Hace 2 horas | Por HijosdeKroker a elconfidencial.com
Publicado hace 2 horas por HijosdeKroker a elconfidencial.com

Se debate hoy martes, abogan también por prohibir las notificaciones a los móviles en tiempo real y la posibilidad de hacer "scroll infinito" con el móvil.

Comentarios

T

#2 Pero los pagafantas de turno dirán que es censurar por nuestro bien.

blockchain

#25 dónde se apunta uno a que le paguen por estar en menéame?

HijosdeKroker

#42 sabes, es mucho más fácil de lo que imaginas.

Hace unos años (cuando Twitter era Twitter y no X) yo mismo trabajé para un partido que no mencionaré.

El ingreso a cuenta directamente desde la sede del partido en Madrid, me contrataron (a mi empresa) a través de un representante del partido en una provincia.

Obviamente si en Twitter había ya en esa época gente contratada para hacer ruido, ni me imagino en Meneame que es pura política.

blockchain

#55 sigo sin ver cómo se apunta uno...

HijosdeKroker

#71 bueno, quizás por eso no te llaman a ti y sí a otros

blockchain

#83 claro, solo os cojen a los listos

HijosdeKroker

#85 que quieres que cojan a gente que no sabe sobre el tema? O que te escojan porque conoces a la persona al mando?

No me considero listo, pero creo que hago bien mi trabajo, tengo currículum que acumula un par de decenas de años y en esa época hice bien el trabajo que se me encomendó.

DocendoDiscimus

#2 Hombre, hay cosas que deben estar prohibidas, ¿no? Como los asesinatos

Yo no creo que regular y prohibir sea lo mismo; ni tampoco creo que establecer unas edades mínimas sea un error. Otra cosa es querer solucionar un problema barriéndolo debajo de la alfombra en lugar de yendo a la raíz del mismo. Mucha mierda la podríamos arreglar invirtiendo bien en educación, y creo que este es uno de esos casos.

s

#14 Hay un frase que se repite casi como un axioma, y que está creando un problema que es recurrente en el tiempo, y que cada vez va a peor.

"La educación lo puede todo y tiene un gran poder transformador de la sociedad"

Yo también la creo, aunque con muchos muuuchos matices y sabiendo que tiene muchos límites.

Por lo tanto, los valores y normas básicas de educación deberían de proporcionarlas los padres, y la escuela complementarlas o llegar a donde los padres son deficientes. El problema es que socialmente cada vez se le quita más responsabilidad a la familia, y se le da más al docente... Y mientras tanto crecen los padres que son negligentes.

Surgiendo un problema, el docente no tiene las herramientas que tiene un padre: "autoridad" y una relación estrecha que solo el tiempo puede dar, pero cada vez se exige más y más. Ya que el colegio/instituto representa unas 20 - 30 horas, que efectivas son mucho menos, de 168 horas semanales que tiene un niño.

Por lo tanto si... Hay que invertir en educación, pero educación parental y exigir más a unos Padres que cada vez más se ponen de perfil ante los problemas de sus hijos.

DocendoDiscimus

#61 No tengo nada que rebatir: lo que dices es cierto. Mi comentario era muy sintético, pero dentro de educación entra no únicamente la escuela, aunque esta necesita muchos más recursos de los que tiene ahora: también la educación de los padres ( a través de campañas de concienciación, por ejemplo).

Yo no creo que la educación lo pueda todo, pero sí creo que muchos problemas actuales se resolverían mejor gracias a la educación. Y que los problemas restantes serían más fáciles de abordar con una sociedad bien educada también lo creo. Pero una sociedad educada es más difícil de manipular.

s

#2 esa es nuestra querida izquierda

f

#32 Te se calleron las comiyas.

t

#2 también os parecía malo malísimo prohibir fumar en los bares… la historia de siempre.
Eso si de prohibir el aborto, la eutanasia, el matrimonio gay… de eso nunca decís nada.

D

#37 Alguno ni siquiera se da cuenta de qué van sus Diez Mandamientos... y se quejan de que los demás prohíban

HijosdeKroker

#37 así nacen las sociedades autócratas que lo prohíben todo.

generando comparaciones que nada tienen que ver y callando este tipo de cosas.

