#90 No has respondido a lo de los Omeyas, te has ido por las ramas con la historia de un santo que fuera de esta página que has puesto no había oído en mi vida...
#90 No has respondido a lo de los Omeyas, te has ido por las ramas con la historia de un santo que fuera de esta página que has puesto no había oído en mi vida...
#95 De acuerdo con esta teoría, habría sido un guerrero visigodo, por más señas pelirrojo y de ojos azules, quien, tras apoderarse de Córdoba en el 755, sometería la mayor parte de la Península antes de morir en el 788. Los crónistas árabes posteriores lo denominaron Abd Al Ramán y le atribuyeron la condición de Omeya.
#105 Los Omeyas que llegaron a la península a mediados del siglo VIII (Abd Al Ramán) lo hicieron huyendo de los Abasies que destronaron a su familia y se hicieron con el control del califato (que incluía todos los territorios conquistados por los musulmanes). Lo que era el califato omeya con capital en Damasco se convirtió en el califato abasí con capital en Bagdad. Esta fue la excusa de su descendiente Abd Al Ramán III para crear su propio califato en la península, con capital en Córdoba dos siglos después.
#110 Pensaba que eran de Gotland.
#90 Ya te vale. En este tipo de debates siempre tiene que haber algún crédulo que haga referencia a ese denostado libro de pseudo-historia: La revolución islámica en Occidente.
https://es.wikipedia.org/wiki/La_revoluci%C3%B3n_isl%C3%A1mica_en_Occidente#Valoraciones
Tú enlazas a una página islamista. Aqui tienes los argumentos de una académica que desmontan la tesis negacionista de Ignacio Olagüe (curiosamente reproducidos por WebIslam).
http://www.webislam.com/articulos/18741-dispatares_sobre_el_islam_en_espana.html
#113 Un debate así es irritante. Poco nivel.
#109 Se me hace muy cansino lo tuyo. No pareces entender nada.
#115 Aunque no deja de ser curioso que en los textos islámicos no haya ninguna referencia historica a guerra o batalla en la peninsula ibérica durante el siglo VIII.
#117 Es típico de conspiracionistas (o cualquiera que no tenga ganas de razonar) el desviar la atención con pistas falsas (red herrings lo llaman en inglés). http://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring
Estábamos hablando sobre la validez de un autor y obra concretos. Tú me saltas con un dato en concreto para validar al plumilla desinformador que lavó el cerebro a sus crédulos lectores.
#128 Yo no he dicho que crea, ni que haya que creer la teoria del libro de olagüe en su totalidad pero hay puntos interesantes, a los que si hacen referencia historiadores más respetados:
Como tu mismo indicas en https://es.wikipedia.org/wiki/La_revoluci%C3%B3n_isl%C3%A1mica_en_Occidente#Valoraciones
Las hipótesis de Olagüe no cuentan con apoyo significativo en la historiografía actual. Ya en 1974, Pierre Guichard señalaba la paradoja de negar la conquista árabe y afirmar la «orientalización». Aunque el libro es citado abundantemente por historiadores que reconocen algunas de sus aportaciones, pero no el conjunto de su teoría. Es el caso de Thomas F. Glick en Cristianos y musulmanes en la España medieval (1991)
Según la documentación existente en archivos y bibliotecas nacionales, antes de su muerte el rey de la Bética, Witiza, nombra gobernador de Tingis (Tánger) capital de la provincia Tingitana, a Táric. En materia de religión esta ciudad pertenecía al obispado de la Bética, ¡no a los árabes!. Por lo tanto no conocían el Islam. Según la descripción de San Isidoro obispo de Sevilla.
Tras la muerte de Vitiza, su adolescente hijo Archila, cristiano unitarista seguidor de las enseñanzas del obispo Prisciliano, enterrado en Compostela, reclama en el 711, por pacto de fidelidad, ayuda a su correligionario y súbdito, el gobernador visigodo Táric. Esto lo hace con el fin de preservar sus derechos al trono en contra de las pretensiones de usurpación por parte de Roderic (Don Rodrigo) rey de Toledo de confesión trinitaria-romana.
Sabemos que el nombre Táric no es árabe, ya que la partícula (ic) del sufijo, es de origen germánico, y significa hijo de… Por lo que Tár-ic sería hijo de Tar. Así como Roder-ic sería hijo de Róder, Alar-ic sería hijo de Alar, Eur-ic sería hijo de Eur, Amalar-ic sería hijo de Amalar, Ilder-ic sería hijo de Ilder, etc. No podemos buscar aquí a un árabe invasor, sino a gentes germanas, lo que explicaría los rasgos raciales de los Omeya, de tez blanca, ojos azules y pelirrojos.
http://islamyal-andalus.es/index.php?option=com_content&view=article&id=82:probabilidad&catid=58:ha-al-andalus&Itemid=148
#71 Dudo mucho que los Omeyas fueran germanos tal y como los describes siendo como eran una familia de origen árabe... ¿Te suena el califato Omeya? http://es.wikipedia.org/wiki/Califato_Omeya
#74 San Eulogio viaja a Pamplona el año 850, para lo que tiene que atravesar, en carruaje, toda la Península Ibérica de sur a norte.
Al llegar a Navarra es invitado por el obispo de aquella diócesis a pasar una temporada en el monasterio de Leyre, donde encuentra en la biblioteca, ¡por vez primera en su vida!, una vaga alusión a un nuevo profeta “Maocim”. Así le llamaba, para referirse a Muhammad, sin saber muy bien cómo pronunciarlo.
Acaba de atravesar toda la Península Ibérica, pero no se ha encontrado con un solo musulmán ni conoce nada al respecto del Islam.
