#36 Me parece mas razonable pensar que ante la caida de la red eléctrica, un montón de usuarios saltan de su red wifi/LAN a tirar de la red de red móvil, provocando un saturación en la red. De ahi el efecto observado por los usuarios, al no estar la red dimensionada para absorver todo el tráfico. Ante esta situación de saturación, el trafico se priorzará según la configuración de cada abonado.
#247 despues de reflexionar sobre mis aportes al mundo y a la sociedad me dispongo a comentar sobre los tuyos en meneame, ya que arezco de datos para opinar sobre tus aportes al mundo y a la sociedad.
En mi opinion estas en la otra punta del articulo que criticas. Estoy de acuerdo en algunas cosas que dice el artículo y algunas cosas que diced tu, y al contrario. Tu pareces la portavoz del sistema sueco, todo esta bien... algo de autocritica siempre ayuda a mejorar.
Dices "No indican muchos datos que demuestran que la estrategia sueca ha funcionado a la perfección y que lo único que ha fallado (y las autoridades suecas no han ocultado) es la protección a los mayores porque se hizo tarde (igual que en España y en otros países) y por eso la mayoría de fallecidos ha sido en esos centros."
De verdad crees que ha funcionado a la perfección? En serio? Aun quitando fallecidos en las residencias y similares me cuesta ponerle esa etiqueta.
La tal española (de serlo) y Escolar, aprovechan el para cargar contra la ultra-derecha (sueca y de paso que retumbe un poco sobre la española), peca de falta de información
Cierto que podrian haber comentado que son de los poco partidos que han alzado la voz contra la situación.
"El grupo de 22 expertos que criticó la estrategia sueca lo hizo basado en datos erróneos"
Una simplificacion, todo lo que dicen esta mal? El Fhm tambien se ha equivocado varias veces, es normal.
"Como si hacer otra cosa diferente a los demás sea malo por el mero hecho de no seguir al rebaño de ovejas (e irónico cuando ese rebaño no sabe realmente a dónde va porque no ha habido nada similar en la historia moderna de la humanidad)."
El mismo argumento se puede aplicar en el otro sentido.
La entrada al autobús en el transporte público por la parte del conductor está bloqueada para garantizar su salud.
Proteger a quien? Al conductor? Tranportes publicos abarrotados sin mascarillas es una temeridad.
- Hay gente que lleva mascarilla, guantes e incluso las notas de la compra envuelto en plástico, y no veo desprecio ni insulto. pecas de la misma subjetividad que el articulo, intuyo que no llevas mascarilla, asi que mas dificil que lo percibas.
"La estrategia sueca se ha basado en garantizar el acceso al sistema sanitario para todos y para todas las enfermedades."
Y que hay de los ancianos que reciben morfina y no se les da oportunidad si quiera de recibir oxigeno de apoyo? Documentado en muchas noticias.
#43 Yo creo que fueron un poco optimistas pensando que la gente mayor de 70 años podia aislarse del resto de la sociedad, y pensar que dejando correr el virus por la sociedad de forma semicontrolada no causaría tantos muertos. Fueron demasiado optimistas ante lo desconocido.
Además, sin contar los fallecido en los geriátricos, nos quedan otros 2000 fallecidos...
Despues de ver como la entrevista de esta mañana en la radio pública ha creado titulares en medio mundo, en la rueda de prensa de hoy, donde las estadísticas dicen que hay 74 nuevos fallecidos, ha remarcado que en general la estrategia es buena y continua siendo válida. Y que como en todo, se podría haber hecho alguna cosa mejor...asi que el titular inicial queda algo descafeinado.
#268 y #267 un placer intercambiar opiniones contigo, yo también vivo en Suecia, y hablar de estas cosas con suecos no es normal, asi que suele ser con españoles con los que hablo de esto, pero en mayoria tienen una actitud mucho más contraria, está muy bien leer otros puntos de vista :).
"Mi opinión personal es que no creo que hubiera funcionado de la misma forma en España, por ejemplo, porque la precariedad laboral de muchos, entre otras cosas, impide que mucha gente se pueda quedar sin ir a trabajar por un catarro"
Este es uno de los puntos débiles del sistema aqui, lo que dices es verdad en general, y reforzado ahora durante la pandemia suprimiendo el dia de carencia inial en el que se percibe el sueldo desde el primer día de baja. Por desgracia esto no es asi en mucho casos para la gente que se ocupa del cuidado a mayores, que trabajan por horas y no puede permitirse estar de baja, como se ha visto en muchas noticias de prensa.
"Y el virus se coló también en grupos de inmigrantes poco integrados en la sociedad sueca. ¿Porque no les llegó la información adecuada? ¿por falta de recursos?"
NO estoy nada de acuerdo en esto que he visto repetido en tantos sitios. Me parece un argumento simplista y condescendiente hacia esos grupos. YO lo veo mucho más en linea con este artículo, que explica muy bien el punto de vista con el que estoy de acuerdo en este tema:
"Pero es que es cierto que cuando están enfermos se pueden permitir quedarse en casa, cosa que no se puede hacer cuando no se tiene el mismo nivel de prestación sanitaria y de derechos laborales que existe en Suecia.