Típico de los politizados.

t

#63 donde va a parar… retrasar el acceso a las redes y poner coto a las notificaciones es mucho pero mucho pero mucho más tirano que condicionar la vida, la muerte, la sensualidad y la afectividad de las personas…

Y el politizado soy yo

HijosdeKroker

#74 si comparas peras con tablones de madera (por decir algo...) sí algo sí politizado estás, si no, como mínimo te mantendrías argumentando sobre el tema.

También podría decir que están hablando de esto por no hablar de corrupción, caos en transporte público, listas de espera interminables para salud, inflación disparada, falta de vivienda, migración masiva de jóvenes con estudios superiores, tasa de natalidad estancada, gente que nos gobierna que su única línea laboral ha sido entrar en un partido político y cien mil problemas que nos acechan más.

Pero trato de centrarme el tema que subo.

t

#82 igual están hablando de esto para no hablar de 7291 muertos, comisiones, ministros en la cárcel, presidentes de comunidad autónoma que están en la cárcel, tesoreros que están en la cárcel, dinero en suiza, condenas por financiación ilegal, un líder al que le mueven la silla desde dentro, pactos con la ultraderecha más rancia... ves, todos podemos jugar.

Sobre comparar... pues estoy comparando las prohibiciones de unos con las prohibiciones de otros... no veo donde está la disparidad categórica de mi comparación.

HijosdeKroker

#88 Sinceramente, por mi como si mandan al paredón a todos los políticos (incluidos los que odias de esa comunidad autónoma en la que yo no vivo) que han malversado. Bravo por eso.

Eso no quita que esto que estén debatiendo es una somera estupidez, típico de paletos tecnológicos.

t

#89 de paletos tecnológícos es ignorar los daños de las redes sociales en la juventud.
Llevo más de 30 años trabajando en el sector informático, en los más diversos proyectos.
Todos los argumentos en contra de regular las redes ya los oimos en contra de regular el tabaco.

celyo

#2 Como ya dijo el gran sabio

https://www.autopista.es/noticias-motor/aznar-quien-es-la-dgt-para-decir-cuanto-puedo-beber_92681_102.html

Aznar: ¿quién es la DGT para decir cuanto puedo beber?

MoñecoTeDrapo

#2 de regular, nada, ¡mal!

LuCiLu

Puertas al campo, el musical.

T

#6 Queremos ser punteros en tecnología, pero los impresentables estos no quieren que los jóvenes de hoy sepan de qué va internet antes de los 16.

Un plan sin fisuras.

T

#33 Mi perro una vez cazó una mosca.

No, internet no es una trampa para la mente. Lo que hay en internet es simplemente una facilidad mayor para las mismas cosas que hay en la vida real (y alguna que no). ¿Qué sucede? que esto requiere EDUCACIÓN por parte de los padres.

Pasa que estamos en una etapa aún de transición en la que los padres de los niños y adolescentes de hoy no usaron o apenas usaron internet en su juventud. Necesitamos más tiempo, posiblemente una o dos décadas, para que eso se estabilice.

"Todos los de mi generación"... porque no te quedó más cojones que criarte sin internet, no existía o no estaba al alcance. Ahora sí. igual que hace sesenta años no había las autovías que hay ahora.

Tu sobrina es un ejemplo de educación posiblemente inadecuada al respecto, pero no deja de ser un ejemplo.

O.OOЄ

#40 Internet no es la trampa para la mente, las redes sociales sí lo son. No es un efecto secundario de las redes sociales, es que están diseñadas para potenciar ese efecto.

Y lo que es falta de educación es que la gente llame "internet" a la red social de turno y que medios se apunten a escribir de forma sensacionalista "El PSOE quiere prohibir internet" cuando seguramente lo que se pretende es "regular las redes sociales".

PD: Mi cuenta de meneame tiene deshabilitadas las notificaciones y estoy feliz con ello.

T

#51 Con lo que va a dar igual que te conteste si no te vas a enterar de ello lol

No me dices nada que no sepa. No trabajo en redes sociales aunque mi trabajo alguna vez sí se acerca por ahí, no en el sentido que has comentado.

Repito, educación por parte de los padres es lo que hace falta.

O.OOЄ

#64 Sí te contesto. Pero solamente a las conversaciones que he decidido seguir dejando la pestaña abierta. Mañana no, no volveré a esta conversación.

