@sintesisnianalisis Vale, pues como he dicho si aunque Monedero no tuviera patrimonio y cobrara mas de 30.000 al año yo ya lo considerario rico porque ganaria 3 o mas veces que yo.
Y de nuevo, yo no me baso en lo que ha podido cobrar una persona si no en su actual patrimonio y lo que cobra al año.
Si lo que dices es cierto y cobra 50.000 año si, lo considero rico, obviamente.
@Golan_Trevize Bien, despues de haberlo dicho 3 o 4 veces ya creo que he dejado claro que no me gusta Monedero, que debe de ser expulsado por no predicar con el ejemplo y lo unico que hace ahora mismo es restar credibilidad a Podemos y darle municion al PPSOE para hundirlos en las encuestas.
Luego he dicho que yo me baso en el patrimonio actual de una persona y en lo que cobra todos los años para decir si esa persona es rica o no, que yo no me baso en lo que haya podido cobrar en cierto momento de su vida, ya que aunque haya podido cobrar un paston ahora mismo puede estar viviendo con lo justo y que incluso si Monedero no tuviera patrimonio y cobrara mas de 30mil euros al mes ya le consideraria una persona rica ya que cobraria 3 o mas veces que yo al año.
Asi que dime, donde esta ese doble rasero que de forma racional y objetiva, no se mantendría? ¿?
Estais tan empeñados en soltar el discurso, en hablar de doble rasero y en suponer que si dices algo que beneficia a una persona de X partido eres de ese partido y te gusta esa persona que pensais que todos somos iguales, ya no se como decirlo mas claro pero vamos una vez mas, que no se diga!
Again:
Pues yo creo que lo deben de expulsar. Esta claro que ha pagado solo el 21% como empresa cuando deberia de haber pagado el 45% como persona fisica cosa que una persona con sus conocimientos de economia sabia y que solo ha enviado la complementaria cuando le han investigado.
Por lo tanto, una persona que predica con una cosa, que se mete con la casta y sus trucos para evadir impuestos y defraudar hacienda haga lo mismo o lo haya hecho debe de ser expulsada.
De hecho incluso si me dices que Monedero cobra mas de 30mil euros todos los años tambien la considero rica.
Si una persona ha ganado 5 millones en la loteria y actualmente vive en la indigencia por no haber sabido administrar el dinero no la considero rica o si vive con lo justo.
Yo dire que una persona es rica o dare mi opinion cuando sepa lo que cobra todos los años ademas del patrimonio que pueda tener actualmente, no por lo que pudiera haber cobrado hace años.
A lo que me refiero es que yo no me baso en que una persona es rica por algun pago que haya tenido sino en su nivel de vida.
¿Si una persona tiene un patrimonio actual de 10.000e la consideras rica? Y si te digo que hace unos años su patrimonio era de 1millon?
Si me dices que Monedero cobra por ejemplo mas de 80.000e al año con 1 propiedad, 1 coche y 20.000e en una cuenta de ahorro, SI QUE LA CONSIDERO RICA! Tambien diria que Monedero es una persona rica si cobrase 60.000e todos los años.
No se si consigo hacerme entender. Alguien puede haber cobrado en su dia 500.000e pero ahora vivir en la puta calle, y aunque en un momento de su vida haya visto todo ese dinero junto y sea una cifra anormal o lo que quieras ahora mismo no la considero rica.
Me refiero que nos basamos en que Monedero es rico por un pago de un trabajo de 2 años hace X, no por su patrimonio actual o lo que cobra al año ahora mismo, a eso voy.
@sintesisnianalisis Vale. dejemos de lado lo de la tuerka y demas, tienes toda la razon del mundo.
Pero queda claro que ha cobrado 450.000e y de los cuales ha pagado 130.000 en impuesto ¿Correcto? Entonces realmente ha ganado unos 320.000e en 2 años +o-, unos 160.00e al año ¿+o- correcto?
Si me dices que Monedero cobra todos los años 160.000e netos/reales o como quieras llamarlo si, lo considero rico.
A lo que voy es que no considero rico a una persona que haya tenido X dinero en una cuenta o le hayan pagado un paston en cierto momento. Quiero decir, si yo cobro 500.000e y me lo gasto en viajes y me lo fundo todo dejo de ser rico si no entra mas dinero.