Esto sucede en una época en la que, según la historiografía oficial, España estaba conquistada y convertida al Islam desde hacía décadas, y las tropas “árabes” en sus incursiones hacia Poitiers, Francia, debían de andar en torno a Pamplona. Faltaban dos años para la muerte del fundador de Murcia, Abd el Rahman II.
http://islamyal-andalus.es/index.php?option=com_content&view=article&id=77:eulogio&catid=58:ha-al-andalus&Itemid=148
#90 No has respondido a lo de los Omeyas, te has ido por las ramas con la historia de un santo que fuera de esta página que has puesto no había oído en mi vida...
#95 De acuerdo con esta teoría, habría sido un guerrero visigodo, por más señas pelirrojo y de ojos azules, quien, tras apoderarse de Córdoba en el 755, sometería la mayor parte de la Península antes de morir en el 788. Los crónistas árabes posteriores lo denominaron Abd Al Ramán y le atribuyeron la condición de Omeya.
#105 Los Omeyas que llegaron a la península a mediados del siglo VIII (Abd Al Ramán) lo hicieron huyendo de los Abasies que destronaron a su familia y se hicieron con el control del califato (que incluía todos los territorios conquistados por los musulmanes). Lo que era el califato omeya con capital en Damasco se convirtió en el califato abasí con capital en Bagdad. Esta fue la excusa de su descendiente Abd Al Ramán III para crear su propio califato en la península, con capital en Córdoba dos siglos después.
#110 Pensaba que eran de Gotland.
#90 Ya te vale. En este tipo de debates siempre tiene que haber algún crédulo que haga referencia a ese denostado libro de pseudo-historia: La revolución islámica en Occidente.
https://es.wikipedia.org/wiki/La_revoluci%C3%B3n_isl%C3%A1mica_en_Occidente#Valoraciones
Tú enlazas a una página islamista. Aqui tienes los argumentos de una académica que desmontan la tesis negacionista de Ignacio Olagüe (curiosamente reproducidos por WebIslam).
http://www.webislam.com/articulos/18741-dispatares_sobre_el_islam_en_espana.html
#113 Un debate así es irritante. Poco nivel.
#109 Se me hace muy cansino lo tuyo. No pareces entender nada.
#115 Aunque no deja de ser curioso que en los textos islámicos no haya ninguna referencia historica a guerra o batalla en la peninsula ibérica durante el siglo VIII.
#117 Es típico de conspiracionistas (o cualquiera que no tenga ganas de razonar) el desviar la atención con pistas falsas (red herrings lo llaman en inglés). http://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring
Estábamos hablando sobre la validez de un autor y obra concretos. Tú me saltas con un dato en concreto para validar al plumilla desinformador que lavó el cerebro a sus crédulos lectores.
#128 Yo no he dicho que crea, ni que haya que creer la teoria del libro de olagüe en su totalidad pero hay puntos interesantes, a los que si hacen referencia historiadores más respetados:
Como tu mismo indicas en https://es.wikipedia.org/wiki/La_revoluci%C3%B3n_isl%C3%A1mica_en_Occidente#Valoraciones
Las hipótesis de Olagüe no cuentan con apoyo significativo en la historiografía actual. Ya en 1974, Pierre Guichard señalaba la paradoja de negar la conquista árabe y afirmar la «orientalización». Aunque el libro es citado abundantemente por historiadores que reconocen algunas de sus aportaciones, pero no el conjunto de su teoría. Es el caso de Thomas F. Glick en Cristianos y musulmanes en la España medieval (1991)
Ignacio Olagüe Videla, en una paradigmática obra «La Revolución islámica en Occidente» (1974), escrita desde una óptica nacionalista y dedicada a minimizar o negar la impronta árabe en la cultura peninsular, sostiene que Taric (apellido acabado en -ic como los germánicos Euric, Alaric o Gesalic y que significaría «hijo de Tar») era el gobernador visigodo de la provincia de la Tingitana y que había sido nombrado como tal por Witiza. De haber acudido a la Península, lo habría hecho en defensa del bando de los hijos de Witiza contra Rodrigo http://es.wikipedia.org/wiki/La_Revoluci%C3%B3n_isl%C3%A1mica_en_Occidente
#95 O no sabes leer o no has entendido nada..
Proximamente en softonic: ¿desea instalar la partners group toolbar?.... otra más, andaos con ojo
esta demanda es en diferido o simulada???
ya se podría empezar por una más barata y no por la más cara...
decir esto y no decir nada es lo mismo....
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#74 San Eulogio viaja a Pamplona el año 850, para lo que tiene que atravesar, en carruaje, toda la Península Ibérica de sur a norte.
Al llegar a Navarra es invitado por el obispo de aquella diócesis a pasar una temporada en el monasterio de Leyre, donde encuentra en la biblioteca, ¡por vez primera en su vida!, una vaga alusión a un nuevo profeta “Maocim”. Así le llamaba, para referirse a Muhammad, sin saber muy bien cómo pronunciarlo.
Acaba de atravesar toda la Península Ibérica, pero no se ha encontrado con un solo musulmán ni conoce nada al respecto del Islam.
Esto sucede en una época en la que, según la historiografía oficial, España estaba conquistada y convertida al Islam desde hacía décadas, y las tropas “árabes” en sus incursiones hacia Poitiers, Francia, debían de andar en torno a Pamplona. Faltaban dos años para la muerte del fundador de Murcia, Abd el Rahman II.
http://islamyal-andalus.es/index.php?option=com_content&view=article&id=77:eulogio&catid=58:ha-al-andalus&Itemid=148