Hace 14 días | Por Peka a ela.eus
Publicado hace 14 días por Peka a ela.eus

Mitxel Lakuntza, secretario general de ELA, Leire Gallego (responsable de Acción Social) y Aitor Murgia (responsable del Gabinete de Estudios) han planteado que las próximas reformas fiscales aumenten los impuestos al capital y a las rentas altas, y para ello llaman a movilizarse el 16 de noviembre en Bilbao y el 13 de diciembre en Iruña. Asimismo, han presentado el informe sobre fiscalidad realizado por el sindicato.

Comentarios

Mountains

#8 Pero para mi, sin duda, lo peor son los pobres que defienden a los ricos, esos son para echarles de comer aparte.

U

#9 Ya ya, pero los que defienden a los pobres, Bildu, Sumar, PSOE y alguno más, mientras tanto, exprimiendo precisamente a los pobres. A lo mejor por eso algunos pobres no les votan.

d

#21 ¿El PSOE defiende a los pobres? ¿en que universo paralelo es?

Aqui se vota mayoritariamente PP, PSOE y VOX, esos son los tres partidos con mas votos del país y los dos primeros lo han sido durante 40 años. Vox entró recientemente a "quitar mamandurrias", que es un eufemismo de subirse el sueldo y mandar a sus votontos a chupar un limón

No tenemos ni mas ni menos que lo que votan los pobres (que son la mayoría). Y si siguen votando estúpidamente pues les irá cada vez peor.

Y si por mi comentario, más pobres votan peor, pues más estúpidos ellos.

U

#60 el PSOE lo hace, no? Por qué no iba a hacerlo? Y los demás que gobiernan con el PSOE no dicen nada? Comparsas y palmeros en busca de un sillón?

No me entero bien

beltzak

#72 ¿Con quien ha pactado el PSOE la renovación del consejo general del poder judicial?

Nada mas que añadir su señoría.

D

#74 Con quien lo bloqueaba. Si lo hubiese bloqueado Puigdemont, con Puigdemont que habría pactado.

beltzak

#75 Pero sí llevan 7 años bloqueando absolutamente todo. Que casualidad que en aquellas cosas relevantes para un giro de cambio importante siempre siempre el PSOE y el PP están de acuerdo. Artículo 135, abdicación del emérito, la deslocalización de empresas, legalización, iniciativa legislativa popular, revelación de secretos clasificados etc etc. El resto de partidos sólo optan en líneas generales a migajas.

D

#76 El resto de partidos estarán en los pactos cuando sean necesarios. Necesarios para el gobernante, no para el pueblo.
Por ejemplo, para la última investidura de Sánchez. ¿Que es clave Junts? Se le da lo que piden. Puedes estar seguro de que si el PSOE hubiese visto el más mínimo atisbo de posibilidad de ser investido mediante el PP, la amnistía seguiría siendo "una línea roja".

beltzak

#77 Pues ves, estamos totalmente de acuerdo. Ni los indultos, ni la amnistía ni la financiación autonómica. Si dijo que no podría dormir tranquilo con Pablo Iglesias jaja.

A ver que yo podría “compartir”, de hecho, si estoy desinformado o ignorado y me informas de algo o me enseñas que estaba equivocado pues tendré que cambiar y retractarme. Me refiero que en política si prometes que intentarás hacer algo y luego pues no se dan las circunstancias o no se puede pues vale. Pero esta gente dice unas cosas alucinantes y al día siguiente lo contrario.

¡Que las mascarillas no son necesarias!

Al día siguiente todos los corruptos comprando mascarillas con comisiones abusivas a cargo del erario público. Nivel God of War.

D

#98 Ah, la política...

U

#74 ese pacto vale más que años de gobierno de coalición, teniendo en cuenta que era el PP con quien tenía que pactarlo sí o sí? Algunos sois la caña defendiendo al amo...

beltzak

#79 Vamos a ver, señor Crítico, he dicho “ aquellas cosas relevantes para un giro de cambios importantes

Y para colmo he puesto ejemplos que considero importantes, es que la gente se podría ceñir a criticar las cosas que uno ha dicho en vez de poner en su boca cosas que no ha dicho. ¿Donde he dicho yo que una cosa es mas importante?