¿En serio crees que en el punto álgido de la pandemia habría bastado con las mascarillas higiénicas que ahora utiliza la población en España?"
Mi comentario fue sarcástico, repitiendo la última respuesta de Tegnell en BBC Hardtalk. Como es habitual, y en mi… » ver todo el comentario
#263 Independientemente del lockdown o no, lo que normalmente choca es la actitud mas bien pasiva a la hora de parar la transmision del virus, pues en cierto modo se consideraba que no era malo hacerlo de una manera "controlada". Se ha actuado de una forma tomando más riesgos de los necesarios ante un virus desconocido. Ante cualquier duda por falta de estudios (macarillas, colegios, asintomáticos...) se ha optado por decir que como no se sabe con certeza, en vez de toamar la opción más precabia, se ignora.
Sobre esto habla el epidemiólogo Noruego en este artículo de ayer: www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/norges-tegnell-om-dodstalen-str
#254#262 Lo de las mascarillas es otra cosa que yo no entiendo.
Hay que estar en contra de todo el mundo también en eso? O todo el resto de los paises que cambiaron de opinion diciendo que la mascarillas era efectivas se estan equivocando?
No sería lógico recomendarlas por ejemplo en el tranporte público?
En que estudios se basan para no hacerlo? Ni idea...
La unica respuesta es que "en Suecia no usamos macarillas porque cuando estamos enfermos nos quedamos en casa..."
#241 bastante de acuerdo con tu comentario.
A veces me da la sensación que esto es como una causa de orgullo nacional que intentan defender.
Se han quedado anclados en marzo, y cualquier estudio nuevo que podria sugerir cambios en determinadas cosas se ignora, pues siempre le faltan evidencias, está mal hecho...o cosas similares.
Cuando se les pregunta sobre estas cosas a Tegnell y compañia, tienen unas respuestas condescendientes y en muchas ocasiones con un tono arrogante que no entiendo, pero lo peor, que no se en qué evidencia cientfica están basados:
- tenemos muchas muertes porque nuestras estadísticas son mejores, contamos mejor que nadie
- tenemos por lo menos el 20% de infectados en Estocolmo. Que los test que hicimos dan el 7,3%, pues es que tienen una muestra incorrecta y los vamos a repetir. Esto días despues de cuestionar el estudio español por falta de calidad. Y depues de estudios similares en otros paises con cifrars parecidas.
- si se les pregunta como dices por los asintomaticos, pues lo mismo, escapan del debate.
- si se les pregunta por llevar máscaras, tampoco: "en Suecia la gente no lleva máscaras, se queda en casa si tiene síntomas"
Yo tampoco estoy de acuerdo con un lockdown, pero hay puntos intermedios...
Si estais interesados y teneís tiempo, os dejo unos enlaces en inglés de una web que hace una narrativa muy interesante de la situacion en Suecia.
Aviso, es una narrativa con el sesgo de un inmigrante en Suecia que no está de acuerdo con la situación.
Pero está muy detallada en los enlaces y referencias a medios de comunicacion y diferentes ruedas de prensa.
#227 Exacto, la respuesta fácil no puede ya veremos el año que viene. Habrá que analizar que ha pasado hasta ahora, por qué y pasado y si algo se puede cambiar o hacer mejor.
Tal y como yo lo veo de eso se está haciendo poco, se acepta la realidad actual, y que todo siga su curso.
#178 totalmente, no creo que hayan alcanzado la inmunidad de grupo en mayo como pensaban, pero el pensamiento de grupo ya lo tienen mas que conseguido.
El gobierno si podría hacer mas cosas, como mejor el sistema de tests. Llevan peleandose mas de mes y pico en ver como llegan a los 100k tests a la semana, y ahi siguen.
Se han puesto en general de perfil, y a ver si la cosa no salpica mucho.
En que te basas para decir que han tenido gran habilidad respecto a otros paises? A que te refieres?
"Una agencia de más de 500 personas que trabaja con gran excelencia y está demostrando gran habilidad respecto a la gran mayoría de países."
A veces pienso que el mantra de esperar al 2021 y ver como acaba la estadísticas es una buena forma de atrasar el debate y quitarse resonsabilidades actuales de encima.
#143 es una estadística que esta formada a partir de persona falleciad, si, personas.
Muchas veces pienso que la actitud en Suecia es muy poco humaniaria con la gente mayor. Como bien dices la gente vive con normalidad, tranquilos sin mascarillas ni paranoias, Ciertamiente, en general los que se mueren son los mayores, y los que trabajan turnos muy largos, y puede que se queden sin vacaciones, son normalmente otros.
La sociedad sueca es muy indidualista, y lo que esta pasando es un reflejo de ello.
#17 yo, que también vivo en Suecia, estoy mas cerca de escandalizarme que de quitarme el sombrero por su forma de ser consecuentes y mantener sus planteamientos iniciales.
