Hace 14 días | Por Paladio a nuevarevolucion.es
Publicado hace 14 días por Paladio a nuevarevolucion.es

Hay que decirlo alto y claro. La llamada izquierda, en general y en muy distintos grados, parece estar entrando cada vez más en la trampa tendida por el capitalismo rampante a nivel planetario. Juega en su campo y con sus reglas, las que ha impuesto el propio capitalismo. Y así, es imposible ganar.

Comentarios

L

#8 y aún así las cosas se presentan con grandes vientos de tempestad. Son tiempos convulsos. Hay que aceptar que el capitalismo ha muerto. Los partidos democráticos se van deshilando. Contamos las orejas pero los dedos no oyen tanto silencio. Y sin embargo, nada dura para siempre, del feudalismo se fue viniendo, lentamente, el renacimiento. (Si la actual escalada nuclear lo permite)

amoreno.carlos

#16 Es que no hay que luchar más por jornadas, ese sigue siendo el terreno del sistema de mercado. Hay que emanciparse del sistema, acaparar sus recursos, automatizar, regalar, cooperar hasta que duela.

g

#24 bonito pero inalcanzanle.
No es más práctico ganar batallitas que perder la guerra? Para que procurar el imposible, si puedes ir ganando poquito a poquito?
Evitar que nos exijan 12 horas va antes que destruir el sistema con besos. Especialmente si queremos comer.

amoreno.carlos

#37 En 100 años no hemos reducido la jornada laboral a pesar de los avances de producción gracias a la automatización. Poquito a poquito? Debes estar de coña.

g

#55 el problema yo lo veo así:
No, no hemos ganado nada. pero tenmemos mucho que perder. Si los dejamos hacer, y hacemos caso a los proclamados anarquistas, que debemos hacer nosotros, al margen del sistema, al final nos encontraremos con que cuatro gatos viven al margen del sistema poruqe podrán, pero el resto nos encontraremos que nos han metido la jornada de 12 horas y sin seguridad social.

amoreno.carlos

#58 Cada cual que haga lo que crea en conciencia. Yo ya me cansé del activismo intersistema.

adevega

#16 Hay muchas formas de resistencia pacífica que no implican armas. Una huelga general indefinida, por ejemplo.

Que la izquierda haya renunciado a la lucha armada es un avance. Sólo tenemos que doblarles el pulso a los que sí las usan y es tan fácil como votar o hacer huelgas.

Otra cosa es que la gente quiera y lo cierto es que el pueblo no está dispuesto a la revolución. Supongo que porque no lo está pasando tan mal en general o porque los problemas a miles de kilómetros les dan igual.

La desinformación y el activismo mediático de la caverna también ayudan, pero no son más que otras consecuencia de la desmovilización del personal. Si la gente estuviera jodida realmente buscaría y apoyaría medios que les contaran la verdad.

En resumen

- Nadie va a apoyar una lucha armada porque las armas suelen ser un problema mayor que los problemas que actualmente sufrimos y pretenderíamos resolver.
- Existe un marco legislativo heredado que proporciona una buena cantidad de derechos.
- A una gran parte de la población le va muy bien como para quejarse de nada.
- Los problemas ajenos nos la vienen refanfinflando.

¿Quién coño va a ser partidario de lucha armada así? Normal y en general positivo.

Jesulisto

#52 Yo no abogó por la lucha armada, precisamente las luchas que he recordado han sido de defensa tras una huelga.

Estoy contigo en que la huelga es el medio de elección a la hora de luchar. Pero no nos pasemos de optimistas y pensemos que el capital no va contraatacar.

z

#8 Me sorprendería que hoy en día existiera por fin un partido de verdadera izquierda. Porque ni los hubo en su momento, según cúalquier intelectual de izquierdas.
Los verdaderos partidos de izquierdas existen solamente en narraciones utópicas. 

aironman

#11 pero si en Europa somos lo puto peor, que lo he leído aquí.