Y sobre todo, si estoy criticando al PP y al PSOE … ¿Donde COJONES he defendido yo al amo? Entendiendo al amo como a aquellos partidos que llevan mas de 40 años gobernando en este país. Solo 2 partidos han gobernado sin coalición en este país. Y uno de ellos durante 40 años sin elecciones ni ostias.

johel

#8 La trampa del sistema es que cuenta con la psicologia que hace que la gente vote por lo que quiere ser y no por lo que es. Asi te encuentras a los pobres defendiendo a esos ricos que nunca seran.

Mountains

#10 Entonces la mitad de España va a misa todo los domingos no?

johel

#13 La mitad de la gente es tan hipocrita de declarse cristiana apostolica y romana, mientras incumple todos los mandamientos en la mitad de sus frases del dia a dia y escupe odio en la otra mitad.

OnurGenc

#8 también ocurre que ahora hay más población ocupada que en 2007, y eso que en 2007 la economía dependía del crédito exterior en un 10% del PIB, y ahora hay superávit (no hay déficit por cuenta corriente, entre otras cosas porque las empresas pagan menos impuestos sobre el beneficio)

Por cierto, los beneficios no sólo están sólo gravados un 25%, si quieres liquidar esa cantidad como accionista (guardarla en tu bolsillo) tienes que pagar entre un 19 y un 26% más por impuesto de dividendos

En total, más de un 40% sobre el beneficio inicial

De lo que se entera uno, ehMountainsMountains???

cc #10 #11 #12 #14 #16 #17

#4 #6 #7

johel

#19 para no pagar esas cifras estan las sicav y otras formulas de sociedades financieras a las que no pueden acogerse los ciudadanos con rendimientos economicos de su trabajo o con pocos ahorros.

OnurGenc

#22 claro, claro, y los paraísos fiscales, que se te ha olvidado lol

Los empresarios en España no pagan impuestos, están todos en Bermudas

johel

#24 un tal jose maria aznar, un ejemplo para españa y salvador de nuestra economia tenia una sicav con otros 99 mariachis,"para gestionar los ingresos de sus libros*" asi por citar un ejemplo nada relevante.
No te engañes en españa el que no escamoetea es porque no puede, no porque no quiera.

*Risas aqui.

OnurGenc

#25 las sicavs no tienen nada que ver con el impuesto de sociedades de las empresas, infórmate

Es sólo una forma de reinvertir los beneficios (por ejemplo dividendos) dentro de la sociedad para no pagar por ellos

Si liquidas, pagas, de la misma forma, como todo hijo de vecino

johel

#30 las sicav son una herramienta que dice ser para una cosa y se usa para otra, en este caso como herramienta de evasion economica. Y Es tan evidente la jugada, que hasta la UE experta en no pisarle las mangueras a sus bomberos llamo la atencion sobre dicho producto. Y sus inversores eran tan conscientes de ello que cuando se planteo el cambio de regulacion, la mayoria salieron corriendo hacia otras lindes.
sobre q el capital de las mismas salga del impuesto de sociedades o de otros beneficios, llevaras razon, no te digo que no.

OnurGenc

#43 estarás a favor o en contra (los ricos tienen muy fácil llevarse su pasta fuera a pagar 0) pero no tiene nada que ver con el tema de la noticia.

JackNorte

#19 Si quieres puedes hacer muchas cosas , y tienes los recursos para hacerlo, en el caso de los asalariados , esas opciones como especifica #22 no existen, dentro de la legalidad,y luego como bien especificas tu en #24 hay otros recursos entre alegales e ilegales para evadir como el emerito que claro esta depende de tu influencia sangre y amigos, y conocimiento politico de valoracion de riesgo o la cercania de una amnistia fiscal como en el pasado.
Las opciones , legales e ilegales de grandes fortunas y empresas y asalariados no son las mismas , en eso podremos coincidir al menos.