Claro que hace falta educación por parte de los padres, pero todo el tinglao de las redes sociales está pensado contra ellos por gente que sabe lo que hace. Es como decir que los menores no deben beber alcohol y tú me dices que lo que hay que hacer es educarlos. Disculpa, pero cuando en los bares y supermercados les vendían alcohol a menores sin filtro ninguno no había forma de que los padres los eduquen. La única forma de educarlos es que los menores empiecen tomando el alcohol que les proporcionen sus padres.

T

#78 Pues hale, que te vaya bien.

celyo

#40 Tu sobrina es un ejemplo de educación posiblemente inadecuada al respecto, pero no deja de ser un ejemplo.

Pues tienes a todos los chavales enganchados, ...

T

#54 Yo he contestado a lo que me han comentado. Desconozco si todos los chavales están enganchados o no. Deberíamos empezar, como ya se está haciendo, por prohibir los móviles en los colegios. No los necesitan excepto para comunicaciones urgentes con los padres y aún así siempre está la alternativa de usar los medios del propio colegio, pero bueno, vamos a incluir los traslados o los días de excursión.

Repito, es cuestión de educación paterna.

celyo

#68 tienes a la mayoría de la población adulta enganchada, y es un hecho, y eso al final se pasa a los hijos.

Si fueran jeringuillas seguro que causaría alarma, pero como es un móvil, se ve como un juguete tonto.

O se levanta la voz sobre el tema y se visibiliza, o seguiremos ignorando que hay un problema serio detrás del uso de los móviles. Luego nos alarmamos de las noticias de salud mental y que hay que atajar el problema, pero claro, depende de quien lo proponga, estamos a favor o en contra.

T

#72 Estupendo ¿ahora me explicas la parte en la que es buenísimo prohibir el acceso a internet hasta los 16 años?

celyo

#73 Pues veamos, igual que prohibimos el acceso a los menores a temas como alcohol, pronografía, armas, juego, ....

Es un arma peligrosa en manos de gente que aún no son conscientes de que tienen entre manos, y es ya entre adultos y son unos enganchados, pues imagínate en menores que todo lo ven como un juego.

Se podría pensar en un plan a nivel nacional para ir sensibilizando a la población ... pero la gente pasa, de verdad, no les importa hasta que alguien se muere por un suicidio.
Expertos, instituciones, ... avisan sobre el tema, y en la población solo ves desidia.

Me recuerda a las mascarillas, que uno empieza con recomendaciones de uso a la población. ¿Qué hace la gente? lo que le da la gana, pues nada, a ponerse serios y a regular, y luego a llorar y hacer caceroladas. lol

T

#76 Completamente equivocado en tus ejemplos.

¿Me dices qué tiene de bueno el acohol, la """pronografía""", las armas o el juego para los menores?

Internet tiene una parte educativa muy potente que, precisamente, en la pandemia así se demostró.

Repito, educación.

LinternaGorri

#6 este es nuestro futuro...

xalabin

#6 Manejar es de todo menos comprender una tecnología (he cambiado el verbo a posta).

Hacer zoom con un pellizco o estar en n mil redes sociales no te convierte mágicamente en un ingeniero informático en potencia.

Para enseñar, lo que se dice enseñar tecnologías que controlan el mundo lo suyo sería centrarse en otras cosas.

s

#3 ostras tienes razón, no había mirado si era elmundotoday

Don_Pixote

Eh….. Hola Franco, digo Pedro

NPC1

Más allá de la locura que parece en princiopio, hay que ver como desde la salida de las redes sociales los estudios dicen que los niños y adolescentes declaran sentirse menos utiles, que su vida vale menos que no son capaces de nada.

Que es un problema que hay que ver

HijosdeKroker

#5 eso argumentarán hoy, son embargo, loq ur veo es un analfabetismo en TICs de sus Señorías que lo quieren arrastrar a toda la población.

Con lo fácil que es desactivar una notificación push...

celyo

#23 eso es como decir que la crisis del fentanilo de EEUU sería fácil de resolver con que la gente no entrara a las farmacias a pedirlo, que es su culpa.

HijosdeKroker

#65 entiendo, estás comparando fentanilo con dejar pulsado sobre la notificación el dedo y darle a cancelar suscripción?

nemesisreptante

#5 parece una locura y todos están echando pestes porque lo ha propuesto el PSOE pero te vas a cualquier otra noticias sobre moviles y juventud y todos los que estan criticando aquí al psoe estan diciendo que la gente joven no debería tener movil ni acceso a redes sociales.