No estamos para dar lecciones de nada a nadie.

Ysinembargosemueve

#11 Europa digna de exportar ¿qué?,

s

#26 Tener 20 de los 30 primeros países del mundo en IDH. La declaración de los derechos humanos. Haber inventado la Seguridad social, haber inventado la democracia y la isonomia. Haber inventado la izquierda. El estado del bienestar, tener la mayor esperanza de vida del mundo, haber inventado la socialdemocracia, tener los países con menos desigualdad en el mundo a la vez que multiplicamos por 4 el pib per capita mundial, haber teorizado todos y cada uno de los sistemas sociales enlatados en los 2 últimos siglos .......con exportar eso vale, aunque puedo seguir.

Ysinembargosemueve

#32 Jajajajajajajajaja mejor que analices quienes "inventaron" todas esas cosas y no te creas tantas mentiras, te faltó decir que la Seguridad Social la trajo Franco a España.

E

#11 Sugerir que Europa tiene un mejor sistema político y social que el resto del mundo es algo completamente tabú, que activa nuestra moral relativista para:
1) Negarlo, en Europa hay gente que lo pasa mal.
2) Aceptarlo, pero buscar justificaciones que alivien nuestra culpa etnocentrista (la más recurrente: es culpa del colonialismo).
Estoy de acuerdo con lo que dices, pero no lo comentaría con cualquier persona.

s

#27 Entiendo tu punto, pero precisamente creo que hay que decirlo más, en mas sitios y todas las veces. Ya estoy un poco harto de que la izquierda se ponga a mirar a China y Rusia y la derecha a USA cuando 20 de los 30 primeros países del mundo en IDH son europeos.Mientras el resto exporta y hace propaganda, nuestros complejos son de chiste. En serio queremos ser como Rusia, China, USA o Venezuela?

g

#27 tabu? Nunca he visto a nadie negarlo. Habría que ser mameluco.
La democracia no es perfecta pero desde luego la europea caga por cualquier otro país en calidad de vida y lobertad social.

d

#1 ... que llega unos 40 años tarde

z

#1 El principal problema de la izquierda es que no entiende que es el capitalismo. Empezando por este artículo.
El capitalismo no tiene aspiraciones, ni ideología (se puede ser capitalista de izquierdas o de derechas; liberal o estatista). El capitalismo solo requiere de la libertad de los individuos para actuar, unas reglas básicas de respeto para todos, existencia de propiedad privada, un libre mercado y libre competencia.
Que luego existan actores económicos dentro del capitalismo con ciertas ideologías o agendas es otra cosa completamente diferente. Pero igual que los hay con ciertas ideas, también los hay con las contrarias. 

Presidente_Xi

#41 El capitalismo no tiene ideología, procede a soltar una parrafada completamente ideologica en defensa del capitalismo. wall

z

#45 A ver, cuéntame entonces que ideología tiene el capitalismo?

Presidente_Xi

#50 A mi que me preguntas, si ya lo has escrito en #41, si tu piensas que lo que has escrito no tiene carga ideologica me parece bien. Por cierto, vendo un puente, ¿te interesa?

adevega

#7 A la izquierda lo que le falta es entender su propia naturaleza. La izquierda no nació y tuvo la fuerza que tuvo por defender los derechos de los otros sino por defender los propios. Intentaré explicarme.

La gente es principalmente egoísta. La lucha por los derechos de los obreros tienen sentido en tanto en cuanto el que lucha es un obrero y tiene que unirse a otros porque la batalla individual es una batalla perdida. Eso es la izquierda.

Luchar por lo derechos de los demás sólo tiene sentido o porque te pueda afectar de alguna forma o por solidaridad.

La izquierda de hoy en día apela demasiadas veces a la lucha por los derechos de los demás y a la solidaridad. Esto no da votos. La derecha lo sabe y amplifica interesadamente las reivindicaciones de la izquierda en este sentido: inmigración, feminismo, trans, etc.