OnurGenc

#29 las opciones de una gran empresa son muchas, pero creo que te desvías del tema de la noticia

JackNorte

#33 No creo que me desvie , pero sin duda es tu interpretacion, eres tu quien remarco que tienen diferentes condiciones para cobrar el dinero que ha ganado y los impuestos que pagan.
Solo especifique que tienen mas recursos para hacerlo, mas ayuda y mas posibilidades de que les penalicen en menor medida y con distintos resultados, hasta incluso amnistiarlos incluso cuando objetivamente tienen dinero fuera del pais o no regularizado.

OnurGenc

#34 que tengan más recursos (en general pagan porque aquí también declaran beneficios) no impide que reducir el impuesto de sociedades del 35% (más dividendos, por cierto) al 25% de ahora haya sido bastante beneficioso para la economía española.

Y la noticia pretende decir lo contrario.

Yo lo pondría al 15%

JackNorte

#36 Tu aportas datos pero a la vez que lo haces olvidas el resto que los compensan, lo entiendo pero es parcial, por eso hay que poner todos los datos y evaluar.
Puedes decir que la noticia es parcial, que lo es, y yo puedo decir que tus datos tambien lo son y aportar otros que los compensan.
Dentro de la legalidad y fuera. Ya que tambien has abierto esa puerta.

OnurGenc

#38 en parte tienes razón pero el tema de los paraísos fiscales creo se sale bastante de madre.

Creo que si hay alguien que no paga impuestos en España son los pequeños negocios (con factura o sin factura???) o los trabajadores en negro

Y puede ser que con razón, pagando no podrían sobrevivir.

Cuando se dice que las empresas grandes no pagan impuestos se suele obviar que en España sólo declaran un 24% de sus beneficios porque la mayor parte del negocio lo tienen fuera

Hay decenas de ejemplos: Inditex, Grifols, las constructoras, Telefónica Santander y un largo etcétera

JackNorte

#40 En esta noticia no son pequeños negocios, Inditex creo que tuvo algun problema con hacienda que se arreglo pagando no se si estaba en la amnistia fiscal como empresa o alguno de sus dirigentes Grifols , dados los ultimos problemas con sus cuentas que no estaban claras no se yo si es el mejor ejemplo, constructoras como generico si que suele haber algunas en la listas de morosos de hacienda, Telefonica y santander creo que son bastante beneficiados dados sus dirigentes pasados incluso con leyes ad hoc.
La realidad es complicada y los factores son muchos , pero no son autonomos , son grandes empresas con bufetes de abogados. Y hacen su trabajo, muchas legalmente y otras reduciendo las penas y multas por cometer ilegalidades que acaban beneficiando cometer ilegalidades.

OnurGenc

#48 esas grandes empresas tienen en España una parte pequeña de sus beneficios.

Y por esa parte pagan el 25

Por ejemplo, Grifols casi no tiene beneficios en España porque casi todo su negocio está en EEUU

El resultado es que si comparas lo que pagan en España con los beneficios totales sale menos de un 10. Lógico

La gente está muy desinformada y me jode bastante.

JackNorte

#49 Tiene una base pequeña que incumple las leyes y son multadas y perseguidas penalmente algunas veces. Cuando se informa parcialmente es normal que la gente este desinformada, y si te cabrea que se informe parcialmente, no lo hagas. No creo que ayude.

OnurGenc

#50 puedes ver en #45 lo que paga Mercadona por impuesto de sociedades, por ejemplo, una empresa que es casi sólo española

JackNorte

#51 https://www.publico.es/economia/mercadona-gana-40-2023-1009-millones-euros.html
Mercadona supera en 2023 los mil millones de beneficio, un 40% más
En medio de una crisis de precios e inflacion.
Te pongo el articulo porque especifica los datos , que se cobra que se reinvierte que paga impuestos y como , creo que mejor qque lo que puedo explicar yo oy con mas precision con mas datos.

OnurGenc

#52 enhorabuena.

Ganar 1000 millones sobre 35000 de facturación es ganar un 2,8% sobre facturación

Apple ganó el año pasado 96.995 millones y facturó 383.285.

Eso es un 25% sobre ventas.

JackNorte

#53 No es el mismo negocio ni el mismo pais ni la misma empresa, pero tambien habra negocios como la explotacion de minas en algun pais africano con mano obra esclavizada , que de mejores rendimientos.
Las multas a apple y como las paga tambien son peculiares.