Autarca

#5 #34 #39 Esa gráfica no indica que internet este detrás de la depresión.

La falta de expectativas también debe tener algo que ver.

NPC1

#46 No es España, el estudio es USA

Autarca

#48 Y que expectativas tienen en USA???

NPC1

#53 Sí pero tienen más expectativas que aquí, al menos es lo que les venden. Pero vamos que es cosa de las redes

celyo

#34 Todólogos.

En el programa de Tarde AR lo petaría junto al Conde Lequio.

Y más si es su partido quien lo propone.

Don_Pixote

#5 pues educa para un uso responsable de internet.

Igual que se hace con las drogas y la educación sexual.

No , lo mejor es que un chaval no tenga acceso an internet hasta los 16 y luego sea un negado laboralmente ….

Al final los chavales se van a tener que hacer las pajas con las revistas de lencería como sus abuelos

Leconnoisseur

#39 Osea que los/las informáticos/as que desarrollaron Internet y todo lo que engloba, lo hicieron sin conocimientos TIC, porque no existían las redes sociales ????. Interesante argumento. Las redes sociales no enseñan absolutamente ningún elemento técnico, es más, vuelve a la gente más deficitaria de neuronas

f

#47 ¡¿Osea?! Utilizar ese témino en el inicio de una oratoria invalida de forma automática e inmediata todo posible razonamiento posterior.

Leconnoisseur

#58 No vivo en la Moraleja, lo juro por Snoopy

f

#67 Pero seguro que lloraste de alegría con el españa-malta, y de pena con la eurocopa de francia.

Leconnoisseur

#77 Eso son batallas navales?

Don_Pixote

#47 no entiendo que me quieres debatir

Hablo de internet en general, no de las redes sociales.

Además afirmar que sin conocimientos TIC hoy en día puedes salir adelante me parece bastante ignorante. Hasta para la tarea más básica necesitas acceso a internet.

O.OOЄ

#5 ¿Puedes pasar un enlace a la publicación? "Monitoring the future" no aparece entre ninguna de sus publicaciones en su web oficial

https://www.jeantwenge.com/research/
https://www.jeantwenge.com/writing/
https://www.jeantwenge.com/books/

NPC1

#44 nop, solo tengo la imagen, lo leí en su día y lo guardé. no tengo el enlace

s

#5 Es un cambio social que ha explotado por las RRSS a nivel mundial.

Estamos cada vez más aislados a pesar de estar ultraconectados, las burbujas de las redes te presentan unas altas expectativas de vida que luego no concuerdan con la realidad para la gran mayoría etc...

La pregunta que me hago: regular las RRSS va a cambiar un cambio social en el que varias generaciones ya viven.

Harkon

Cualquier día proponen prohibir los memes y los comentarios negativos en Twitter lol

Abrildel21

La propuesta chorra del día.

T

Igual tiene que ver con que los padres le dan al niño un móvil, una tablet, sin preocuparse de cómo lo usan y para evitar tener que lidiar con ellos.

Obviamente no todos, pero sí una mayoría.

F

Se aburren

Harkon

#7 No tienen mucho que hacer, no ves que eso de la crisis de vivienda es solo cosa de pisoflautas? lol

Barbol_Pelao

“El tabú no erradica, solo oprime. Y en la privacidad el tabú se convierte en morbo”. Francisco Traver.

Catacroc

Niiiiiños, futuuuuro.

makinavaja

Prohibir,.... igual que está prohibida la venta de alcohol a menores de 18, y el consumo de alcohol en vias públicas.... gracias a esas prohibiciones ningún menor ha vuelto a beber y ya no hay botellones..... lol lol lol lol lol lol

capitan__nemo

Con internet se refiere a las redes sociales y similares.

A google, wikipedia, ..., sigues pudiendo acceder, con supervision, auditoria, control parental etc.

javibaz

¿Qué problema tienen sus señorías con el scroll infinito?

celyo

#18 que por lo que comentan algún estudio que otro, crea adicción en las redes sociales.

