Un bar se negó a servir este sábado a Oliver Suárez, concejal de Vox Gijón. Desde el local Vendetta Gijón comentan que, al enterarse de quién era Oliver, se negaron a servirle de nuevo a él y a los amigos que le acompañaban.
#17:
#14 con la ley en la mano a este bar, como el concejal denuncie, le puede caer una multa bonita.
El derecho de admisión no contempla jamás, discriminar a la gente en base a sus ideas políticas. Es más esto va en contra de la misma constitución y de la no discriminación.
Otra cosa es que tuviera algun comportamiento que justificase no dejarlo pasar, o algo, pero vamos, si es el caso espero que quedase grabado por la camara y bien claro.
#10:
#4#5 Gijón es una ciudad amistosa con los perros, tendrían que haber puesto mejor un cartel que pusiera:
"Nun servimos a gochos"
#58:
#27 No, esto es autodefensa. Si les sobra la mitad de la población de éste país, que no esperen un camino de rosas porque nos tendrán enfrente. La deshumanización del adversario es lo que hace la basura retrógrada de Vox con el movimiento LGTBI, con la izquierda, con los derechos de la mujer, etc.
#12:
Fuentes de Vox Gijón se preguntan que qué pasaría si «un bar se negara a servir a alguien con cualquier otra sensibilidad política».
¡Me discriminan sólo porque no les gustan mis ideas, que consisten básicamente en considerar que los gays, los inmigrantes, los rojos y a ratos las mujeres son subhumanos!
#11:
Un local dando EJEMPLO al resto. Propagar ODIO no puede salir gratis.
#42:
#41 ¿A los putos nazis de mierda? Evidentemente está bien.
En Alemania tienen un dicho precioso: si en una mesa se sientan un nazi y otros 7 comensales, en esa mesa hay 8 nazis.
¿Te jode? Por algo será.
#22:
#4 Si llega a ser al revés, con comentarios como el tuyo, ya estaríais dando la matraca con eso de la violencia injustificable de la ultraderecha. Ahora son todo risas.
#69:
#17 las ideas políticas también tienen un límite, los DDHH. Y esta gente los incumple en sus ideales.
Te imaginas a alguien con una camiseta que muestre que sus ideales son:
- Eugenesia de todos los perros y gatos domésticos
- La legalización de la pederastia
- Recuperar la esclavización de todo no español
- Sacrificio masivo de todos los mayores de 65 años
- Tortura y expropiación a cualquier independentista
O la burrada que prefieras.
¿Crees que si se le discrimina por esos ideales, se iría contra la Constitución?
#52:
En Meneame los insultos y la incitación al odio son normas muy severas q tienen ruedines para moverlos según convenga
#6:
¿A qué ha ido gente de ppuaaaaaghx a ese bar?
Uy, los de ppuaaaaaghx, pobrecicos… buaaaa, no les quieren servir en un bar lgtbi+ y se extrañan.
Está claro qué buscan. Aparecer como las víctimas.
Lástima que no haya foto del concejal ni de su séquito.
#115:
#66 Eres el ejemplo perfecto de lo que dices combatir.
Deberías leerte el libro de Popper para ver lo que dice realmente, en vez de quedarte con un meme, que es para lo que dais los radicalillos de figurín.
#40:
#11 Claro, que maravilla! discriminar a personas en un local público por razones políticas, y lo más cachondo es que te permites la soberbia de hablar de propagar odio.
En fin, cada día tengo más claro hacia donde vamos, como se alimenta ese destino y luego vendrán las preguntas ¿pero que a pashao?
#104:
#22 Si llega ser al revés?
Estas comparando a un ultraderechista a favor de suprimir derechos civiles y laborales, con otros?
A la ultraderecha hay que apartarla, quitarla de la vía pública.
Ellos deben ser los marginados y no el resto de la sociedad.
Lo que planteas es que debemos ser tolerante con los intolerantes. Y es precisamente lo que nos está llevando aquí (gracias PP)
Con las formaciones ultraderechistas, antiabortistas, negacionistas, contrarias a la Agenda 2030* (y hasta al Convenio de Estambul) lo que hay que hacer es marginarlas. Que les quede claro que su ideario no tiene cabida en una sociedad democrática. Hace años habrían sido inconcebibles lonas como la que VOX ha colgado en Madrid.
Y ese “destino” que mencionas, ¿por qué no te atreves a llamarlo por su nombre? Son VOX y sus círculos castrenses los únicos que han hablado de que hay que matar a la mitad de los españoles. A nosotros no nos sobra nadie, a ellos media España. Pero todos somos iguales eh?
*Por si no lo sabes la Agenda 2030 habla entre otras cosas de erradicar la pobreza y el Convenio de Estambul de erradicar la violencia contra las mujeres.
#66:
#62 A mí personalmente, acabar con la basura fascista me parece necesario, teniendo en cuenta que es una ideología incompatible con la democracia.
#4 Si llega a ser al revés, con comentarios como el tuyo, ya estaríais dando la matraca con eso de la violencia injustificable de la ultraderecha. Ahora son todo risas.
#22 Date una vuelta por una notícia que sea a la inversa de esta y seguro que encuentras comentarios parecidos. También habrá el del "si fuera al revés" y blablabla.
Si todo el mundo actúa igual: hay gente respetuosa, irrespetuosa, graciosa, sosa, etc. a izquierda y derecha. Yo veo a derechistas insultar y meterse con los izquierdistas todo el rato, y al revés también.
#30 Sí, claro. Pero la manera de criticarlo no es esa, en la que se señala lo que hace la izquierda pero se obvia lo que hace la derecha. Lo lógico sería algo más neutral: "estáis siendo irrespetuosos, y luego pedirés respeto para vosotros", por ejemplo: señalar a la necesidad de respeto mutuo, y a la coherencia con los actos de uno mismo.
Si te fijas, el comentario de #22 empieza con un "si llega a ser al revés", y yo le indico que también pasa, constantemente, al revés. No intenta corregir una actitud general de la sociedad con respecto al respeto debido a las ideas ajenas, sino que símplemente critica las faltas de respeto de los que no comparten su ideología (algo que podemos deducir del uso de la segunda persona del plural en "estaríais dando la matraca").