Lo que la izquierda necesita saber es que la gente (mayoritariamente) vota por sí misma, no por los demás. Y mientras no se entere de esto estará condenada a perder.

Soy de izquierdas. Me considero comunista (con matices). Me tengo por persona solidaria con los demás. Pero no soy gilipollas y sé en qué mundo vivo.

j

#53 y cómo transmites ese mensaje si la derecha es la dueña de los canales?

Ellos manipulan el mensaje de la izquierda y crean opinión en contra.

Por ejemplo, la derecha es la responsable de que se diga todos los días en los medios que las pensiones no son sostenibles.

Qué político de izquierdas lucha contra eso?

Las pensiones fueron diseñadas para ser sostenibles siempre que los nietos ganaran igual o más que los abuelos a la misma edad.

adevega

#61 A los políticos de izquierdas les ponen los micrófonos delante a menudo. Si hablarán de vivienda y trabajo exclusivamente y no de ley trans, aunque luego la sacarán igual, les iría mejor.

Y no lo digo por mi, que yo estoy a favor, lo digo por los millones de no trans a los que se las trae al pairo esa ley y que sienten que no se ocupan de sus problemas reales porque se están ocupando de las minorías.

j

#62 como te digo, el relato lo montan los medios de derechas. Sólo ponen a gente de izquierdas hablando de cosas polémicas, intercalados con noticias manipuladas de Venezuela, okupación, inmigración, etc.

Por ejemplo, a Alejandra Jacinto, candidata a la CAM de Podemos nunca la vi en la tv. La invisibilizaron en los medios. Es una abogada especializada en problemas de vivienda y conoce de primera mano la realidad a pie de calle. Resultado? Podemos sin representación en Madrid.

elmakina

#17 A ver, no te enteras. ¿De verdad piensas que si Podemos o cualquier partido de la "mejor izquierda" no puede gobernar es porque los boicotean los poderes de dentro y fuera? Venga ya. Eso es una excusa de manual para no reconocer que el fracaso viene de sus propias limitaciones y errores. Si a Podemos no le fue bien, no es porque "les hicieran la vida imposible", es porque ellos mismos se metieron en un lío monumental. Luchas internas, políticas que dividían más que unían, y promesas que ni de broma podrían cumplir en el mundo real. No fue un "boicot", fue una chapuza. Punto.

Luego, decir que España podría pedirle a EE.UU. que cierre sus bases o que se salga de la OTAN así, sin más, como si fuera un juego de niños… ¡es que no tienes ni idea de cómo funciona el mundo! Esas decisiones traerían consecuencias brutales para la economía y la seguridad del país. No puedes ir por ahí rompiendo acuerdos internacionales y esperando que no pase nada. Y lo de subir impuestos a la banca y las eléctricas como si eso fuese a arreglarlo todo... ¡es de manual de populismo barato! Los mercados no funcionan así, y eso de "castigar a los ricos" suena muy bien, pero luego se te va todo al traste.

Y lo mejor es lo de que "con más gobiernos de izquierdas en la UE todo cambiaría". Por favor, ¿en serio te crees eso? Los países donde gobiernan esas izquierdas radicales están en la ruina, con crisis de gestión por todas partes y huyendo capitales a patadas. ¿Qué harían, imponérselo a toda Europa? Venga, un poquito de realismo, que esto no va de sueños revolucionarios.

Malinke

#20 a ver, si te digo que elijas un partido de izquierdas con todas las cosas buenas que se puedan pedir a la izquierda, ¿te vale?
Si te digo que los que boicotearon a Podemos no fueron los votantes, fueron los estamentos, ya tienen que sacar la conclusión de que hablo de la presión mediática y judicial que sufrieron, no de las críticas de sus votantes, que también lo reflejé.
Puse Podemos porque no conozco ninguno más en Europa de izquierdas que hubiera sacado tantos escaños.