Barbol_Pelao

#18 De hecho sería la única medida lógica de todo este disparate. El scroll infinito potencia la táctica de las recompensas variables (lo de los experimentos de monos con cacahuetes) y es una práctica de gambling muy efectiva para generar adicción sin sustancias. Otra cosa es que sea una prohibición realizable por un sólo país, que ni de coña. Creo que ya se intentó legislar hace años en Estados Unidos, y en estas estamos. Todo esto es el enésimo brindis al sol.

HeilHynkel

postergar el acceso a internet y redes sociales hasta los dieciséis"

Ya sabía yo que esto era un clickbait para fatxakortos indignaditas.

g3_g3

HAZ QUE PASE lol 💖

Como se nota que ya están en las últimas lol roll

elmakina

#_10 ¡Ah, claro! Ahora resulta que el PSOE quiere "salvar" a los niños porque los padres no hacen su trabajo. Mira, es verdad que hay padres que se desentienden y usan los móviles y tablets como niñeras, pero generalizar y usar eso como excusa para imponer una medida tan extrema es ridículo. ¿De verdad quieren que creamos que la solución a la falta de implicación parental es que el gobierno tome el control de cómo y cuándo los niños acceden a internet? ¡Por favor! ¿Qué será lo siguiente, que el Estado venga a enseñarles cómo lavarse los dientes también? Los padres que no se preocupan por la educación digital de sus hijos son un problema, sí, pero legislar para todos como si fuéramos incompetentes es insultante. Esto es otro caso de querer pasar el problema de la falta de responsabilidad personal a un control estatal absoluto.

A

Al nivel de corea del norte 😂

elmakina

#_5 Ah, claro, ¡cómo no lo habíamos pensado! La solución a que los niños y adolescentes se sientan menos útiles o infravalorados en esta era digital es... ¡prohibirles internet hasta los 16 años! Por supuesto, la mejor manera de preparar a los jóvenes para un mundo donde la tecnología lo domina todo es asegurarnos de que lleguen completamente analfabetos digitales a la adolescencia. Genial. Total, ¿para qué necesitan internet, si pueden vivir perfectamente desinformados y desconectados de la realidad actual? Lo que realmente necesitan es estar totalmente aislados hasta que mágicamente cumplan 16 y ya estén listos para lidiar con todo de golpe, ¿verdad?

Y lo de las redes sociales, ¡qué gran villano! Porque claramente la culpa de que los adolescentes se sientan mal consigo mismos no tiene nada que ver con otros factores como la presión social, el sistema educativo, o el entorno familiar. No, no. Todo es culpa de las notificaciones y el "scroll infinito". Solucionemos el problema eliminando las herramientas en lugar de educar sobre su uso responsable. ¡Brillante!

elmakina

¡Esto es un completo disparate autoritario del PSOE! ¿Qué derecho tiene el gobierno a decidir cuándo mis hijos pueden o no pueden acceder a internet? ¿Qué sigue después, prohibirles pensar por su cuenta hasta los 18? Esta propuesta es un claro intento de control social disfrazado de paternalismo. ¿Desde cuándo es el Estado quien decide lo que es mejor para la educación y desarrollo de los jóvenes? Limitar el acceso a internet hasta los 16 años es ridículo; mientras en otros países están fomentando la alfabetización digital desde edades tempranas, aquí quieren que nuestros hijos lleguen tarde al futuro. ¡Es absurdo! Y lo de prohibir las notificaciones y el "scroll infinito" es una ridiculez técnica. ¿Pretenden que la gente use la tecnología como si estuvieran en el siglo pasado? Parece que no entienden cómo funciona el mundo moderno. Esto es puro autoritarismo de un partido que, una vez más, quiere controlar nuestras vidas en cada pequeño detalle.

s

#22 no, el próximo paso es que puedan votar a partir de los 16, pero de los 16 a los 18 el psoe votara2 por ellos

CharlesBrowson

no hay cojones, por las risas voto "joder que si"

o

Porque educar es de cobardes

s

Lo que tienen que prohibir es que se me descarge el puto opera automaticamente al navegar por aqui.

Pipepito

Educar para que se haga un uso responsable del internet? Nah...

A mucha gente le hace falta, no sólo a menores, especialmente a padres para que sepan cómo guiar a sus criaturas...

Pero nope, mejor prohibir, como si hasta ahora no hubiera críos con cuentas en redes sociales que no deberían tener por edad...