¿Quieres criticar las faltas de respeto? Me parece bien. Mira: #4, creo que ese comentario es una falta de respeto, luego pediremos que ellos sean respetuosos con nosotros, y nos quejaremos cuando nos amenacen con fusilarnos y esas cosas. No son perros, son personas. Podemos decir que son personas equivocadas, o mal informadas, o sospechosamente interesadas en tomar el poder pero sin ningún programa político. Pero no está bien llamarles perros. Los perros no hacen política, son apolíticos.
#34 Yo sólo pongo un ejemplo de crítica respetuosa, por favor, no desviemos el tema. Hablemos de las faltas de respeto, ¿no era de eso de lo que hablábamos? ¿O sólo importa cuando falta al respeto una determinada gente, los demás pueden decir lo que quieran sin miramientos, como, por ejemplo, esto:
Debe de ser que como soy clase baja no sé dónde están los límites de lo respetuoso y lo irrespetuoso. Seguramente es algo así: el señorito puede decir lo que quiera al siervo, y el siervo sólo puede agachar las orejitas, ¿no?
Esto, supongo, en las altas esferas debe de ser considerado una broma de buen gusto:
Lo digo porque hay que criticar estas actitudes, ¿no? Coge tu falsa equidistancia y métetela dónde quepa. No vengáis a llorar aquí, especialmente, #22, cuando la derecha hace exactamente lo mismo y sus simpatizantes aplauden con las orejas.
#34 desde luego aquí en MNM de informadas nada, poco o nada
sospechosas de tomar el poder, ¿poder para qué?, para llenarse los bolsillos o para pretender aupar al país, a las españolas, un poco por encima de donde estamos, quiero decir, mejor, cuanto más, mejor, incluidas las personas LOQUESEA+, exetarras incluidos, exetarras-trans-genero, incluso con delitos de sangre si han pagado sus penas de prisión correspondientes, también; ¿Poder para qué, poltronas para qué?
Y de pograma político ni hablemos que el de los paguitas da pena, pero pena pena
#22 Si llega ser al revés?
Estas comparando a un ultraderechista a favor de suprimir derechos civiles y laborales, con otros?
A la ultraderecha hay que apartarla, quitarla de la vía pública.
Ellos deben ser los marginados y no el resto de la sociedad.
#22 a Barbón se lo hicieron varias veces si no recuerdo mal, y nadie habló de la violencia de la ultraderecha, no nos la cojamos con papel de fumar que hablamos de negar un servicio, no de agredir a nadie
#27 No, esto es autodefensa. Si les sobra la mitad de la población de éste país, que no esperen un camino de rosas porque nos tendrán enfrente. La deshumanización del adversario es lo que hace la basura retrógrada de Vox con el movimiento LGTBI, con la izquierda, con los derechos de la mujer, etc.
#58 La deshumanización del adversario la hace el que deshumaniza al adversario. Lo que no has aclarado es si a ti te parece bien o mal deshumanizar al adversario.
#66 Eres el ejemplo perfecto de lo que dices combatir.
Deberías leerte el libro de Popper para ver lo que dice realmente, en vez de quedarte con un meme, que es para lo que dais los radicalillos de figurín.
#62 rechazar a alguien por dus ideales no significa deshumanizarlo, son 2 cosas diferentes. Si te viniera un viejo compañero del colegio que se dedicó a acosarte brutalmente a ti o a un amigo cercano, tampoco querrías atenderle en tu propio local.
Personalmente yo les habría puteado la comida para evitar problemas, joderles y que no vuelvan sabiendo que no se les quiere ahí. Porque esto el derecho de admisión no lo cubre, que yo sepa.
#11 Claro, que maravilla! discriminar a personas en un local público por razones políticas, y lo más cachondo es que te permites la soberbia de hablar de propagar odio.
En fin, cada día tengo más claro hacia donde vamos, como se alimenta ese destino y luego vendrán las preguntas ¿pero que a pashao?
Lo que planteas es que debemos ser tolerante con los intolerantes. Y es precisamente lo que nos está llevando aquí (gracias PP)
Con las formaciones ultraderechistas, antiabortistas, negacionistas, contrarias a la Agenda 2030* (y hasta al Convenio de Estambul) lo que hay que hacer es marginarlas. Que les quede claro que su ideario no tiene cabida en una sociedad democrática. Hace años habrían sido inconcebibles lonas como la que VOX ha colgado en Madrid.
Y ese “destino” que mencionas, ¿por qué no te atreves a llamarlo por su nombre? Son VOX y sus círculos castrenses los únicos que han hablado de que hay que matar a la mitad de los españoles. A nosotros no nos sobra nadie, a ellos media España. Pero todos somos iguales eh?
*Por si no lo sabes la Agenda 2030 habla entre otras cosas de erradicar la pobreza y el Convenio de Estambul de erradicar la violencia contra las mujeres.
#49 Hay un señor al que se le tergiversa mucho, que dijo que si, que si hay que ser tolerantes con los intolerantes, aunque no de forma ilimitada, es decir, se le pone límites.
Con las formaciones ultraderechistas, antiabortistas, negacionistas, contrarias a la Agenda 2030* (y hasta al Convenio de Estambul) lo que hay que hacer es marginarlas. Que les quede claro que su ideario no tiene cabida en una sociedad democrática.
Estando de acuerdo en que hay que marginarlas políticamente, no vetarle la entrada a un bar. La democracia tiene cabida para los que piensan diferente, el ideario de una sociedad es colectivo, mientras se acojan a un ordenamiento jurídico son válidas, nos gusten o no, incluso aunque sean soberanas estupideces.
#54 ¿de que hablas, de cordón sanitario? En españa es imposible mientras siga existiendo un partido franquista como es el PP, en ese cordón se les debería incluir a ellos.
La democracia y el franquismo son icompatibles, inversamente proporcionales. Si presumes de demócrata, por lo menos deberías reconocer esto.
En la democracia no todo tiene cabida. Por eso los atenienses inventaron el ostracismo.