OnurGenc

#55 un 2,8 es poquísimo.

JackNorte

#56 Siempre se puede ganar mas eludiendo, incumpliendo leyes asumiendo multas y esperando hacer negocios con mas rendimiento.
Pretender ganar mas con cosas esenciales , para mi es un riesgo que acaba afectando negativamente a la mayoria.
Pero quien lo haga debe asumir las consecuencias. Hay negocios mas lucrativos sin poner en riesgo a la gente. Puedes dedicarte a vender productos que no sean de primera necesidad y tendran seguramente mas margen.

OnurGenc

#58 maquilla tus argumentos como quieras, un 3% es lo mínimo que puede ganar una empresa (sin contar todas las deudas que tienen que suelen ser bastantes)

JackNorte

#80 Lo de maquillar te lo guardas, yo tengo una opinion y argumentos, si quieres menospreciar o insultar no me hagas perder el tiempo.
Tu argumentacion sobre esta empresa y sus beneficios parecen ser erroneos porque tanto la empresa como el empresario parecen ser referentes y estan contentos con los beneficios. Eso no es una opinion , es comprobable.
Confio mas en el criterio de ese empresario sobre su empresa y su sector que en la tuya.,

OnurGenc

#82 porque tanto la empresa como el empresario parecen ser referentes y estan contentos con los beneficios

Menudo argumento. A lo mejor es que conocen su sector mejor que tú y por eso les parece suficiente

JackNorte

#89 por eso los tomo como referencia justo por eso en vez de a ti o a mi. Que seguramente lo hariamos peor en ese mercado.
Pero igual tu preferirias coger como referencia al que peor lo hace. No se.

m

#36 ya me gustaría que pagaran un 15 real ...

OnurGenc

#41 eso es falso

Por ejemplo: Mercadona, una empresa casi solo española (esto es importante, el Ibex no es español en más de un 70%), 342 millones y 1009 de beneficio neto

Me sale un 25%.

https://www.google.com/amp/s/www.lasprovincias.es/economia/cuantos-impuestos-paga-mercadona-20240312215235-nt_amp.html

cc #42

m

#19 el 25 % no paga nadie, y encima habrá que ver las deducciones y gastos que meten

CerdoJusticiero

#19 Hay más población ocupada pero también hay muchos más beneficios empresariales.

Respétate un poco.

OnurGenc
CerdoJusticiero

#71 Es normal que las personas asalariadas aporten 2500 M€ más, ahora hay más población ocupada. De hecho la remuneración ha crecido de 544 a 622 kM€.

Es normal también que las empresas paguen 500 M€ menos por sus beneficios, que de hecho los beneficios empresariales se han reducido desde los 477 hasta los 574 OHH WAIT

lol lol lol lol

Los liberales sois un meme.

OnurGenc

#87 normal, el impuesto de sociedades pasó del 35% al 25%. De otra forma estaríamos fuera del euro.

Por cierto, a qué espera el gobierno socialcomunista progresista para volverlo a poner al 35???

Llevan 6 años ya dando el coñazo pero no hay forma, oyes

Seguro que tú sabes por qué lol

CerdoJusticiero

#88 Porque el PSOE es un partido de derechas en lo económico y Sumar es un Podemos muy, muy aguado, que ya es decir.

¿No crees que te has llevado ya bastante en este meneo? Anda, deja de hacer el ridículo.

OnurGenc

#93 Podemos quiénes son, esos que no hacen el ridículo electoralmente con cinco diputados y que apoyan al que ha robado las elecciones de Venezuela???

CerdoJusticiero

#94 Es gracioso que hables de hacer el ridículo.

Ha estado divertido pasarte la mano por la cara, de verdad, pero no estoy interesado en leer cómo vas cambiando de tema sobre el cual rebuznar cada vez que eres zasqueado (o como digáis los jóvenes). Te mando un ratito al cubo de los listos.

U

#8 Recuérdame quién está en el gobierno, por favor.

J

#8 Yo soy de clase media y nunca votaré a la izquierda, al menos que tenga algún trastorno mental. Prefiero lo opción menos mala que es el pp. Y no tengo porque dar explicaciones a nadie porque.