Con esto no estoy diciendo que pido un confinamiento estilo España, pero si me gustaria ver una actitud más critica en la sociedad, que en su mayoría parece aborregada a cualquier cosa que diga Tegnell. Y una actitud mas abierta del Tegnell y el FHM, que parece agarrados a sus planteamientos iniciales cueste lo que cueste:
"En Suecia no llevamos mascarillas porque nos quedamos en casa si estamos enfermos", en su respuesta final en la entrevista de la BBC HardTalk.
O por ejemplo, que ahora los test de seroprevalencia dan mucho menos de los esperado...pues es que hemo hecho una muestra mala y los repetimos, a ver si nos sale un resultado que apoye nuestra hipótesis.
#4 ciertamente no era el objetivo principal de la estrategia, pero si una de sus bondades bien publicitadas por los Tegneliers en inumerables entrevistas que hacen en muchos medios como estrellas del momento, como muestran los enlaces de #7
#13 Exactamente, si sabes como tienes el tema de la residencias, si sabes que no tienes material de proteccion (suponiendo que lo supieran, si no lo sabías peor me lo pones), no deberian haber ganado un poco de tiempo? Eso ha dicho ayer en el articulo del DN la antecesora de Tegnell. Ha reconocido que en un principio a a ella le parecia bien la estrategia, pero visto a posteriori, y sabiendo las deficiencias en las residencias de ancianos y demas, ha reconocido que no habria estado de más ganar algo de tiempo con mas restricciones incialmene. Tegnell simplemente dicen que han fallado en la parte de proteger a las mayores, para directamente echar las culpas a las regiones y los ayuntamientos. Cínico por su parte, quitándose responsabilidad declaracion tras declaración.
Además, si en todas tus declaraciones publicas te dedicas a decir que lo unico que hay que hacer es no ir a trabajar si estas enfermo y lavarse la manos, ignorando cualquier estudio sobre el impacto de los asintomáticos, y no poniendo énfasis en el uso de medidas de protecion como máscaras. guantes, test preventivos....pues le das carta blanca a los responsables de las residencias para decir que ellos sólo siguen las directrices del FHM. Como es habitual en Suecia, poco espíritu autocrítico.
Estoy de acuerdo sobre Tegnell y Giesecke. No era mi intención equiparlos al mismo nivel. Tegnell tiene sus formas, pero están dentro de un marco lógico de como en su cargo se debería expresar, aunque a veces en mi opinión peca de arrogancia y falta de humildad. Pero está dentro de sus límites. Giesecke es como dices un bocachancla, que le gusta la atención mediática y va a soltar sus cosas allí donde le escuchan. Un irresponsable muchas veces, igual de irresponsable que los medios que le dan visibilidad, no entiendo como la SVT lo sigue llamando.
#12 hombre por decir pueden decir lo que quieran. Nigún dato avala que alcancen esa inmunidad de grupo, mas bien es una estimación con poco fundamento, sobre todos después de los resultados epidemiologios de otros paises. Y sobre todo por la cantidad ridícula de tests que se hacen en Suecia.
Puedes escuchar cuando le preguntan a Tegnell sobre esto en la entrevista de la BBC, sobre la parte final, minuto 17 mas o menos...en que se basan pare decir eso? No se sabe muy bien...
#8 La realidad es que son los suecos, con arrogancia y superioridad, en especial Giesecke, que se dedica a a ir por todas los medios del mundo que le quiere escuchar diciendo que Suecia lo hace bien y todos los demas lo hacen mal.
#3 La mejor entrevista que le han hecho hasta el momento en i opinion.
Especialmente cuando le pregunta que evidencia cientifica respalda el mantra que el mismo y Giesecke van soltando desde hace semanas sobre la inmunidad de rebanio en Estocolmo.
O cuando cuestiona la falta de correlacion que hace Tegnell entre las muertes en las residencias de ancianos y su estrategia.
#83 En general estoy de acuerdo contigo.
Aunque desde la semana pasada empiezo a notar un ambiente mas critico en la gente en Suecia que antes no se pronunciaba de forma critica. Todo esto con la validez que pueda tener observar comentarios en posts de Faceboo claro... que igual es poca o nada, pero noto mas criticos.
Esto empezo mas o menos cuando salio el estudio epidemiolocio de Espania...y salieron comentarios cuestionando cuan de probable era la inmunidad de rebanio. El FHM salio rapido a decir que no era su estretegia primaria alcanzar la inmunidad de rebanio, pero tanto Tegnell como Giesecke no dejaban de hablar de ello en la ultimas semanas. No se si a dia de hoy siguen manteniendo que Estocolmo va a alcanzarla a mediados de mayo.
A mi me gusta mucho este articulo, de un periodista sueco afincando en USA y de vuelta a Suecia, tiene descripciones muy buenas, aunque alguna salida de tono tambien:
#101 Si sigues un poco a ese senior, a pesar de su CV, por su forma de expresarse, tergiversar y decir medias verdades el cuniao parece mas bien el...yo sigo sus videos en youtube porque me parecen delirantes sus declaraciones y su forma de expresarse.
Ahora es toda una estrellas dando entrevistas a medios internacionales, defendiendo con arrogancia y superioridad insultante hacia el resto sus teorias
#62 user59 