Hay ideas de VOX que son estúpidas, como su plan hidrológico y otras que son peligrosas, como la reducción masiva de impuestos a sociedad y personas adineradas. Esas ideas aunque no me gusten tienen todo el derecho del mundo a expresarlas.
Pero luego hay otras ideas que no tienen cabida. Si comparas a un MENA con tu abuela (a semejanza del cartel nazi que propugnaba el exterminio de los discapacitados), entonces eres simplemente un mierda que sólo persigues conseguir un puñado de votos apelando al miedo y a la ignorancia y esparciendo odio.
#63 la Agenda2030 es un compromiso de +190 países de diversas ideologías y sistemas de gobierno. Coincido contigo en que puede ser un brindis al sol pero de ahí a criticarlo aprovechándose de que la mayoría desconoce el contenido y dejar entrever que forma parte un malvado plan para instaurar el Nuevo Orden Mundial pues… no lo veo. Tampoco creo que las vacunas tengan chips ni las estelas de avión sirvan para fumigarnos con agentes esterilizantes, como muchos alquimistas de VoX (que tampoco lo creen pero lo dicen).
#49 ¿Ya no explican en el colegio la diferencia entre medios y fines? Para erradicar la pobreza, igual un sociópata liberal te propone la agenda 2030, sabiendo que no va a servir de nada, mientras que un socialista se opone a esa agenda de mierda y propone una revolución socialista democrática para abolir la propiedad privada de los medios de producción y eliminar la pobreza.
Con tu enfoque, marginarías al socialista y le harías la ola al neoliberal.
Luego nos extrañamos de que crezca Vox. A más irracionalidad y repetición de propaganda neoliberal como si fueran verdades universales, más crecerán los grupos estilo Vox, basados en la irracionalidad y la propaganda de la élite.
#49 Pues debería desconfiar de un convenio contra la pobreza firmado por unos políticos que están obsesionados por hacer más ricas a las élites, y de otro que dice defender a las mujeres firmado en un país donde cada día hay más mujeres veladas.
Y en cualquier caso le recordaré que lo que distingue a una persona civilizada de un fanático, es que la persona civilizada siempre está dispuesta a escuchar ideas contrarias a las suyas.
Podemos no coincidir con las ideas de otras personas, pero debemos defender hasta la muerte su derecho a expresarlas.
#40 EStamos todos contra la discriminación
Repetidlo en voz alta, no nos gusta discriminar ni por raza sexo religión ni por na', no somos nazis. En voz alta
Cada día tengo más claro que si el mes que viene ganan PPVOX vamos a comer mucha más mierda, ¿que a pashao?, que hemos votao a unos mierdosos
#11 Estoy contigo, una vez estuve en Xinxón y no vuelvo más.
Entro en el bar, pido una copa de aguardiente, la camarera me mira, mal, y me dice, no tenemos, digo, vale una cazalla pués, seca y sin anís, me dice tampoco tenemos y lárgate de aquí que te aostio (no se si va con una hache intercalada o dos), en fin, que me fuí con viento fresco y me dije a Xinxón no vuelvo más, me odian
Creo que eso fué la gota que colmó el vaso y ahora soy abstemio
Lo que no dice la noticia es si esos mierdas de las paguitas querían beber gartis o a costa del consistorio, o hacer un simpa
Fuentes de Vox Gijón se preguntan que qué pasaría si «un bar se negara a servir a alguien con cualquier otra sensibilidad política».
¡Me discriminan sólo porque no les gustan mis ideas, que consisten básicamente en considerar que los gays, los inmigrantes, los rojos y a ratos las mujeres son subhumanos!
#42 Tu eres un propagador de la radicalidad, para los nazis eres muy conveniente y necesario, eres de los que allanas el camino, justificas medidas que luego te vas a tener que comer con papas cuando se la hagan a otros grupos porque ya las has justificado.
¿Te jode? Por algo será.
No me importa lo que piense un imbécil.
#45 Ya me gustaría a mí ser propagador de radicalidad.
justificas medidas que luego te vas a tener que comer con papas cuando se la hagan a otros grupos porque ya las has justificado
¿Saben aquel que diu que va un nazi a discriminar a un negro y pregunta que si antes en ese pueblo se ha discriminado a un nazi y como le dicen que no dice "weno entonces dejo al negro en paz"?
Gracias por estos momentos (y por los insultos directos).
#48 Sigue pensando lo que te apetezca, no tenía duda de que tu eras un repartidor de carné, pero si yo soy de extremaderecha, eso sitúa a todos los votantes del PP y VOX como la extremaextremaderecha. Vaya país!
Te lo he explicado claramente, me importa un carajo que sean de VOX, o del partido comunista obrero español, no está bien vetar la entrada a un local público a una persona por razones políticas, y tu le tocas las palmas, si estas medidas se extienden, pues recuerda tu postura.
que es muy cobarde llamarme "imbécil" y luego hacerte el despistado.
Lo dice uno que a la primera te suelta veladamente que eres un nazi.
#53 Cero en lógica formal: si yo digo que tú eres próximo a VOX estoy diciendo que tú estás en la zona del espectro de VOX, que es la extrema derecha. ¿Consideras que es mentira, porque eres de centro? Entonces el fallo está en dónde te ubico y por lo tanto tu razonamiento colapsa.
me importa un carajo que sean de VOX, o del partido comunista obrero español
"Me importa un carajo que sean franquistas homófobos y racistas o que lucharan por traer la democracia a España". Si es que se os ve la patita desde muy lejos, cielete.
Lo dice uno que a la primera te suelta veladamente que eres un nazi.
Bueno, para ti ser un nazi es equivalente a ser comunista, ¿no?
#45 Hombre, si te molesta que a los nazis se les califique de mierdosos, tienes razón, es poco, habría que inventar una palabra nueva, popular, para que se entendiera un poco mejor lo de genocidas
#12 Estos mierdas ahora se quejan, hace poco se reían de las ideas de los separatistas catalanes, bién por el bar, con 2 ovarios o más
Por eso vamos a votar al centro a la derecha del psoe andalúz, para que no haya más odio en Gijón, con el foro ya nos conformamos y quedamos apañaos
¿A qué ha ido gente de ppuaaaaaghx a ese bar?