De ahi que mi definicion de rico es una persona que tiene como dices medio millon en el banco y que ademas es capaz de ganar 160.000e al año.
Pero estas llamando rico por haber cobrado X cantidad, sin saber el dinero que tiene actualmente, patrimonio y cuanto gana al año ahora.
@sintesisnianalisis BUeno, no es medio millon de euros, a los 450.000 euros o los que sean quitale 130.000 de impuesto, quitale lo que haya invertido en la tuerka y en la formacion de Podemos como partido y demas gastos...
Ahora si me dices que Monedero gana todos los años 250.000e y tiene un patrimonio de 700.000e joder, si yo tambien lo considero rico.
Si me dices que Monedero cobra 250.000e todos los años entonces si claro, la considero una persona rica, como no!
Pero la informacion que tenemos contrastada es un pago de 400.000e por 2 años de trabajo. Si le quitas impuestos 130.000, lo que haya invertido en un programa como la tuerka y demas, pues si me dices que se le queda en 100.000e en el banco pues tiene unos buenos ahorros que ya quisiera yo pero yo no la consideraria rica.
@sintesisnianalisis Por otra parte segun tengo entendido no ha ganado X cada dia sino que lo ha cobrado todo de golpe en 1 o 2 pagos.
Que le han pagado muy bien, o una barbaridad por el trabajo de 2 años no te lo discuto. Pero de ahi a considerarlo rico... Yo no considero rico a una persona que ha cobrado un paston por X trabajo si no a una persona que tiene millones y que no para de ganar millones.
Yo ya te digo, gano una mierda y el año que gano 10.000e es un hito! Pero si cobrase 400.000, si le quitas impuestos se quedaria en 300.000 +o-, me compraria una casa nueva, coche y demas y el resto al banco como ahorros y no me consideraria rica ni de lejos, como no siga trabajando y ganando dinero los ahorros se acaban y a la calle.
Entonces, segun tu, si alguien recibe 400.000e por 2 años de trabajo ya pasa a ser rico? aunque pague luego 130.000 de impuestos, invierta otro tanto en un programa como la tuerca y en demas cosas cuya cifra sera menor... aunque en los años siguientes solo cobre 20.000e al año o no trabaje y utilize ese dinero como ahorros,etc... ¿?
No se trata de flipar, si no que tu para considerar una persona rica pones el liston en una cifra o te basas en unos criterios y yo en otra.
Para mi ricos son gente que gana todos los años millones de euros o como digo llevan un ritmo de vida alto. No considero rico a un persona que en un momento de su vida por X trabajo ha cobrado 400.000e.
Pero bueno, entonces para ti, ¿Cuanto debe de cobrar una persona para que la consideres rica? ¿300.000? ¿200.000?...
@sintesisnianalisis Yo lo veo como un dialogo de besugos, lo que uno puede considerar rico el otro lo puede considerar "normal" o para el la palabra "rico" tiene un significado mas amplio, bla bla bla...
Medio millon en 2 años como asesor de varios paises en asuntos de economia me parece que le han pagado muy bien, pero eso no le convierte en rico desde mi punto de vista.
Rico para mi es la persona que gana cantidades obscenas de dinero, que gana mas de lo que puede gastar o que se puede permitir el lujo de gastar en cosas sin mirar lo que valen, como un yate, una propiedad de varios millones de euros o tener varias cuentas con millones de euros cada una y tener un ritmo de vida alto, el cual no me parece el caso de Monedero.
Aunque claro, con la crisis actual y viendo que algunas personas ya nos cuesta conseguir 10.000 euros en un año, pues ganar todo eso en 2 .
@sintesisnianalisis Vale lo de defraudar/regularizar no lo sabia. Pensaba que si te pillaban defraudando PAM! castaña. Vamos que por lo visto puedes ir de "listo" pagando impuesto por empresa y si Hacienda te da un toque o ves que te van a investigar normalizas la situacion y ya no eres castigado/denunciado o lo que sea.
Entonces Ahora mismo, Monedero, una vez normalizado su situacion y habiendo pagado todo lo que debia... ¿Se le puede considerar/acusar de defraudador?. En cualquier caso deberia de apartarse de Podemos, porque como segun dices, cuesta creer que una persona con sus conocimientos lo haya hecho por torpeza.
