Comentario acertadísimo que leí hace un tiempo respondiendo a los defensores, españoles por supuesto, de la universalidad, la apertura de fronteras y el desprecio a las banderas:
¿Por los nacionalismos? ¿O por la idea de Estado-nación? Es curioso cómo se mezclan los términos y se confunde a los pueblos que no tienen en Estado propio con los Estados o países constituídos.
Así que vas a derribar las fronteras ¿empezando por los que no las tienen?
Aquí (y en Quebec, Escocia, Flandes…) partimos de un serio hándicap a la hora de “renunciar” a nuestra nacionalidad y hacernos ciudadanos del mundo: No podemos renunciar a lo que no poseemos.
Nosotros, en concreto, no poseemos una nacionalidad vasca jurídicamente protegida a nivel internacional, como sí la posees tú. De hecho yo no tengo ninguna: No soy español porque no me siento español y no me da la gana de serlo. Para mí la nacionalidad española no es nada, si acaso, un status jurídico-político-administrativo, una situación parangonable al caso hipotético planteado por aberri: España ha invadido mi país (históricamente cierto) y me ha impuesto sus leyes, su historia, su lengua y su mentalidad, o trata de hacerlo. Es como si me obligara a llevar un bourka.
La concepción española de “los nacionalismos” (siempre son los otros los nacionalistas) es simplemente patrimonialista: el territorio les pertenece a ellos -la nación española- o al monarca de turno. Curiosa mentalidad, totalmente democrática, ¿verdad?
Son los Estados los que crean las barreras del mundo. Y las crean hacia fuera y hacia dentro. Yo, por mi parte, quiero tener mi propio país, como los españoles, portugueses, franceses o los griegos. Luego, cuando ya lo tenga veré si lo tiro a la basura. Hasta entonces, perdóname pero no me creo nada.
Pero vamos a ser serios, coño. Yo puedo irme a esa parte de mi país que este caballero nonacionalista-superprogre-ciudadanodelmundo que seguramente sufre de jet-lag de tanto que viaja identifica con “el sur de Francia” y hablar con la peña de allí, a los que el mismo caballero identifica como “franceses y extranjeros” en una jerigonza incomprensible para él, que es nuestro idioma común, el idioma de nuestro país, el Euskera… en definitiva, pasar una frontera ficticia trazada por el país del amiguete y el otro de arriba, e inexistente para mí…
Sí, he leído yo el reportaje y es verdaderamente asqueroso.
No sé como pueden entrevistar a dos tipejos que han roto buena parte de los consensos que había en la sociedad de los países que gobiernan y decir que eso es "una nueva forma de hacer política".
#138 ¿Crees que le hablo catalán a un tipo que tiene de nick Oriol, la geolocalización en Mallorca e insulta a España pensando que no sabe hablar catalán y por joder? La verdad es que os falta un tornillo a algunos, eh.
Dos aclaraciones:
1º Yo nunca he dicho que mi conversación con Hegel fuera privada.
2º El hablar catalán a una persona que habla castellano no es ninguna falta de educación si la otra persona entiende catalán o si tú no sabes si lo entiende o no. Que consideres el español superior al resto de las lenguas peninsulares me parece perfecto, pero no intentes hacer que quede mal por concepciones supremacistas.
#141 Me temo que en esta comunidad lo único que se tiene que escribir en español son los titulares y las entradillas de las noticias. Por cierto, tu no eres libre para insultar así como así a alguien. Yo a ti no te molesto, tú a mi sí. Entesos?
#132 Obro amb ell una conversa en català i no em diguis que llengua no puc escriure, no siguis intolerant, t'ho demano en català. Més a més, no tens cap dret a fer-ho.
#128 No generalitzis ni insultis. Perquè no tots es comporten de manera irrespetuosa amb els catalans, i els que ho fan són una minoria i es desqualifiquen ells mateixos, no cal que diguis res.
#104 En #55 me he limitado a constatar la hipocresía de algunos de aquellos que piden que se escriba en español porque hay gente que habla español, que quiere leer nuestras conversaciones y que no entienden pero no escriben en inglés aunque pueda haber gente que de habla inglesa y que esté interesada en leer nuestras conversaciones. No sé, di tú que meneame está abierto a todos los usuarios de internet del mundo. Yo nunca le diré nada a nadie que en meneame escriba en español, catalán, gallego o tagalo, si le entienden o no, no es problema mío, si no me interesa lo que dice menos me interesará en la lengua que escriba y si me interesa y no lo entiendo pues me fastidio y punto. En cambio sí que hay gente que aquí está pidiendo que se escriba en una lengua en concreto... me juego una mano a que mucha de esa gente suelta pestes contra el nacionalismo porque hay que ser universales y tal, eso sí, después se encierran en su alducha española y les parece mal que escribamos en catalán.
Si ves canales de televisión que no entiendes pues tampoco leas comentarios que no entiendas, chico, en vez de pedir que escribamos en otra lengua sin necesidad. Y yo en ningún caso tenía ninguna intención de mantener ninguna conversación privada con Hegel. Si esa fuera mi intención no lo haría aquí.
Resumen de la situación.
Ni Hegel ni yo hemos pedido alguna lengua específicamente en meneame.
Hay gente que ha pedido que se hable una en concreto en meneame.
Los segundos quieren dar lecciones de tolerancia, educación y saber estar a los primeros... y si no al messenger.
#85 Primero, la UE establece que ningún ciudadano europeo puede ver disminuídos sus derechos. Existen interpretaciones sobre si Cataluña seguiría siendo UE o no y cada uno esgrime la que le conviene, lo que no acepto es que se presente una como más cierta que la otra.