Uy, los de ppuaaaaaghx, pobrecicos… buaaaa, no les quieren servir en un bar lgtbi+ y se extrañan.
Está claro qué buscan. Aparecer como las víctimas.
Lástima que no haya foto del concejal ni de su séquito.
¿Es legal? No tengo ni idea. Si los tipos no la estaban montando, moralmente no se debe discriminar así aunque VOX sean lo que sean. Les regalan munición aún encima, y esta gente con muy poco ya les da para montar un buen cirio.
#14 con la ley en la mano a este bar, como el concejal denuncie, le puede caer una multa bonita.
El derecho de admisión no contempla jamás, discriminar a la gente en base a sus ideas políticas. Es más esto va en contra de la misma constitución y de la no discriminación.
Otra cosa es que tuviera algun comportamiento que justificase no dejarlo pasar, o algo, pero vamos, si es el caso espero que quedase grabado por la camara y bien claro.
#17 las ideas políticas también tienen un límite, los DDHH. Y esta gente los incumple en sus ideales.
Te imaginas a alguien con una camiseta que muestre que sus ideales son:
- Eugenesia de todos los perros y gatos domésticos
- La legalización de la pederastia
- Recuperar la esclavización de todo no español
- Sacrificio masivo de todos los mayores de 65 años
- Tortura y expropiación a cualquier independentista
O la burrada que prefieras.
¿Crees que si se le discrimina por esos ideales, se iría contra la Constitución?
#69 pero esa persona que no han dejado entrar iba con esa camiseta y tiene ese pensamiento?
No te parecería una borriqueria que no se dejara entrar a un bar a un musulmán (pongo un ejemplo que no estoy de acuerdo pero alguien podría plantear así) alegando que su religión no es compatible con los derechos humanos y degrada a la mujer
#69 Dudo que ningún juez pueda determinar que un político o partido es inconstitucional en base a ciertos "ideales" que sus detractores les acusan de defender (que evidentemente esos que enumeras no los defiende ningún partido, porque son delitos, no ideales). Se debe juzgar en base a hechos, o vamos de cabeza a "leyes de autor", que son muy peligrosas.
Otra cosa es que VOX te parezca un partido repugnante desde el punto de vista ideológico, que es algo perfectamente respetable. A mí tampoco me gustan. Pero diría que lo que ha hecho el dueño del bar es bastante inquietante. Como bien dice #17, salvo que hayan tenido algún comportamiento que justifique su expulsión, es discriminación ideológica pura. Inquietante, ya digo.
#69 Me parece que no entiendes lo que lees, eso es lo que me parece.
Tu no puedes discriminar a nadie por sus ideas, eso es lo que he dicho.
Pero a continuación he añadido que se puede tomar medidas contra alguien por sus actos.
Llevar una camiseta como la que indicas, a priori no es motivo de aplicar el derecho de admisión, pero me consta que sí se pueden tomar medidas en base a los mensajes de algunas camisetas. Por lo tanto, es posible que un juez tomase alguna medida frente a esto, en base a lo que pusiera en la camiseta obviamente.
Pero no es el caso de llevar ninguna camiseta de nada, la noticia no lo dice.
Así que te estás inventado cosas para intentar tener razón, pero no, lo siento.
#17 multa o cierre del bar por una temporada
Pero las del bar lo han dejado claro, no discriminan a los votantes, lo hacen a los propagadores de odio y etcéteras, a los concejales, que cuando gobiernen irán a por ellas oé oé oé con dos cojones, el de franco y el que tengo aqui colgando
#60 así está la cosa, si te discriminan (por ideología) porque eres de ultraderecha no hay discriminación, pero si te discriminan por ser de ultraderecha y además eres negro puedes obviar lo primero y poner el foco en lo segundo y hablar de racismo.
Por añadir un poco de cultura al asunto. Hay un libro interesante que habla de este tema (el derecho de discriminar a clientes o proveedores de tu negocio por la razón que creas oportuna), que choca un poco con todo el pensamiento progresista moderno.
Comentarios
Con un cartel de "perros no" hubiera bastado.
#4 #5 Gijón es una ciudad amistosa con los perros, tendrían que haber puesto mejor un cartel que pusiera:
"Nun servimos a gochos"
#4 en Gijón es más difícil encontrar un bar que no te dejen entrar con los perros que los que si
#15 Pobres perrinos que nos los quieren comparar con gochos
#11 #12 #7 #0 #4 sabéis si Vox dijo algo de esto? O les hizo gracia?
https://www.elespanol.com/reportajes/20210911/surrealista-franquista-avila-eladio-perros-perroflautas-no/610939744_0.amp.html
https://www.publico.es/tremending/2021/08/12/el-bar-ultraderechista-de-marbella-que-vende-gel-antirojos/amp/
Pero el bar facha … https://www.elconfidencial.com/cultura/2022-11-05/propuesta-convertir-bar-chino-facha-madrid-patrimonio-nacional_3518182/
#4 Si llega a ser al revés, con comentarios como el tuyo, ya estaríais dando la matraca con eso de la violencia injustificable de la ultraderecha. Ahora son todo risas.
#22 Date una vuelta por una notícia que sea a la inversa de esta y seguro que encuentras comentarios parecidos. También habrá el del "si fuera al revés" y blablabla.
Si todo el mundo actúa igual: hay gente respetuosa, irrespetuosa, graciosa, sosa, etc. a izquierda y derecha. Yo veo a derechistas insultar y meterse con los izquierdistas todo el rato, y al revés también.
#24 pues habrá que criticar y poner fin a eso, no?
#30 Sí, claro. Pero la manera de criticarlo no es esa, en la que se señala lo que hace la izquierda pero se obvia lo que hace la derecha. Lo lógico sería algo más neutral: "estáis siendo irrespetuosos, y luego pedirés respeto para vosotros", por ejemplo: señalar a la necesidad de respeto mutuo, y a la coherencia con los actos de uno mismo.