El propio Monedero ha admitio que antes de que le llegara la notificacion de la irregularidad ha pagado haciendo la complementaria esa. Cosa que segun dicen luego no deberia de haber recibido dias mas tarde la noticiaion mediante los agentes de aduanas o no se que historias, todo para joder desde el gobierno.
@angelitoMagno SI te refieres a lo de Monedero en mi comentario he puesto dimitir porque supongo que en el partido ocupara algun cargo, y en caso contrario lo que deberia de hacer es apartarse de la primera linea o como politicamente correcto sea diga.
Pero Podemos no puede tener a una persona en cabeza dando lecciones de etica con lo que se ha descubierto. COmo digo en mi opinion y mas si quiere que todo su programa y lo que dicen quiere tengan credibilidad.
"Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude"
Si ha hecho algo ilegal y a defraudado Hacienda como dices la fiscalia o quien sea deberia de llevarlo a jucio y meterlo en la carcel. Ya sea Monedero, Billetero o quien sea, cosa que que yo sepa no ha ocurrido ni esta ocurriendo.
En caso de que me equivoque me gustaria saberlo ¿Hay algun comunicado oficial de la agencia tributaria/Hacienda imponiendo una sancion o denunciando a Monedero de fraude? Si es asi y si al final es culpable que vaya a la carcel como cualquier otro.
@angelitoMagno Todo lo que digas del PP, de su gobierno y de todo lo que hacen como en tu comentario tienes razon al 100%.
Dicho esto, lo que no se puede hacer es criticar una cosa y luego hacer una cosa que aunque no sea ilegal si que es poco etica en beneficio propio para solo arreglarlo cuando te han pillado.
El PP y PSOE lo estan utilizando y lo van a utilizar hasta la saciedad y lo que deberia de hacer Monedero es dimitir en mi opinon, quedarse es dar municion a los partidos que critica.
@angelitoMagno Ojo! Parece que lees solo lo que te ha interesado.
Monedero no debe dimitir en mi opinion por que no ha hecho nada "ilegal", si no por acusar a los ricos de hacer sus trucos para pagar menos impuesto cuando el lo ha hecho creando una empresa y pagar el 21% en lugar del 45%, lo cual cuando le han pillado ha enviado una complementaria para pagar como persona fisica y abonar los 130.000 euros.
Sobre el resto que has dicho completamente de acuerdo.
@elvaquilla Por poder podria, pero como dices con todo lo que esta cayendo lo mejor que podria hacer es dimitir y apartarse del discurso de Podemos porque si no esta jodiendo el programa y lo que se predica en el partido.
Monedero no hizo nada ilegal. Ni le han puesto sanciones ni nada. Lo que ha hecho es justamente de lo que se queja cuando habla de que los ricos usan trucos para pagar menos Hacienda y da municion al PP y PSOE para atacar.
Opinion: Monedero deberia de dimitir, no por hacer algo ilegal si no por hipocrita(Acusar a los ricos de hacer lo que el ha hecho) y dejar de joder lo que Podemos puede llegar a ser.
En caso contrario el PP y PSOE se van a cebar y ya tienen el "Y tu mas", "todos son iguales" y algo que van a repetir hasta la saciedad.
1- Montoro filtra documentos a la prensa.
2- Los periodicos de mas tirada se hacen eco de lo de Monedero poniendolo en sus portadas.
3- Santamaria utiliza el consejo de ministros para cargar contra el dirigente de podemos.
Anda que no lo tenian bien planeado ni nada...
-
Dicho esto y aunque lo de Monedero no sea ilegal si que choca con el discurso de Podemos. Crea una sociedad despues del trabajao realizado para pagar el 21%(empresas) en lugar del 45%(personas fisicas).En cada sitio ponen % diferntes pero bueno se entiende.
Cuando lo pillan o ve que pueden pillarle hace una complementaria:
"Por aclarar: la complementaria se hace cuando la declaración está mal y por eso has pagado menos de lo que te tocaba" Fuente: twitter.com/Nuno_Rodrigo5/status/5636765329 . Hay un link a la web de la AEAT con la explicacion de la complementaria.
-
Y dicho esto por otra parte ahora Monedero podria poner una denuncia por revelacion de secreto tributario.