Si digo que si pidieran salir de la OTAN o que se largara EEUU de España traería consecuencias y que se tendría que hacer entre varios países para que se pudiera llevar a efecto sin sufrir consecuencias, creo que dejé claro que sé las consecuencias.
Subir impuestos a los que más dinero ganan es populismo, pero bajárselos, como hace el PP, a las clases altas es una buena idea.
No te digo los países donde gobiernan
izquierdas radicales, ¿qué países son esos?, no conozco ninguno, digo hacer grupo para que no haya consecuencias si desde la UE se toman medidas para salirse del yugo de EEUU y de la tirania de las empresas.

De todas formas, veo que sabes las consecuencias de ir contra EEUU, ¿supongo que te parecerá mal que interfieran en la
soberanía de otros países y que entiendes que es más fácil evitar esas interferencias si hay unión entre países?

Joer, no es que no estes de acuerdo con lo que dije, algo totalmente normal, es que no te enteraste lo que dije.

Como funciona el tema de la política y el poder creo que había quedado claro que lo entiendo.

elmakina

#25 A ver, macho, sigues sin enterarte del todo. Me hablas de "un partido de izquierdas con todas las cosas buenas" como si existiera esa utopía perfecta. Pues no, no existe. Lo que falla no es solo que les boicoteen los "estamentos" o que sufran presión mediática y judicial. Claro que la política es una jungla, pero cuando te metes a gobernar, o cumples o te vas al hoyo. Podemos se hundió también por sus propios errores, no por conspiraciones. Y lo de la "presión mediática" es otro cuento de victimismo; si no sabes moverte en ese terreno, apaga y vámonos.

Lo de la OTAN y EE.UU., mira, parece que lo entiendes a medias. Claro que habría consecuencias catastróficas, pero eso de que se podría "salir del yugo" formando un bloque de países es una fantasía. ¿Qué países son esos? Porque hasta ahora, los que han intentado esa jugada les ha ido fatal o se han quedado más aislados que nunca. Y, por cierto, ningún país de la UE está pensando seriamente en romper con EE.UU., ni siquiera los más "progres" que tanto mencionas. Es más, muchos de esos gobiernos de izquierdas están pidiendo más colaboración con EE.UU., no menos.

Ahora, lo de los impuestos: subir impuestos a los que generan riqueza para tirarlo en programas populistas es lo que acaba hundiendo economías. Bajar impuestos a los ricos no es un capricho del PP, es una forma de incentivar la inversión y crear empleo. El rollo de "subir impuestos a los que más ganan" suena bien en el discurso de izquierdas, pero luego la realidad te explota en la cara. Y no me vengas con lo de "izquierdas radicales" en Europa, porque si no conoces ningún país donde haya fracasado ese modelo, es que no estás mirando bien. Ahí tienes ejemplos de sobra: políticas económicas desastrosas, fuga de capitales y colapso del sistema.

Sobre EE.UU. y la soberanía... ¿de verdad crees que a base de "unión" de países de izquierdas en la UE vamos a contrarrestar la influencia de EE.UU.? Eso es no conocer cómo funciona el poder a nivel global. Los intereses de los grandes bloques van mucho más allá de un discurso de soberanía. Si la UE ha aguantado y prosperado es precisamente por saber manejar esas relaciones de poder, no por intentar rebelarse contra ellas con sueños de grandeza que no se sostienen.

Así que no, no es que no entienda lo que dijiste, es que lo que propones no tiene ni pies ni cabeza en el mundo real. Lo que tú propones suena bonito, pero al final es política de barra de bar.