Si te fijas, el comentario de #22 empieza con un "si llega a ser al revés", y yo le indico que también pasa, constantemente, al revés. No intenta corregir una actitud general de la sociedad con respecto al respeto debido a las ideas ajenas, sino que símplemente critica las faltas de respeto de los que no comparten su ideología (algo que podemos deducir del uso de la segunda persona del plural en "estaríais dando la matraca").
¿Quieres criticar las faltas de respeto? Me parece bien. Mira: #4, creo que ese comentario es una falta de respeto, luego pediremos que ellos sean respetuosos con nosotros, y nos quejaremos cuando nos amenacen con fusilarnos y esas cosas. No son perros, son personas. Podemos decir que son personas equivocadas, o mal informadas, o sospechosamente interesadas en tomar el poder pero sin ningún programa político. Pero no está bien llamarles perros. Los perros no hacen política, son apolíticos.
¿Ves, #30? Es fácil.
#33 quienes segun tu son las personas bien informadas, nada sospechosas de tomar el poder y con un gran programa político?
#34 Yo sólo pongo un ejemplo de crítica respetuosa, por favor, no desviemos el tema. Hablemos de las faltas de respeto, ¿no era de eso de lo que hablábamos? ¿O sólo importa cuando falta al respeto una determinada gente, los demás pueden decir lo que quieran sin miramientos, como, por ejemplo, esto:
O esto, esto supongo que es de un respeto exquisito: https://www.elplural.com/politica/espana/golpista-fascista-traidor-dictador-derecha-ultraderecha-toman-centro-madrid-insultar-sanchez_304670102
Debe de ser que como soy clase baja no sé dónde están los límites de lo respetuoso y lo irrespetuoso. Seguramente es algo así: el señorito puede decir lo que quiera al siervo, y el siervo sólo puede agachar las orejitas, ¿no?
Esto, supongo, en las altas esferas debe de ser considerado una broma de buen gusto:
Lo digo porque hay que criticar estas actitudes, ¿no? Coge tu falsa equidistancia y métetela dónde quepa. No vengáis a llorar aquí, especialmente, #22, cuando la derecha hace exactamente lo mismo y sus simpatizantes aplauden con las orejas.
Venga, buenas noches
#44 venga sectario, que por un momento me habías engañado.
#34 desde luego aquí en MNM de informadas nada, poco o nada
sospechosas de tomar el poder, ¿poder para qué?, para llenarse los bolsillos o para pretender aupar al país, a las españolas, un poco por encima de donde estamos, quiero decir, mejor, cuanto más, mejor, incluidas las personas LOQUESEA+, exetarras incluidos, exetarras-trans-genero, incluso con delitos de sangre si han pagado sus penas de prisión correspondientes, también; ¿Poder para qué, poltronas para qué?
Y de pograma político ni hablemos que el de los paguitas da pena, pero pena pena
#33 pero #4, ¿por qué me votas negativo si te estoy defendiendo? ¿No has pillado el tono irónico?
#64 Ayer no estaba en condiciones de 0illsr nada. 0ositovo para compensar.
#33 muy poético, una de las los españas ha de helarte el corazón
#30 ¿un poco tarde no?, la democracia despues de los 40 años de paz se reinstauró en el 78 y todavía os parece poco
Casi seguro que estás a favor de lo de la memoria histórica
Pero sí, tienes razón más vale tarde que nunca
Y que risas
#24 faltarle el respeto a los fascistas es un deber
#98 Yo es que no entiendo cómo hay gente que sigue comparando ataques con defensa propia...
#22 así les va
#22 ¿Al revés sería un nazi discriminando a personas normales?
#43 No, al revés sería un nazi tolerando al resto, ¿no?
#50 O alguien pidiendo a un izan que se pire.
#22 Si llega ser al revés?
Estas comparando a un ultraderechista a favor de suprimir derechos civiles y laborales, con otros?
A la ultraderecha hay que apartarla, quitarla de la vía pública.
Ellos deben ser los marginados y no el resto de la sociedad.
#22 si llega a ser al revés habría un comentario aquí que empezaría por "Si llega a ser al revés..."
#22 a Barbón se lo hicieron varias veces si no recuerdo mal, y nadie habló de la violencia de la ultraderecha, no nos la cojamos con papel de fumar que hablamos de negar un servicio, no de agredir a nadie
#4 Deshumanización del adversario, como hacían vuestros referentes ideológicos
Hay que ver qué rápido que se os ve la patita
#27 fascistas de manual.
#35 joder, que poca simpatía le teneis al fascimo
#27 No, esto es autodefensa. Si les sobra la mitad de la población de éste país, que no esperen un camino de rosas porque nos tendrán enfrente. La deshumanización del adversario es lo que hace la basura retrógrada de Vox con el movimiento LGTBI, con la izquierda, con los derechos de la mujer, etc.
#58 La deshumanización del adversario la hace el que deshumaniza al adversario. Lo que no has aclarado es si a ti te parece bien o mal deshumanizar al adversario.
#62 A mí personalmente, acabar con la basura fascista me parece necesario, teniendo en cuenta que es una ideología incompatible con la democracia.
#66 si señor! Y con el comunismo, igual!
#66 Eres el ejemplo perfecto de lo que dices combatir.
Deberías leerte el libro de Popper para ver lo que dice realmente, en vez de quedarte con un meme, que es para lo que dais los radicalillos de figurín.
#62 rechazar a alguien por dus ideales no significa deshumanizarlo, son 2 cosas diferentes. Si te viniera un viejo compañero del colegio que se dedicó a acosarte brutalmente a ti o a un amigo cercano, tampoco querrías atenderle en tu propio local.
Personalmente yo les habría puteado la comida para evitar problemas, joderles y que no vuelvan sabiendo que no se les quiere ahí. Porque esto el derecho de admisión no lo cubre, que yo sepa.
#58 Vaya héroes de salón.
Postureo e incoherencia, eso es lo que es.
#27 Citando la nueva peli de Indiana Jones (sin spoilers): "lo siento, pero es que eres nazi"
#27 No se puede deshumanizar lo que no es humano. La escoria no es humana.
#27 donde las dan las toman, vete a llorarle a quien yo te diga.