SI encuentras una papeleta del PP o de cualquier otro partido ya metida en un sobre antes de votar, ¿Se puede hacer que revisen los sobren en busca de mas irregularidades?
En caso de poder denunciar el hecho ¿DOnde y como?
@iNauta@catim@noexisto Vale, una ultima pregunta. Si encuentras un sobre en el que hay ya una papeleta del PP metida, puedes pedir que revisen todos los sobres?
Edit_ Le acaba de pasar a un amigo que lo ha comentado despues de votar y le han dicho que no era su obligacion revisar y que si ya habia votado podia irse... 0_0
Y de nuevo, yo no me baso en lo que ha podido cobrar una persona si no en su actual patrimonio y lo que cobra al año.
Si lo que dices es cierto y cobra 50.000 año si, lo considero rico, obviamente.
@Samarkanda @Samarkanda
Luego he dicho que yo me baso en el patrimonio actual de una persona y en lo que cobra todos los años para decir si esa persona es rica o no, que yo no me baso en lo que haya podido cobrar en cierto momento de su vida, ya que aunque haya podido cobrar un paston ahora mismo puede estar viviendo con lo justo y que incluso si Monedero no tuviera patrimonio y cobrara mas de 30mil euros al mes ya le consideraria una persona rica ya que cobraria 3 o mas veces que yo al año.
Asi que dime, donde esta ese doble rasero que de forma racional y objetiva, no se mantendría? ¿?
Aqui tienes la ultima hace casi una hora:
www.meneame.net/c/16261177
Por el notame esta mañana tambien lo he dicho.
Estais tan empeñados en soltar el discurso, en hablar de doble rasero y en suponer que si dices algo que beneficia a una persona de X partido eres de ese partido y te gusta esa persona que pensais que todos somos iguales, ya no se como decirlo mas claro pero vamos una vez mas, que no se diga!
Again:
Pues yo creo que lo deben de expulsar. Esta claro que ha pagado solo el 21% como empresa cuando deberia de haber pagado el 45% como persona fisica cosa que una persona con sus conocimientos de economia sabia y que solo ha enviado la complementaria cuando le han investigado.
Por lo tanto, una persona que predica con una cosa, que se mete con la casta y sus trucos para evadir impuestos y defraudar hacienda haga lo mismo o lo haya hecho debe de ser expulsada.
De hecho incluso si me dices que Monedero cobra mas de 30mil euros todos los años tambien la considero rica.
Si una persona ha ganado 5 millones en la loteria y actualmente vive en la indigencia por no haber sabido administrar el dinero no la considero rica o si vive con lo justo.
Yo dire que una persona es rica o dare mi opinion cuando sepa lo que cobra todos los años ademas del patrimonio que pueda tener actualmente, no por lo que pudiera haber cobrado hace años.
@Samarkanda @sintesisnianalisis
A lo que me refiero es que yo no me baso en que una persona es rica por algun pago que haya tenido sino en su nivel de vida.
¿Si una persona tiene un patrimonio actual de 10.000e la consideras rica? Y si te digo que hace unos años su patrimonio era de 1millon?
Si me dices que Monedero cobra por ejemplo mas de 80.000e al año con 1 propiedad, 1 coche y 20.000e en una cuenta de ahorro, SI QUE LA CONSIDERO RICA! Tambien diria que Monedero es una persona rica si cobrase 60.000e todos los años.
No se si consigo hacerme entender. Alguien puede haber cobrado en su dia 500.000e pero ahora vivir en la puta calle, y aunque en un momento de su vida haya visto todo ese dinero junto y sea una cifra anormal o lo que quieras ahora mismo no la considero rica.
Me refiero que nos basamos en que Monedero es rico por un pago de un trabajo de 2 años hace X, no por su patrimonio actual o lo que cobra al año ahora mismo, a eso voy.
@Samarkanda @sintesisnianalisis
Pero queda claro que ha cobrado 450.000e y de los cuales ha pagado 130.000 en impuesto ¿Correcto? Entonces realmente ha ganado unos 320.000e en 2 años +o-, unos 160.00e al año ¿+o- correcto?
Si me dices que Monedero cobra todos los años 160.000e netos/reales o como quieras llamarlo si, lo considero rico.