Malinke

#29 tú si que no te enteras. Si el envío, por lo menos la entradilla, va sobre que la izquierda cae en la trampa del capitalismo, y yo digo que si pones un hipotético partido de izquierdas que no caiga en la trampa del capitalismo y que cumpla con todos los preceptos que se les pide a un partido de izquierdas para triunfar hoy en día, no triunfaría por como funciona el sistema y tú me dices que no sé como funciona el sistema y que un partido de izquierdas no triunfaría por el sistema..., no tiene ninguna lógica lo que dices.
Lo que digo es que para que triunfe una sociedad con ideas de izquierdas tiene que haber varios países que hagan grupo y consigan tener cierto poder, y un ejemplo es la UE, que tiene capacidad de ser una entidad en este sistema y si los principales países tuvieran gobiernos de izquierdas, de la hipotética izquierda que no caiga en la trampa del capitalismo, y en la UE gobernase esa izquierda, tendríamos posibilidades de hacer política de izquierdas y tratar de tú a tú al poder del capitalismo y de la derecha.
No es muy difícil de entender.
Tienes ideas preconcebidas y las sueltas donde no procede.

Ysinembargosemueve

#20 Si puedes, eso es ser de izquierdas, y por eso no te dejarán NUNCA tener un poco de poder en este círculo vicioso que es el capitalismo.

elmakina

#28 Mira, no te engañes. Ese discurso de "si eres de izquierdas, no te dejan tener poder" es la típica excusa victimista de los que no quieren aceptar la realidad. ¿De verdad te crees que el poder es una conspiración gigante para que la izquierda nunca lo tenga? Por favor. La izquierda ha tenido poder en muchísimos países y en diferentes épocas, y no es que "no les dejen", es que no saben qué hacer con él cuando lo tienen. Mírate ejemplos como Venezuela, o el mismo Podemos en España: llegan al poder, y lo que hacen es improvisar, dividir a la gente y echarle la culpa al sistema cuando todo les sale mal.

Ese cuento del "círculo vicioso del capitalismo" es una fantasía para no asumir que no basta con ser de izquierdas para cambiar las cosas. Tienes que ser competente, tener una estrategia realista y entender cómo funciona el mundo. No puedes ir por ahí con ideas revolucionarias de salón y esperar que todo se doblegue ante ti. Y encima, cuando fracasan, ¡la culpa siempre es de otro! Que si "el sistema", que si "los poderes fácticos", que si "el capitalismo". Al final, es más fácil quejarse de que no te dejan jugar, que admitir que no sabes ni por dónde empezar.

Ysinembargosemueve

#30 ¿Victimista?, no, realista, él capitalismo JAMÁS permitirá que ningún partido de izquierdas pueda tocar el poder necesario para cambiarlo, y para eso asesinará, invadirá, dará golpes de estado, bloqueará, sancionará,... hará todo lo que crea necesario para no perder sus privilegios

amoreno.carlos

#20 Es evidente, el sistema lucha contra cualquier cambio que le afecte. Mira lo que le pasó a Allende.

Te lo desarrolla mi amigo Peter.
https://www.revolutionnow.live/episode-49/

m

#22 si, si se sentatisimo oiga.
La izquierda es tan rígida que tiene cosas tan antagonistas como el comunismo, el anarquismo y la social democracia.
Lo único rígido es el capitalismo y su infinita búsqueda de pasta a costa de lo que sea , incluso de su propia destrucción

n

#49 creo que no sabes lo que es el capitalismo.

El capitalismo no busca nada ni se puede destruir. Es un puto medio de producción, una tecnología.

p

MIERDA!!!!
La izquierda es una puta elección. Está ahí como la derecha, el capitalismo de mentiras en el que vivimos o las piruletas con sabor a fresa.
El PSOE (por poner un ejemplo) es una piruleta que pone que sabe a fresa. Pero la fresa no tiene ese sabor. Que compras (votas) la piruleta del PSOE... cojonudo por ti
Pero dejar de echarle la culpa a la izquierda como ideología porque las injusticias del sistema en el que vivimos son palpables.
LA GENTE NO QUIERE CAMBIAR. LA GENTE ES LO QUE DECIDE Y VOTA.
Y la izquierda no es un equipo de fútbol. No es un partido político. No es un ejército.
ES UNA ELECCION PROPIA. NO ESTÁ DESARMADA. La eliges si quieres lo mismo que un terrorista decide inmolarse o un gobernante decide ir a la guerra.

