#269
Por desgracia esto no es asi en mucho casos para la gente que se ocupa del cuidado a mayores, que trabajan por horas y no puede permitirse estar de baja, como se ha visto en muchas noticias de prensa.
YO lo veo mucho más en linea con este artículo, que explica muy bien el punto de vista con el que estoy de acuerdo en este tema:
www.dagensarena.se/essa/nar-alpturisterna-forbifarten-smittade-svensks
Estos dos puntos se unen y tienen unas raices comunes en las desdisgualdades sociales y económicas. Y yo creo que no se contradice con lo que yo dije, aunque yo, evidentemente, simplifiqué mucho... Como disculpa... el mensaje que escribí era demasiado largo y no quise meterme en temas sociales que, desde luego, afectan también a la sociedad sueca. Pero creo que Suecia sale algo mejor parada en el tema de desigualdad económica, social y laboral que otros países. Y creo que esta crisis también es una forma de destapar esas diferencias, por eso es importante no olvidar en qué grupos ha hecho más estragos el virus... porque esto revela que sí que existe ese problema, que es importante y que hay que intentar solucionarlo.
Por otra parte, como medida obljetiva de ese punto, creo que el índice de Gini, por ejemplo, que mide la desigualdad económica de los países puede servir y, aunque también exista desigualdad en Suecia, el país no sale tan mal parado en este tipo de medidas, aunque, desde luego haya mucho que hacer en este tema, en Suecia y en el resto de los países
https://elcomercio.pe/economia/personal/indice-gini-mide-desigualdad-paises-ecpm-noticia-640366-noticia/
En cuanto a las mascarillas... es un tema que da para discutir largo y tendido. Yo... no criticaría demasiado y respetaría las indicaciones de cada país sin oponerme a casi ninguna medida. Se pueden utilizar argumentos válidos para defender su uso y para no hacerlo.
Prefiero no meterme demasiado en el tema, aunque personalmente, creo que (a diferencia de las mascarillas "en general") las medidas de distancia física suficiente entre las personas e higiene de las manos son medidas que sí que han demostrado sobradamente su efectividad. Las mascarillas que utiliza la población general protegen muuucho menos de lo que la gente piensa y hacen que las personas se relajen en cuanto a respetar la distancia física. Y si tengo que elegir entre respetar la distancia física o llevar mascarilla para poder saltármela de vez en cuando, independientemente de lo que diga el gobierno de turno ... elijo la distancia y esperar al siguiente metro, o caminar, o utilizar la bicicleta, o evitar ese trayecto si es posible. Las mascarillas creo que son necesarias en situaciones muy, muy concretas.
En cuanto a lo de quedarse en casa al más mínimo síntoma...yo no sé tú, pero yo sí he cometido el error de criticar a los suecos por quedarse en casa al menor síntoma de enfermedad. Creo que muchos de los que venimos de fuera nos sentimos un poco mal por quedarnos en casa con pocos síntomas, o cuidando a los niños que tenían solo unas décimas de fiebre que ni se les notaban. Pero yo creo que esa medida concreta sí que ha funcionado en Suecia, aunque claro, siempre haya alguien que se lo haya saltado o que tuviera otra razón para no seguirla... yo también he sugerido a algún compañero que se fuera a casa. Nunca se cuenta con el 100% de cumplimiento.
En cuanto a las vacaciones, pues los planes que han hecho pretenden cubrir las necesidades con "préstamos" de personal disponible de otros servicios si fuera necesario para respetar las vacaciones de todos, que ya están pedidas. También contratar extras si hace falta y pagar mejor ese servicio extra que, tal vez, se necesite. Por supuesto, si con todo eso no se cubre, se recortarán vacaciones y todo eso está ya sobre la mesa.
Personalmente no creo que bajen demasiado rápido las cifras, pero sí que creo que, probáblemente, sigan "más o menos controladas", con pequeños picos y valles. A mí me da más miedo las segundas olas y la desescalada en otros países que ahora sí que van a tener que tratar a la población como adultos con responsabilidad individual para seguir evitando contagios aunque existan menos prohibiciones estrictas.
#268 y #267 un placer intercambiar opiniones contigo, yo también vivo en Suecia, y hablar de estas cosas con suecos no es normal, asi que suele ser con españoles con los que hablo de esto, pero en mayoria tienen una actitud mucho más contraria, está muy bien leer otros puntos de vista :).
"Mi opinión personal es que no creo que hubiera funcionado de la misma forma en España, por ejemplo, porque la precariedad laboral de muchos, entre otras cosas, impide que mucha gente se pueda quedar sin ir a trabajar por un catarro"
Este es uno de los puntos débiles del sistema aqui, lo que dices es verdad en general, y reforzado ahora durante la pandemia suprimiendo el dia de carencia inial en el que se percibe el sueldo desde el primer día de baja. Por desgracia esto no es asi en mucho casos para la gente que se ocupa del cuidado a mayores, que trabajan por horas y no puede permitirse estar de baja, como se ha visto en muchas noticias de prensa.
"Y el virus se coló también en grupos de inmigrantes poco integrados en la sociedad sueca. ¿Porque no les llegó la información adecuada? ¿por falta de recursos?"
NO estoy nada de acuerdo en esto que he visto repetido en tantos sitios. Me parece un argumento simplista y condescendiente hacia esos grupos. YO lo veo mucho más en linea con este artículo, que explica muy bien el punto de vista con el que estoy de acuerdo en este tema:
https://www.dagensarena.se/essa/nar-alpturisterna-forbifarten-smittade-svensksomalierna/
"Pero es que es cierto que cuando están enfermos se pueden permitir quedarse en casa, cosa que no se puede hacer cuando no se tiene el mismo nivel de prestación sanitaria y de derechos laborales que existe en Suecia.
¿En serio crees que en el punto álgido de la pandemia habría bastado con las mascarillas higiénicas que ahora utiliza la población en España?"
Mi comentario fue sarcástico, repitiendo la última respuesta de Tegnell en BBC Hardtalk. Como es habitual, y en mi opinión, no entra a discutir en el fondo del asunto, sino que zanja la discusion con frases como esas.
Como es posible que con todos los artículo que ha habido desde el inicio de la pandemia sobre el tema de las mascarillas, los asintomático no se haya movido ni un centímetro de la posición inicial? Es lo que me cuesta entender...
Claro que no habría bastado con las mascarillas en ese punto, 100% de acuerdo, pero de igual manera no veo mal recomendarlas en sitios cerrados donde es imposible mantener la distancia, como el transporte público por ejemplo.
Es muy subjetivo eso de que la gente se que en casa al mas mínimo síntoma, yo he tenido discusiones con compañeros de trabajo a los que he tenido que invitar a irse a casa. Además de los posibles ansintomáticos claro.
Me da algo de miedo lo que pase este verano. Años tras año desde que estoy aqui, se ven noticias cada verano de la mala situcación de los hospitales durante los meses de verano por falta de personal. No se como se va a manejar eso ahora. La gente se merece esta año más que nunca vacaciones. Esperemos , por el bien de todos, que la cosa no repunte.