A lo que voy es que no considero rico a una persona que haya tenido X dinero en una cuenta o le hayan pagado un paston en cierto momento. Quiero decir, si yo cobro 500.000e y me lo gasto en viajes y me lo fundo todo dejo de ser rico si no entra mas dinero.
De ahi que mi definicion de rico es una persona que tiene como dices medio millon en el banco y que ademas es capaz de ganar 160.000e al año.
Pero estas llamando rico por haber cobrado X cantidad, sin saber el dinero que tiene actualmente, patrimonio y cuanto gana al año ahora.
@Guevara
Ahora si me dices que Monedero gana todos los años 250.000e y tiene un patrimonio de 700.000e joder, si yo tambien lo considero rico.
@Guevara
Si me dices que Monedero cobra 250.000e todos los años entonces si claro, la considero una persona rica, como no!
Pero la informacion que tenemos contrastada es un pago de 400.000e por 2 años de trabajo. Si le quitas impuestos 130.000, lo que haya invertido en un programa como la tuerka y demas, pues si me dices que se le queda en 100.000e en el banco pues tiene unos buenos ahorros que ya quisiera yo pero yo no la consideraria rica.
@sintesisnianalisis @Guevara
Que le han pagado muy bien, o una barbaridad por el trabajo de 2 años no te lo discuto. Pero de ahi a considerarlo rico... Yo no considero rico a una persona que ha cobrado un paston por X trabajo si no a una persona que tiene millones y que no para de ganar millones.
Yo ya te digo, gano una mierda y el año que gano 10.000e es un hito! Pero si cobrase 400.000, si le quitas impuestos se quedaria en 300.000 +o-, me compraria una casa nueva, coche y demas y el resto al banco como ahorros y no me consideraria rica ni de lejos, como no siga trabajando y ganando dinero los ahorros se acaban y a la calle.
@Guevara
Entonces, segun tu, si alguien recibe 400.000e por 2 años de trabajo ya pasa a ser rico? aunque pague luego 130.000 de impuestos, invierta otro tanto en un programa como la tuerca y en demas cosas cuya cifra sera menor... aunque en los años siguientes solo cobre 20.000e al año o no trabaje y utilize ese dinero como ahorros,etc... ¿?
No se trata de flipar, si no que tu para considerar una persona rica pones el liston en una cifra o te basas en unos criterios y yo en otra.
Para mi ricos son gente que gana todos los años millones de euros o como digo llevan un ritmo de vida alto. No considero rico a un persona que en un momento de su vida por X trabajo ha cobrado 400.000e.
Pero bueno, entonces para ti, ¿Cuanto debe de cobrar una persona para que la consideres rica? ¿300.000? ¿200.000?...
@Guevara
Medio millon en 2 años como asesor de varios paises en asuntos de economia me parece que le han pagado muy bien, pero eso no le convierte en rico desde mi punto de vista.
Rico para mi es la persona que gana cantidades obscenas de dinero, que gana mas de lo que puede gastar o que se puede permitir el lujo de gastar en cosas sin mirar lo que valen, como un yate, una propiedad de varios millones de euros o tener varias cuentas con millones de euros cada una y tener un ritmo de vida alto, el cual no me parece el caso de Monedero.
Aunque claro, con la crisis actual y viendo que algunas personas ya nos cuesta conseguir 10.000 euros en un año, pues ganar todo eso en 2
@Guevara
Entonces Ahora mismo, Monedero, una vez normalizado su situacion y habiendo pagado todo lo que debia... ¿Se le puede considerar/acusar de defraudador?. En cualquier caso deberia de apartarse de Podemos, porque como segun dices, cuesta creer que una persona con sus conocimientos lo haya hecho por torpeza.
El propio Monedero ha admitio que antes de que le llegara la notificacion de la irregularidad ha pagado haciendo la complementaria esa. Cosa que segun dicen luego no deberia de haber recibido dias mas tarde la noticiaion mediante los agentes de aduanas o no se que historias, todo para joder desde el gobierno.
Pero Podemos no puede tener a una persona en cabeza dando lecciones de etica con lo que se ha descubierto. COmo digo en mi opinion y mas si quiere que todo su programa y lo que dicen quiere tengan credibilidad.