J

#3 La izquierda no la veo y nunca la he visto como una opción política. Muy pocos compran su discurso ideológico.

Solo trasmiten su odio hacia los hombres y detestan a todos los trabajadores por cuenta propia o empresas.

Exigen medidas sin dar ninguna explicación sobre cómo se llevarán acabo, con qué medidas etc… A veces lo hacen con el mismo discurso ya generalizado, se lo quitamos a los ricos y se lo damos a los pobres. Lástima que ese tipo de discurso no es creíble ni para un niño de 10 años.

Así que a día de hoy la izquierda no es una opción. Mucho debe cambiar las cosas para que tenga algo de credibilidad.

p

#39 Lo que yo no veo es matar a 7291 ancianos para manter los beneficios empresariales. Este discurso sí es creíble para un niño de 10 años ¿No?

J

#44 Por supuesto que es creíble porque es la maldita verdad. La Ayuso es la culpable de las muertes de los ancianos. Por mucho que intentaron colgarle estas muertes a PI. Las cosas claras.

Torrezzno

No se yo. Suena a delirios del siglo XX

dick_laurence

El individualismo metódico como ideología. Esa alabanza al "ser" como unidad distributiva. Esa es latrampa en la que la izquierda ha caido, y la que la está destrozando.

Basta ya. 

Basta ya de otro medio marginal con un periodista marginal hablando de la IZQUIERDA MUNDIAL como un bloque. Medio con tres lectores y medio al mes, periodista conocido en su casa a la hora de comer y autor, ídem de lienzo. Gente a la que no ha votado ni su comunidad de vecinos. Qué cansino este tono derrotista de siempre. 

amoreno.carlos

#40 La corrupción del ser humano no, los incentivos del sistema de mercado, dirás. Las regulaciones jamás van en contra del principio fundamental que he explicado antes: toda empresa e individuo pone el profit por delante de cualquier otro aspecto, es una obligación sobrevivir por encima de la competencia.
Si quieres hablar de la naturaleza del ser humano, hablemos de cooperación, que es la constante a lo largo de nuestra historia. Empezando por compartir por una lengua para trascender las limitaciones del individuo.

p

#56 Las regulaciones jamás van en contra del principio fundamental que he explicado antes: toda empresa e individuo pone el profit por delante de cualquier otro aspecto

Creo que esto ha sonado bien en tu cabeza pero realmente no lo has pensado mucho. ¿Te suenan las leyes antimonopolio, por ejemplo?

Si quieres hablar de la naturaleza del ser humano, hablemos de cooperación, que es la constante a lo largo de nuestra historia.

¿Y qué es el comercio, la base del capitalismo moderno, si no cooperación entre humanos? ¿qué incentivos puede haber para comerciar más importantes que el enriquecimiento particular o comunitario?

amoreno.carlos

#57 El que no lo ha pensado mucho eres tu. ¿Que tienen que ver las leyes antimonopolio con el hecho de que haya el frutero más humilde necesita poner los beneficios por encima de todo lo demás?