Un local dando EJEMPLO al resto. Propagar ODIO no puede salir gratis.
#11 soy yo o estás propagando odio?
#36 eres tú
#38 ya me extrañaba. De todas formas, reportadito.
#39 día duro en la oficina, eh? hoy hay trabajo
#72 al revés, hoy libro
#36 lo estás mal interpretando
#11 Claro, que maravilla! discriminar a personas en un local público por razones políticas, y lo más cachondo es que te permites la soberbia de hablar de propagar odio.
En fin, cada día tengo más claro hacia donde vamos, como se alimenta ese destino y luego vendrán las preguntas ¿pero que a pashao?
#40
Lo que planteas es que debemos ser tolerante con los intolerantes. Y es precisamente lo que nos está llevando aquí (gracias PP)
Con las formaciones ultraderechistas, antiabortistas, negacionistas, contrarias a la Agenda 2030* (y hasta al Convenio de Estambul) lo que hay que hacer es marginarlas. Que les quede claro que su ideario no tiene cabida en una sociedad democrática. Hace años habrían sido inconcebibles lonas como la que VOX ha colgado en Madrid.
Y ese “destino” que mencionas, ¿por qué no te atreves a llamarlo por su nombre? Son VOX y sus círculos castrenses los únicos que han hablado de que hay que matar a la mitad de los españoles. A nosotros no nos sobra nadie, a ellos media España. Pero todos somos iguales eh?
*Por si no lo sabes la Agenda 2030 habla entre otras cosas de erradicar la pobreza y el Convenio de Estambul de erradicar la violencia contra las mujeres.
#12
#49 Hay un señor al que se le tergiversa mucho, que dijo que si, que si hay que ser tolerantes con los intolerantes, aunque no de forma ilimitada, es decir, se le pone límites.
Con las formaciones ultraderechistas, antiabortistas, negacionistas, contrarias a la Agenda 2030* (y hasta al Convenio de Estambul) lo que hay que hacer es marginarlas. Que les quede claro que su ideario no tiene cabida en una sociedad democrática.
Estando de acuerdo en que hay que marginarlas políticamente, no vetarle la entrada a un bar. La democracia tiene cabida para los que piensan diferente, el ideario de una sociedad es colectivo, mientras se acojan a un ordenamiento jurídico son válidas, nos gusten o no, incluso aunque sean soberanas estupideces.
#54 ¿de que hablas, de cordón sanitario? En españa es imposible mientras siga existiendo un partido franquista como es el PP, en ese cordón se les debería incluir a ellos.
La democracia y el franquismo son icompatibles, inversamente proporcionales. Si presumes de demócrata, por lo menos deberías reconocer esto.
Todo lo demás es tontería, soberana estupidez
#95 "En españa es imposible mientras siga existiendo un partido franquista como es el PP"
Y otros como el PSOE
#54
En la democracia no todo tiene cabida. Por eso los atenienses inventaron el ostracismo.
Hay ideas de VOX que son estúpidas, como su plan hidrológico y otras que son peligrosas, como la reducción masiva de impuestos a sociedad y personas adineradas. Esas ideas aunque no me gusten tienen todo el derecho del mundo a expresarlas.
Pero luego hay otras ideas que no tienen cabida. Si comparas a un MENA con tu abuela (a semejanza del cartel nazi que propugnaba el exterminio de los discapacitados), entonces eres simplemente un mierda que sólo persigues conseguir un puñado de votos apelando al miedo y a la ignorancia y esparciendo odio.
#63 la Agenda2030 es un compromiso de +190 países de diversas ideologías y sistemas de gobierno. Coincido contigo en que puede ser un brindis al sol pero de ahí a criticarlo aprovechándose de que la mayoría desconoce el contenido y dejar entrever que forma parte un malvado plan para instaurar el Nuevo Orden Mundial pues… no lo veo. Tampoco creo que las vacunas tengan chips ni las estelas de avión sirvan para fumigarnos con agentes esterilizantes, como muchos alquimistas de VoX (que tampoco lo creen pero lo dicen).
#116
#49 ¿Ya no explican en el colegio la diferencia entre medios y fines? Para erradicar la pobreza, igual un sociópata liberal te propone la agenda 2030, sabiendo que no va a servir de nada, mientras que un socialista se opone a esa agenda de mierda y propone una revolución socialista democrática para abolir la propiedad privada de los medios de producción y eliminar la pobreza.
Con tu enfoque, marginarías al socialista y le harías la ola al neoliberal.
Luego nos extrañamos de que crezca Vox. A más irracionalidad y repetición de propaganda neoliberal como si fueran verdades universales, más crecerán los grupos estilo Vox, basados en la irracionalidad y la propaganda de la élite.
#49 Pues debería desconfiar de un convenio contra la pobreza firmado por unos políticos que están obsesionados por hacer más ricas a las élites, y de otro que dice defender a las mujeres firmado en un país donde cada día hay más mujeres veladas.
Y en cualquier caso le recordaré que lo que distingue a una persona civilizada de un fanático, es que la persona civilizada siempre está dispuesta a escuchar ideas contrarias a las suyas.
Podemos no coincidir con las ideas de otras personas, pero debemos defender hasta la muerte su derecho a expresarlas.
#40 EStamos todos contra la discriminación
Repetidlo en voz alta, no nos gusta discriminar ni por raza sexo religión ni por na', no somos nazis. En voz alta
Cada día tengo más claro que si el mes que viene ganan PPVOX vamos a comer mucha más mierda, ¿que a pashao?, que hemos votao a unos mierdosos
#40 No te vi protestando cuando esta otra imagen
Eso es un bar de marbella... al dueño lo sacan por la tele de vez en cuando para soltar su odio
#40 me parece bien tu punto de vista.... Pero de local público nada, tiene la puerta abierta pero es un negocio privado.
Eso sí,.... Muestra como cada día estamos peor los unos con los otros
#11 Pero tu estas propagando amor guapi
#11 Estoy contigo, una vez estuve en Xinxón y no vuelvo más.