"Dos periódicos de gran tirada publican informaciones sobre la declaración complementaria voluntaria del número tres de Podemos como si hubiera cometido irregularidades, pese a que los técnicos de Hacienda han descartado cualquier fraude"
Fuente: www.publico.es/politica/agencia-tributaria-filtra-prensa-detalles.html
Si ha hecho algo ilegal y a defraudado Hacienda como dices la fiscalia o quien sea deberia de llevarlo a jucio y meterlo en la carcel. Ya sea Monedero, Billetero o quien sea, cosa que que yo sepa no ha ocurrido ni esta ocurriendo.
En caso de que me equivoque me gustaria saberlo ¿Hay algun comunicado oficial de la agencia tributaria/Hacienda imponiendo una sancion o denunciando a Monedero de fraude? Si es asi y si al final es culpable que vaya a la carcel como cualquier otro.
Dicho esto, lo que no se puede hacer es criticar una cosa y luego hacer una cosa que aunque no sea ilegal si que es poco etica en beneficio propio para solo arreglarlo cuando te han pillado.
El PP y PSOE lo estan utilizando y lo van a utilizar hasta la saciedad y lo que deberia de hacer Monedero es dimitir en mi opinon, quedarse es dar municion a los partidos que critica.
Monedero no debe dimitir en mi opinion por que no ha hecho nada "ilegal", si no por acusar a los ricos de hacer sus trucos para pagar menos impuesto cuando el lo ha hecho creando una empresa y pagar el 21% en lugar del 45%, lo cual cuando le han pillado ha enviado una complementaria para pagar como persona fisica y abonar los 130.000 euros.
Sobre el resto que has dicho completamente de acuerdo.
Monedero no hizo nada ilegal. Ni le han puesto sanciones ni nada. Lo que ha hecho es justamente de lo que se queja cuando habla de que los ricos usan trucos para pagar menos Hacienda y da municion al PP y PSOE para atacar.
Opinion: Monedero deberia de dimitir, no por hacer algo ilegal si no por hipocrita(Acusar a los ricos de hacer lo que el ha hecho) y dejar de joder lo que Podemos puede llegar a ser.
En caso contrario el PP y PSOE se van a cebar y ya tienen el "Y tu mas", "todos son iguales" y algo que van a repetir hasta la saciedad.
Asi que veremos que hacen al final.
1- Montoro filtra documentos a la prensa.
2- Los periodicos de mas tirada se hacen eco de lo de Monedero poniendolo en sus portadas.
3- Santamaria utiliza el consejo de ministros para cargar contra el dirigente de podemos.
Anda que no lo tenian bien planeado ni nada...
-
Dicho esto y aunque lo de Monedero no sea ilegal si que choca con el discurso de Podemos. Crea una sociedad despues del trabajao realizado para pagar el 21%(empresas) en lugar del 45%(personas fisicas).En cada sitio ponen % diferntes pero bueno se entiende.
Cuando lo pillan o ve que pueden pillarle hace una complementaria:
"Por aclarar: la complementaria se hace cuando la declaración está mal y por eso has pagado menos de lo que te tocaba" Fuente: twitter.com/Nuno_Rodrigo5/status/5636765329 . Hay un link a la web de la AEAT con la explicacion de la complementaria.
-
Y dicho esto por otra parte ahora Monedero podria poner una denuncia por revelacion de secreto tributario.
Esta mañana me he bajado varias series via torrent y ahora he entrado y
Alguein sabe si les han dencunciado, han cerrado o algo ¿?
Ahora solo aparece:
"This account has been suspended.
Either the domain has been overused, or the reseller ran out of resources."
twitter.com/cope_es/status/520268770825486336
"cope.es no ha publicado ninguna noticia sobre la muerte de la enfermera contagiada. Es falso."
Pero solo basta con ver la cache de google:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://www.cope.es/detal
Asi vamos...
SI encuentras una papeleta del PP o de cualquier otro partido ya metida en un sobre antes de votar, ¿Se puede hacer que revisen los sobren en busca de mas irregularidades?
En caso de poder denunciar el hecho ¿DOnde y como?
Edit_ Le acaba de pasar a un amigo que lo ha comentado despues de votar y le han dicho que no era su obligacion revisar y que si ya habia votado podia irse... 0_0