Que la cooperación se dé incluso en un entorno de escasez artificial, competición y coerción como crea el sistema de mercado no implica que se dé gracias a el, sino a pesar de él.

p

#64 Nunca en la historia se ha cooperado tanto gracias al comercio avanzado que tenemos. Y gracias a ello tenemos la mayor esperanza de vida, los mayores niveles de alfabetización, renta, avances científicos, etc... Nada de ello sería posible sin el capitalismo.

amoreno.carlos

#66 Ciencia y tecnología, no capitalismo, ciencia y tecnología, amigo.

p

#69 Ciencia y tecnología ha habido siempre, pero el avance de estos últimos 200 años ha sido brutal comparado con los 2000 años anteriores, y ha sido gracias al capitalismo. Incluso en los medios más de izquierdas lo tienen que reconocer:

https://www.elsaltodiario.com/economia-justa/revoluciones-tecnologicas-del-capitalismo-innovacion-infraestructuras-comun

Pero vamos, nada que no sepa alguien con un mínimo de cultura general. Imaginando que tú la tienes de sobras, supongo que discutes esto porque te jode dar tu brazo a torcer en algo tan evidente, con lo cual aquí te dejo que disfrutes a solas con tu ego.

l

¿Qué izquierda? La "izquierda" moderna es a la élite neoliberal globalista actual lo que fue el Vaticano para los reinos y antiguos regímenes, una justificación y racionalización moral para los que tenían el poder. Cualquier desviación como el apoyo a Palestina es una pequeña herejía tolerable que palidece comparado con el gran trabajo que le están haciendo al sistema, el Vaticano también tenía díscolos útiles.

m

me parece estupendo que en un pequeño párrafo reconozcas que no sabes que es la izquierda y que no ha leído un libro de filosofía política en tu vida

Alius

La izquierda domesticada actual es la única izquierda que el capitalismo está dispuesto a tolerar. Es por ello que de un tiempo a esta parte, los Estados "democráticos" se han dotado de los mecanismos necesarios, ya sea legal o ilegalmente (es obvio quien tiene el monopolio de la violencia) para desarticular cualquier opción de izquierdas que no encaje en el estandar que el capitalismo ha prefijado. Claro ejemplo a nivel estatal es el de Podemos y la artillería puesta en marcha para conseguir su desaparición, la presión extrema que sufrió Syriza en Grecia para que acatara las medidas de la troika, etc ...

De hecho, la voracidad del capitalismo ha llegado a niveles tan extremos que hasta la izquierda domesticada está siendo atacada ferozmente por uno de los grandes aliados del capitalismo: la derecha y la ultraderecha. Desde Portugal, España, Francia hasta los mismísimos Estados Unidos, todo en aras de deslegitimar la mal llamada democracia occidental.

Personalmente no soy nada optimista con la situación actual a nivel planetario. El declive del actual modelo que rige el globo es más que evidente y pese a que considero que nunca ha sido tan necesario como hoy organizarse para enfrentar el destructivo sistema que nos aplasta cada día a más y más sectores de la población mundial, también debemos ser humildes y reconocer que como especie nuestro horizonte cada vez es más estrecho y nuestro destino es más (terriblemente) evidente.

Torrezzno

Como los GRAPO. Trasnochados que mataban gente random porque patatas..

p

La "izquierda" es una ideología rígida y dogmática (como todas las ideologías o religiones), el capitalismo sin embargo es un sistema económico agnóstico, que funciona tanto en democracias como en dictaduras, tanto con gobiernos de izquierdas como de derechas, etc...

La batalla de la izquierda debería ser tratar de encajar sus creencias en el mundo real, donde ya nadie discute las ventajas del capitalismo. China es el ejemplo a seguir...

n

#15 Entraba para ver que opinaban los rojillos de meneame, y he encontrado un comentario sensato.

Mis dies.

Lástima que la página se haya convertido en un paraiso socialista más y se esté yendo todo a pique.

amoreno.carlos

#15 Pues que el sistema de mercado tenga como objetivo principal el profit para cada participante me parece bastante rígido. No se tu, pero yo veo claro que es el principal problema por el cual estamos jodiendo irreversiblemente nuestro único hábitat.

p

#35 Para eso existen regulaciones, leyes, tratados internacionales... Si luego no se cumplen correctamente la culpa es de la corrupción del ser humano, no crees? la misma corrupción que hace que los gobiernos fracasen, las revoluciones... y en menor medida que la gente cometa delitos, traiciones, le ponga los cuernos a sus parejas, etc...