Entro en el bar, pido una copa de aguardiente, la camarera me mira, mal, y me dice, no tenemos, digo, vale una cazalla pués, seca y sin anís, me dice tampoco tenemos y lárgate de aquí que te aostio (no se si va con una hache intercalada o dos), en fin, que me fuí con viento fresco y me dije a Xinxón no vuelvo más, me odian
Creo que eso fué la gota que colmó el vaso y ahora soy abstemio
Lo que no dice la noticia es si esos mierdas de las paguitas querían beber gartis o a costa del consistorio, o hacer un simpa
Fuentes de Vox Gijón se preguntan que qué pasaría si «un bar se negara a servir a alguien con cualquier otra sensibilidad política».
¡Me discriminan sólo porque no les gustan mis ideas, que consisten básicamente en considerar que los gays, los inmigrantes, los rojos y a ratos las mujeres son subhumanos!
#12 ¿Vamos a defender que discriminar esta bien?
#41 ¿A los putos nazis de mierda? Evidentemente está bien.
En Alemania tienen un dicho precioso: si en una mesa se sientan un nazi y otros 7 comensales, en esa mesa hay 8 nazis.
¿Te jode? Por algo será.
#42 Tu eres un propagador de la radicalidad, para los nazis eres muy conveniente y necesario, eres de los que allanas el camino, justificas medidas que luego te vas a tener que comer con papas cuando se la hagan a otros grupos porque ya las has justificado.
¿Te jode? Por algo será.
No me importa lo que piense un imbécil.
#45 Ya me gustaría a mí ser propagador de radicalidad.
justificas medidas que luego te vas a tener que comer con papas cuando se la hagan a otros grupos porque ya las has justificado
¿Saben aquel que diu que va un nazi a discriminar a un negro y pregunta que si antes en ese pueblo se ha discriminado a un nazi y como le dicen que no dice "weno entonces dejo al negro en paz"?
Gracias por estos momentos (y por los insultos directos).
#46 No he dicho que tu seas el imbécil, pero...
¿Te jode? Por algo será.
#47 Creo que te jode porque estás muy próximo ideológicamente a VOX y que es muy cobarde llamarme "imbécil" y luego hacerte el despistado.
#48 Sigue pensando lo que te apetezca, no tenía duda de que tu eras un repartidor de carné, pero si yo soy de extremaderecha, eso sitúa a todos los votantes del PP y VOX como la extremaextremaderecha. Vaya país!
Te lo he explicado claramente, me importa un carajo que sean de VOX, o del partido comunista obrero español, no está bien vetar la entrada a un local público a una persona por razones políticas, y tu le tocas las palmas, si estas medidas se extienden, pues recuerda tu postura.
que es muy cobarde llamarme "imbécil" y luego hacerte el despistado.
Lo dice uno que a la primera te suelta veladamente que eres un nazi.
#53 Cero en lógica formal: si yo digo que tú eres próximo a VOX estoy diciendo que tú estás en la zona del espectro de VOX, que es la extrema derecha. ¿Consideras que es mentira, porque eres de centro? Entonces el fallo está en dónde te ubico y por lo tanto tu razonamiento colapsa.
me importa un carajo que sean de VOX, o del partido comunista obrero español
"Me importa un carajo que sean franquistas homófobos y racistas o que lucharan por traer la democracia a España". Si es que se os ve la patita desde muy lejos, cielete.
Lo dice uno que a la primera te suelta veladamente que eres un nazi.
Bueno, para ti ser un nazi es equivalente a ser comunista, ¿no?
Venga, anda, a pastar un ratito.
#55 No hay por donde cogerte, vuelve a la cueva.
#56 Venga, ahora dilo sin llorar.
Te doy tres intentos.
#53 tienes toda la razón, si esto fuera un país democrático, que no lo es gracias al PP, a VOX se le tendría que haber ilegalizado en 2013
#45 Hombre, si te molesta que a los nazis se les califique de mierdosos, tienes razón, es poco, habría que inventar una palabra nueva, popular, para que se entendiera un poco mejor lo de genocidas
Fascistas, no, que está muy sobao y es de simples
#42 En Alemania no son todos nazis porque perdieron la guerra.
No sé si están para dar muchas lecciones.
#41 ¿vamos a defender que discriminar a los que discriminan está mal?
#41 por supuesto, discriminación positiva
#41 vetar específicamente los grupos que emplean el asturiano de la programación o la toponimia oficial en asturiano no es discriminar?
Hay que discriminar más a estos nazis y que les de vergüenza que les reconozcan por la calle.
Bravo por el bar!
#12 Estos mierdas ahora se quejan, hace poco se reían de las ideas de los separatistas catalanes, bién por el bar, con 2 ovarios o más
Por eso vamos a votar al centro a la derecha del psoe andalúz, para que no haya más odio en Gijón, con el foro ya nos conformamos y quedamos apañaos
¿A qué ha ido gente de ppuaaaaaghx a ese bar?
Uy, los de ppuaaaaaghx, pobrecicos… buaaaa, no les quieren servir en un bar lgtbi+ y se extrañan.
Está claro qué buscan. Aparecer como las víctimas.
Lástima que no haya foto del concejal ni de su séquito.
#6 espero que tengas menos de 15 años, sino deberias ir a un especialista
#13 Seguro que sabes dónde puedes meterte tus sugerencias. Ya vas teniendo una edad para saberlo ¿no te parece?
#6 como era de esperar, lo único que os preocupa es que alguien os quite el monopolio del victimismo
#25 Como era de esperar te unes al coro de la inoperancia y la mentira.
En Meneame los insultos y la incitación al odio son normas muy severas q tienen ruedines para moverlos según convenga
#52 al sol que más caliente
Muy bien. Ni a vagos, ni a maleantes
#7 que disparate de frase, como luego venga uno y la aplique a la del otro bando veríamos.
le puede caer una multa bonita.
Ok que publique copia de la multa y número de cuenta
"Cerrad la puerta que entran bichos" dijo el barman.
¿Es legal? No tengo ni idea. Si los tipos no la estaban montando, moralmente no se debe discriminar así aunque VOX sean lo que sean. Les regalan munición aún encima, y esta gente con muy poco ya les da para montar un buen cirio.