Segundo, danos datos de eso que dices de Euskadi. Nota: el impuesto de sociedades de Euskadi es más bajo que el del resto de España. ¿Por qué se tendrían que ir las empresas fuera de Cataluña? La producción de Euskadi, por cierto, se puede organizar por tercios y España es sólo un tercio del mercado de la producción vasca.
Tercero, si Cataluña se independiza España pierde el 25% del PIB (eso de la octava potencai se va a la mierda), peso demográfico y peso político en la UE. ¿Miedo?
#76 La polémica existe porque escribimos en catalán, si fuese en inglés las reacciones serían la mitad de airadas e irrespetuosas. Lo tengo bastante claro. Nadie os ha pedido que nos entendais, respondais o leais así de claro. ¿O tú también pides que te doblen al español la TF1 que recibes por satélite?
1º) El chico tiene razón en que Arán tiene su especifidades y en Cataluña se procura respetarlas. Pilar Rahola tiene razón en una cosa, el Valle de Arán en si mismo no es una nación, por lo menos eso no se ha planteado nunca. El Valle de Arán no se entiende sin el resto de Occitania, por mi si en un futuro los araneses deciden independizarse de Cataluña y unirse a Occitania o quedarse en España, perfecto.
2º) Los datos son los que son. Pues vale. Sigue haciendo análisis simples. Por cierto, el mayor partido soberanista no es ERC.
#48 Y si vosotros quereis seguir viviendo en vuestros mundos de yupi pensando que esto de la independencia es algo que solo se plantean cuatro mataos... pues me parece muy bien. Después tendreis otra Generación del 98 magnífica
#56 Tu mismo has dicho antes que la nula validez legal era importante, también para gente que es independentista y que no ha ido a votar, como la prima de mi padre que vive en Girona, por ejemplo.
Quiero que queden unas cosas claritas:
1º) Aquí no hay una única interpretación válida de los resultados. No estamos en una situación en la que decir otra cosa aparte de "esto ha sido un fracaso y la independencia no les importa a los catalanes" sea incorrecto. Interpretaciones se pueden hacer todas las que uno quiera, yo solo pido que estén argumentadas. Las vuestras están basadas en la soberbia, por lo que he visto.
2º) La mejor solución para saber si Cataluña quiere ser independiente o no es un referendum con validez legal.
3º) No recomendaría a la gente que quiere que España permanezca unida que se duerma en los laureles. ¿Por qué? Por muchas razones, pero a vosotros quizás os sirva el hecho de que la gente que no quiere una Cataluña independiente de España y que es catalana (vive y trabaja en Cataluña) no desprecia el debate de la independencia de la manera en la que lo despreciais vosotros. Dan argumentos, mejores o peores, pero no se relajan. Por algo será.
#66 Cuando hago referencia a un comentario me dirijo a quien lo ha escrito. Ahora no me dirijo a Hegel, me dirijo a ti. Cuando comento en catalán y no me dirijo a ti no te obligo a que lo entiendas ni a que me contestes, no me obligues tu tampoco a que escriba en un idioma u otro porque eso es más que mala educación.
El porcentaje de catalanes mayores de 18 años que apoyan al actual Presidente de la Generalitat es del 26.81%
El porcentaje de catalanes, en los municipios llamados a consulta, mayores de 18 años que han ido a votar es del 24%
Interesante.
#41 No debe ser tanto fracaso cuando los medios se empeñan en destacar "la baja participación", "la nula validez legal", sacan a cuatro o cinco en contra y se preocupan "por dar voz a aquellos catalanes que no han ido a votar" (Piqueras dixit).
#29 No fa falta que m'expliquis res, centra't en fer comprendre als que viuen en la riba sud de l'Ebre que a Catalunya s'está parlant d'independència. S'està parlant d'independència amb serietat i maduresa, raonablement, amb seny, com sempre s'ha fet, sense fetichismes i sense parar esment dels alarmistes... tot com resultat de la fartanera. Qui està a favor té els seus arguments i qui està en contra doncs també i també hi ha qui passa del tema amb tot el dret del mon. I punt, i no passa res.
Quan dius això de que la democràcia evoluciona a diferents velocitats segons el lloc, tens tota la raó. És més, em sembla ridícul que hagi senyors en Intereconomía que parlin de la "dormida" o "manipulada" societat catalana per culpa del nacionalisme, veient el que hi ha en la resta d'Espanya.
#31 O sea, que te parece mal que unos señores se reúnan y decidan montar un referendum en su pueblo. Dios mío, parece que el ejército catalan ha tomado tu casa y te ha puesto una pistola en la cabeza para que vayas a votar.
¿Con qué porcentaje de apoyos gobierna el president, Montilla, Cataluña?
Pista: El porcentaje total de votos sobre la totalidad de los catalanes es inferior al 50%... y al 40%... y al 30%...
Por si os sirve de algo, una prima de mi padre vive en Girona capital, es nueva afiliada de Reagrupament y no ha ido a votar porque tenía coses a fer. E imagino que ella no será la única. Quizás algunos comentarios deberían mostrar algún respeto por 500.000 personas que han decidido perder algunos minutos de su vida hoy.
Sí, vamos a vivir juntos. Chupiguai de la muerte. Abajo los nacionalismos.
A ver, ¿cómo organizamos la convivencia en España? Ya sé, vosotros que no hablais español teneis que aprenderlo, vosotros que lo hablais podeis seguir como estais.
#61 Ni puta idea, pero eso del centralismo debe ser manía madrileña porque en Madrid, creo, no existe nada que impida conectar estaciones de la periferia sin tener que pasar por el centro. En Londres, por ejemplo, hay intercambios alrededor de los límites de la zona 2 que te permiten perfectamente ir de Upminster a West Ruislip sin tener que comerte el marronazo de estaciones como Oxford o Piccadilly Circus.
#4 --164555-- 