Teniendo en cuenta lo corruptos y volátiles que somos, gracias al capitalismo hemos conseguido avances sociales y tecnológicos en los últimos 200 años nunca antes vistos en la historia. Tan mal sistema no será...

capitan__nemo

El jubilado proruso que mando bombas a las embajadas no estaba desarmado.
El que se metió en la sede del pp con el coche tampoco estaba desarmado, el coche es un arma letal.

troll_hdlgp

#6 Esta claro que no eres el cuchillo mas afilado de la cocina... Anda, lee el articulo, o al menos lee algo.

amoreno.carlos

Correlación no implica causalidad. La URSS no era capitalista y fue líder en la carrera espacial.

La organización de la economía es una variable de la ecuación que tiene su importancia, pero no es imprescindible. Elimina el sistema monetario, implementa una economía basada en recursos, sin intercambios, y probablemente sea infinitamente más eficiente.

Pero en cualquier caso, lo que no puede faltar es "Ciencia y tecnología". Sin eso, da igual el mercado.
Y ya que mencionas los últimos 200 años, ¿sabes realmente lo que ha impulsado ese desarrollo? Energía barata, accesible y abundante. Y no lo digo yo... Minuto 7.
www.ted.com/talks/andrew_mcafee_are_droids_taking_our_jobs?utm_campaig

Así que insisto, el desarrollo tecnológico es "a pesar" del capitalismo, que por si no lo sabes, sólo implementa soluciones parciales, que dejan problemas crónicos, porque no hay mercado si hay abundancia y está todo resuelto... obvio.

amoreno.carlos

Correlación no implica causalidad. La URSS no era capitalista y fue líder en la carrera espacial.
La organización de la economía es una variable de la ecuación que tiene su importancia, pero no es imprescindible. Elimina el sistema monetario, implementa una economía basada en recursos, sin intercambios, y probablemente sea infinitamente más eficiente.
Pero en cualquier caso, lo que no puede faltar es "Ciencia y tecnología". Sin eso, da igual el mercado.
Y ya que mencionas los últimos 200 años, ¿sabes realmente lo que ha impulsado ese desarrollo? Energía barata, accesible y abundante.
Y no lo digo yo... Minuto 7.
https://www.ted.com/talks/andrew_mcafee_are_droids_taking_our_jobs?utm_campaign=tedspread&utm_medium=referral&utm_source=tedcomshare

e

No entiendo la metida de calzador de izquierda vs. capitalismo respecto a las guerras fruto de la geopolítica de toda la vida.

Más o menos intenta justificar que las guerras son cosas fachas, como si todo bloque independiente de su ideología no apoyara países amigos o directamente atacara enemigos a veces por mera supervivencia, otras por afinidad y algunas incluso por interés.

m

#10 pues tal vez por la "geopolítica" de los últimos 150 años ha venido dada por el capitalismo

z

No se enteran de nada.
No se enteran que las necesidades de la gente no son las mismas.
No se enteran que la gente está harta de que no se aborden ni se solucionen problemas reales porque se supone que ser de izquierdas implica ignorarlos.
Que sigan así.
En Andalucía tenemos PP para rato, no por su gestión, que haciendo poco, aparte de cargarse la sanidad y la educación, sino porque no queremos que vuelvan los otros y que nos falten al respeto a diario.

EsePibe

Las armas son las ideas filosóficas en las que se basan y la interpretación que hacen de esas ideas filosóficas.
El problema de la izquierda es que las ideas filosóficas que han adoptado desde los años 60 son bastante discutibles y la interpretación que hacen de esas ideas son aun más discutibles.

Condenación

Ya mató suficiente.

m

#5 a la derecha capitalista , que son sinónimos por cierto, es imposible alcanzarla en esos menesteres