#32 estoy de acuerdo. A los de la Podemia tampoco se les debería discriminar sean lo que sean.
#37 si son perroflautas u okupas sí
#32 Solo se puede discriminar si eres vocero paguita
Los perros deben atarse en la puerta, y permanecer en el exterior.
#5 En Gijón déjenlos entrar dentro, a los que nun dejen entrar ye a los gochos
#21 ni a los nazis de mierda
Así no se hacen las cosas. Y la chavalada de siempre aplaudiendo..
Reservado el derecho de admisión.
#9 Ojo, que el derecho de admisión tiene sus límites: https://tusderechoslaborales.es/los-limites-del-derecho-de-admision/
#14 con la ley en la mano a este bar, como el concejal denuncie, le puede caer una multa bonita.
El derecho de admisión no contempla jamás, discriminar a la gente en base a sus ideas políticas. Es más esto va en contra de la misma constitución y de la no discriminación.
Otra cosa es que tuviera algun comportamiento que justificase no dejarlo pasar, o algo, pero vamos, si es el caso espero que quedase grabado por la camara y bien claro.
#17 las ideas políticas también tienen un límite, los DDHH. Y esta gente los incumple en sus ideales.
Te imaginas a alguien con una camiseta que muestre que sus ideales son:
- Eugenesia de todos los perros y gatos domésticos
- La legalización de la pederastia
- Recuperar la esclavización de todo no español
- Sacrificio masivo de todos los mayores de 65 años
- Tortura y expropiación a cualquier independentista
O la burrada que prefieras.
¿Crees que si se le discrimina por esos ideales, se iría contra la Constitución?
#69 pero esa persona que no han dejado entrar iba con esa camiseta y tiene ese pensamiento?
No te parecería una borriqueria que no se dejara entrar a un bar a un musulmán (pongo un ejemplo que no estoy de acuerdo pero alguien podría plantear así) alegando que su religión no es compatible con los derechos humanos y degrada a la mujer
Es muy peligroso todo esto la verdad
#69 Dudo que ningún juez pueda determinar que un político o partido es inconstitucional en base a ciertos "ideales" que sus detractores les acusan de defender (que evidentemente esos que enumeras no los defiende ningún partido, porque son delitos, no ideales). Se debe juzgar en base a hechos, o vamos de cabeza a "leyes de autor", que son muy peligrosas.
Otra cosa es que VOX te parezca un partido repugnante desde el punto de vista ideológico, que es algo perfectamente respetable. A mí tampoco me gustan. Pero diría que lo que ha hecho el dueño del bar es bastante inquietante. Como bien dice #17, salvo que hayan tenido algún comportamiento que justifique su expulsión, es discriminación ideológica pura. Inquietante, ya digo.
#69 Me parece que no entiendes lo que lees, eso es lo que me parece.
Tu no puedes discriminar a nadie por sus ideas, eso es lo que he dicho.
Pero a continuación he añadido que se puede tomar medidas contra alguien por sus actos.
Llevar una camiseta como la que indicas, a priori no es motivo de aplicar el derecho de admisión, pero me consta que sí se pueden tomar medidas en base a los mensajes de algunas camisetas. Por lo tanto, es posible que un juez tomase alguna medida frente a esto, en base a lo que pusiera en la camiseta obviamente.
Pero no es el caso de llevar ninguna camiseta de nada, la noticia no lo dice.
Así que te estás inventado cosas para intentar tener razón, pero no, lo siento.
Toda la razón #153
#17 multa o cierre del bar por una temporada
Pero las del bar lo han dejado claro, no discriminan a los votantes, lo hacen a los propagadores de odio y etcéteras, a los concejales, que cuando gobiernen irán a por ellas oé oé oé con dos cojones, el de franco y el que tengo aqui colgando
#17 Cuando hables de V0x entrecomilla "ideas políticas" no vaya a pensar alguien que tienen ideas políticas.
#14 Por supuesto los del chigre se la juegan, sobre todo si en las próximas elecciones generales PPFOROVOX sacan mayoría
Simple X 3
#0 Corrige el titular.
#1 y #2 hfrecho, digo hecho!
Si yo fuese Oliver Sánchez me plantaba en el bar cuanto antes con Ndongo y Garriga, a ver si se ponían tan chulos.
#23 Ahh para eso eran los negros...
#60 así está la cosa, si te discriminan (por ideología) porque eres de ultraderecha no hay discriminación, pero si te discriminan por ser de ultraderecha y además eres negro puedes obviar lo primero y poner el foco en lo segundo y hablar de racismo.
Prohíben entrar a su bar al concejal de vox que quiere prohibir la música en asturiano ¿y que hace después? .. se piran de finde al Resuection.
#Heroesincapa
Comentario destacado...para bueno...¿entendéis ahora?
Los de Vox se quejan porque les discriminan. Jajajaja
#0 Me niego a leer el titular hasta que lo corrijas.
Cojonudo alimentando al troll, q puede salir mal ?
Por añadir un poco de cultura al asunto. Hay un libro interesante que habla de este tema (el derecho de discriminar a clientes o proveedores de tu negocio por la razón que creas oportuna), que choca un poco con todo el pensamiento progresista moderno.
The Case for Discrimination
https://www.amazon.com/Case-Discrimination-Walter-Block/dp/1933550813/ref=nodl_?dplnkId=b776d8da-5c21-48f1-b645-613f3a2323b1
Pues los bares tienen derecho de admision, no? Como si hubieran negado el servicio a cualquier otra persona por las razones que fueran.
#88 el derecho de admisión tiene limites, y creo que el partido al que votas no es uno de ellos
Imagina que no te dejen entrar por ser negro o mujer, también se aplica el derecho de admisión?
#88 No, las exclusiones del derecho de admisión deben estar definidas, visibles y por supuesto haber sido validadas por la administración pública.
Y obviamente la ideología no está entre los motivos admitidos por la legislación.
No es una barra libre.
Ya tengo donde tomar el vermú este finde.
Según la constitución no te pueden discriminar por tu religión
#18 Pues yo dije en un bar que dios no existía y me echaron.
vaya antro... yo les cerraba el local por radicales.