Soy consciente de que el pp son unos ladrones. Pero también sé que la izquierda española hace más daño a la sociedad que los robos del pp.

Yo si te creo hermana, todos los hombres son violadores, solo si es si, indulto a una secuestradora de niños, odio sistemático a los hombres solo por ser hombres, y un largo etcétera que demuestran que la izquierda es peor que cualquier religión.

Hasta a mis hijos les pongo ejemplos de la historia del comunismo y las barbaridades que han echo y las que están dispuestos hacer con los pocos votos que tienen.

Cada uno está en su derecho de votar lo que mejor considere.

Y solo a modo de ejemplo, verás que recibiré un montón de negativos solo por expresar mi opinión. Ya sabemos que opinar en contra del comunismo te convierte en nazi.

jubileta

#23 llevas un total de 0 negativos, porque tienes todo el derecho a pensar y votar lo que creas conveniente. El hecho de criticar a la izquierda no hace mejor derecha y viceversa. Yo creo q todos queremos lo mejor para nuestro país, el problema son los políticos.

J

#35 Coincido contigo. Pero dales un poco de tiempo y verás como me meten negatividad, aunque va contra las normas de la comunidad sabemos de sobra que es algo muy generalizado.

Pollas_en_vinagre

#23 hecho sin h, nada más que añadir.

J

#54 Ya has añadido tu negativo, demuestra tu …. No importa.

Gracias por la corrección.

Pollas_en_vinagre

#59 te he votado negativo porque dices muchas cuñadeces.
Agur.

J

#81 No tienes porque justificar tu voto. Si eso te hace más feliz, estás en tu derecho.

ChukNorris

#8 Las empresas no son "los ricos".

Edheo

#8 #1 A poco que analicemos profunda y analíticamente la situación, está clarísimo lo que pasa

Desde que irrumpió el coletas en el panorama político, no han hecho más que joder al trabajador y beneficiar a la empresa privada....

Si esque de verdad.. no se ni como no le han embargado ya el chaletazo

Estas cosas, con el emérito, no pasaban

ChukNorris

#1 Ya veis las consecuencias de la subida del salario mínimo.

t

#1 No sé si lo ha dicho alguien ya, somos gilipollas por no quemar el país

NPC1

PSOED again

JackNorte

Solo en el Pais Vasco.

Peka

#2 Euskadi y Navarra.

JackNorte

#6 Cierto es.

domadordeboquerones

Cosas chulisimas

J

El gobierno proletario.

d

#18 será refrescante el día que se aplique. "Los currantes que deberían votarnos a nosotros votan a la derecha porque son imbéciles" como estrategia para recuperar esos votos no la acabo de ver.

CerdoJusticiero

#64 #70 Jopetas la ultraderecha sube no porque la gente esté alienada, sea bombardeada todo el día con bulos, miedo y medias verdades y termine votando mongólicamente en contra de sus intereses, sino por mis comentarios en menéame.

d

#84 eres una misable gota en la marea social, evidentemente no eres tu el que tiene que hacer autocritica, más allá de que eres incapaz de hacer semejante cosa.

CerdoJusticiero

#85 Ahora dilo sin llorar, venga.

chemari

Y todos los patriotillas de derechas con el discurso de la libertad, y de que se le carga todo al pobre currante y al autónomo. En cambio esto supongo que les parece bien.

erperisv

#14 La ministra de trabajo es Yolanda Díaz y tú criticando a la derecha, vaya cruce de cables.

chemari

#100 Pues eso. Si estamos así con un gobierno de "izquierdas" imagina como sería con uno de derechas. O crees que con el PP pagarían las empresas mas impuestos?

p

La cuestión a hacerse no es tanto de a quien subir impuestos, sino de empezar a plantearse de el por qué de los impuestos y el para qué.

A mí que no me vendan el "vamos a subirle impuestos a los ricos, que se jodan", esa polarización y argumento para la masa borrega. A mí me interesa más saber para que quieren más y más impuestos: no me pueden decir que "para pagar pensiones" si luego hay una crisis y tocan de ahí, o si son cosas que se han estado manteniendo bien anteriormente. Hay impuestos que graban múltiples veces el esfuerzo "by the face": patrimonio, sucesión, donaciones,...

