusiera ni abriera una vía de diálogo entre las partes implicadas.
Lo que yo esperaba, era que cogiera a Rajoy y a Puigdemont de las orejas, les diera unos azotes, y los pusiera uno frente al otro a hablar hasta que llegaran a un acuerdo que no fuera blanco o negro.
Si Rajoy es una fábrica de crear independentistas, Felipe acaba de abrir la fábrica de crear republicanos.
#21 pues yo no voté a podemos, voté a ciudadanos, y si errejón volviera me plantearía votar a podemos; porque a ciudadanos ni de plas, y a los otros, menos.
#11 veo demasiado complicado lo que propones. Yo os mí que el asunto va por otro lado aunque no se me ocurre (acabo de ver el cap. Piloto de Las Chicas del Cable y mi cerebro se encuentra en estado de muerte inminente. ¡Qué coñazo, x Dios!)
#33 A mi también se me ha pasado por la cabeza. Pero el problema del pensamiento paranoico es que no importa la situación, al final todo parece cuadrar en un plan cada vez más complicado. Lo que me extraña es que pusieran a la tipa esta estando claro como estaba que no la iba a votar nadie que no tuviera a sueldo.
#33 Yo no creo que esté planeado. Toda la caterva de castuzos del PSOE estaba con Susana para salvar el partido y lo estaba sinceramente, ellos y los medios de su conglomerado de PRISA y de atresmedia/LaSexta. Lo que sí pienso es que la rueda de molino es consustancial a los partidos. Si cambia algo, dios no lo quiera, pues entonces lo asimilamos, lo mismo ha ocurrido con Podemos y probablemente ocurra con Pedro. Esto es porque los partidos son consustanciales al sistema, los partidos son sistema. El reto es llegar al poder sin ser realmente un partido y de golpe hacer un cambio sistémico profundo y perdurable, muy raro y difícil. Pero a veces los cambios sistémicos ocurren. Aunque yo no apostaría por ello a corto plazo.
#51 De hecho, hasta el 29 de marzo de 2019 aún hay tiempo. Aunque a costa de aceptar las condiciones que le pongan los 27 estados miembros, como ya ha reclamado el parlamento europeo.
Incluso luego podrían volver a solicitar el ingreso. Todo es que haya un cambio de gobierno y el próximo pida "una confirmación del pueblo": "¿Confirma usted que quiere que el RU se mantenga fuera de la UE?"
#125 Tarod 