No soy de VOX ni tampoco una persona especialmente hipócrita, las cosas cuestan dinero y hacen falta impuestos. La pregunta es por qué hace "no demasiado" el IVA era un 16% y no se vivía tan mal y porque menos de dos décadas después es un 21% y se vive peor y con una inflación de cojones. Encima nos venden que hay subir aún impuestos, me da igual que digan a particulares o empresas: siempre se quiere más y no solo no vamos a recibir más beneficios sociales, sino que esos impuestos siempre vienen para quedarse. No tendrán que cambiarse las leyes para evitar ciertas especulaciones mobiliarias, etc en vez de seguir subiendo/metiéndo impuestos?

tommyx

#26 es la solución facil. Es fácil recaudar y dificil administrar

j

#26 Es interesante tu comentario. Sólo venía a preguntar por qué dices que en el 2005 se vivía mejor que ahora (ya no digo hace 70 años que es evidente que no)

CerdoJusticiero

Si queréis saber cómo es posible que ocurra algo así cuando en teoría podemos elegir a la gente que elabora las leyes sólo os tenéis que plantear cuántos votantes operan al nivel intelectual dedomadordeboqueronesdomadordeboquerones yManolitroManolitro, por poner dos ejemplos cercanos.

j

#12 Yo más que insultar a las personas de clase trabajadora que vota a la derecha, trataría de hacer autocrítica y copiar lo que les está funcionando bien.

Para empezar, simplificar el mensaje a 2-3 palabras. Un poco lo que hace la derecha con "libertad" y "los inmigrantes te roban", que hemos de reconocer que funciona de maravilla.

La izquierda lo hizo bien durante un breve periodo con "casta". Se puso primera en intención de voto. Que sí, que se violaron todas las normas democráticas para acabar con ellos. Pero es un ejemplo de que se puede copiar la estrategia populista de la derecha.

CerdoJusticiero

#17 Oh, autocrítica, ¡qué idea más refrescante!

j

#18 Tu comentario es una bella ilustración de por qué la izquierda atraviesa malos momentos. Jamás en la historia se ha convencido a nadie ni intentando ridiculizarle ni insultándole.

t

#70 ¿Quien pretende convencer a esos imbéciles? Si no quieren ni leer.

domadordeboquerones

#12 Escuece ehh Jejej

Pollas_en_vinagre

El mundo en el que nacimos no es el mismo que ahora, lo han ido amoldando a sus beneficios negocios y necesidades tan poco a poco que es otro distinto sin que nos digamos cuenta.
Van a destrozar el estadio de bienestar.

Imag0

Esto no sería posible sin el gobierno más progresista de la historia

m

les pones también ejemplos de las barbaridades del capitalismo?

i

Los autónomos nos encargamos del resto gracias a las multas.

7 solicitudes de papeles en 9 meses me han puesto (vete tú a saber por qué), que si te retrasas mas de 10 dias hábiles en contestar te meten una multa. No tengo yo otra cosa que hacer que buscar papeles y darselos en menos de 10 días habiles (si te pillan de vacaciones, te jodes).

De locos ser autonomo…

T

Pero el nivel de pulseras y banderas donde esta e? Eso es lo importante

e

La reducción de la recaudación del impuesto de sociedades es una tendencia mundial. Parece que andemos descubriendo la pólvora.

elmakina

#_1 pues sí, eso es una de las cosas que suceden, las rentas del trabajo superan a los beneficios empresariales en valor absoluto, aunque un aspecto importante es que no en la misma proporción que reflejan los impuestos.

tommyx

Negociaco!

D

Con socialistas como estos ¿para qué queremos una derecha?

p

esta noticia al lado del 15% que exige la UE...... (y el gobierno socialista no ha tenido prisa en cumplir ) cuando los ricos esto y lo otro....

OnurGenc

has empezado tú diciendo que los beneficios no han parado de crecer, y el que te he pasado la mano por la cara soy yo.

Los "paganos" siempre son los mismos 

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