#42 No malinterpretes. Decir que el mundo sería un lugar mejor sin fascistas no significa querer exterminarlos. Es solo imaginar un mundo mejor al que, desde luego, nunca se podrá llegar por la vía violenta.
#20#22 Está claro que un mundo sin fascistas sería mucho mejor, pues nos ahorraríamos la mayoría de injusticias, lo que no quita que los fascistas moderados (al menos en las formas) como Carlos Mendo merezcan un cierto respeto.
#19 Jajaja, no me hagas reír. #12 no ha jodido nada, pues puede seguir existiendo o no una conspiración, independientemente de lo que dice #12. Además, #12 solo explica cómo tendría que haber sido el procedimiento en teoría pero no cómo fue realmente (goto #16).
#12 - Esta denuncia de momento no se aplica, puesto que debe ser revisada por un superior.
Creo que en este caso la denuncia sí se aplicó antes de ser revisada por un superior, ya que la orden de búsqueda prosperó antes de que el caso le llegara a la fiscal superior, quien finalmente decidió archivarlo.
#133 Jajaja, pues creo que seguimos en desacuerdo también en lo que a Saura se refiere, porque a mí lo que me pareció en aquella ocasión es que Saura no se supo imponer a la hora de depurar todas las responsabilidades de lo que había ocurrido, castigar severamente a todos los Mossos que se propasaron y a quienes dieron las órdenes de actuar con tal desproporción para que nunca más volviera a ocurrir. Hay vídeos de aquella ocasión en los que se aprecia claramente cómo los Mossos empiezan a cargar violentamente contra unos estudiantes que lo único "malo" que hacían en aquel momento es protestar sentados en el suelo. Esto fue en la manifestación espontanea de la manañana del día que fue desalojada la UB central.
Luego, por la tarde-noche ya no sé quien empezó pero sí que los Mossos se excedieron pegándole porrazos e hiriendo gravemente incluso a periodistas y a gente que pasaba por la calle y no tenía nada que ver (creo que hasta pilló algún niño y todo). Al día siguiente sí que es verdad que ocurrió lo que dices tú y es que como los Mossos se habían pasado de la raya, se les ordenó no actuar ni responder a ninguna provocación de los estudiantes. Fue cuando tuvieron que aguantar el tipo estoicamente mientras les tiraban pintura. El problema más grave, según yo, vino después, cuando Saura buscó un cabeza de turco y lo echo de su cargo pero no profundizó en la depuración de responsabilidades ni tomó medidas para que aquello no volviera a ocurrir.
Estoy de acuerdo en que los antidisturbios actúen con toda la contundencia que haga falta, pero siempre que no empiecen ellos, como ocurrió en la concentración espontanea de aquella mañana, y que sean capaces de distinguir a quién le están dando y no empezar a repartir a diestro y siniestro arriesgándose a lesionar gravemente a gente que no tiene nada que ver, como ocurrió por la tarde o como ha ocurrido tantas otras veces, la última fue en las celebraciones del mundial conseguido por España, cuando le sacaron el ojo a un ciudadano italiano que solo estaba tomando algo en una terraza.
Reconozco que su labor no tiene que ser nada fácil pero en un país moderno y democrático creo que debería ser prioritario no hacerle daño a ningún inocente aunque para conseguirlo tengas que dejar escapar a los culpables.
#110 Es que a mí, como votante ocasional de ICV, Joan Saura ya me falló hace poco más de un año cuando hubo aquellos graves disturbios entre Mossos y estudiantes en manifestaciones anti-bolonia, pero lo veo mucho más como un problema de falta de autoridad por parte de Saura que como un problema de ideologías.
#108 ¿Por qué te vas por los cerros de Úbeda? Te repito que no sé si los del vídeo son Mossos o no, aunque apostaría a que sí. Pero la discusión ahora no era esa, sino el hecho de que llevas todo el hilo asumiendo que fueron los convocados y no los Mossos los únicos destrozaron cosas y luego te quejas cuando alguien asume lo contrario.
Ah, y he puesto las comillas para aclarar que yo nunca me referiría a ellos como "perroflautas". La palabra la habéis sacado tú y otros en este hilo, no yo. Cuidado con usar según que palabras del vocabulario fascista pues la gente te puede tomar por lo que no eres. Si realmente no te saldría nunca del alma usar esta palabra pero lo haces para que se te entienda, es mejor usar las comillas.
#105 Acusas o asumes que fueron los concentrados, y no los Mossos, los violentos que tumbaron los contenedores y destrozaron cosas. Cuando pongo "perroflautas" entre comillas me refiero a los asistentes al acto y lo pongo entre comillas porque no me gusta nada ese término tan despectivo y chulesco.
Mira el video #98 y dime sinceramente si los que tumban contenedores tienen más pinta de "perroflautas" o de Mossos de paisano. Yo no sé en que bando estaban pero si tuviera que apostar me decantaría, sinceramente, por la segunda opción. Tú llevas todo el hilo asumiendo que fueron los primeros.
#102 Revisa tus comentarios #33,#82 y #94, anda. Por cierto, yo no he intentado justificar nada, solo digo que no te quejes de que #98 acusa sin pruebas cuando tú también lo has hecho.
#100 Tú también te has pasado todo el hilo acusando a los "perroflautas" sin tener una sola prueba de que fueron ellos y no los Mossos los que ayer tumbaron contenedores y destrozaron el mobiliario urbano. La verdad es que los que salen en el vídeo de #98 no tienen pinta de "perroflautas" pero esperaremos a ver si alguien puede confirmarnos en qué bando estaban.
Hoy, 21 de agosto de 2001, Laura Riera ha salido de la cárcel de Can Brians donde ha cumplido la condena de nueve años impuesta por la Audiencia Nacional. Hoy Laura es una persona libre para rehacer su vida con los suyos.
En los últimos días, fruto de los intereses políticos de la derecha españolista y más reaccionaria, se ha creado un gran revuelo, primero mediático y luego judicial, para el acto de bienvenida que los colectivos antirrepresivos habían organizado para tal motivo, hasta el punto que la Audiencia Nacional española ha dictado auto de ilegalización de tres de estos acontecimientos en la puerta de la cárcel de Wad-ras, en las fiestas de Gràcia y una marcha solidaria con las presas políticas catalanas.
Frente a eso, Rescat, queremos manifestar que:
- La Audiencia Nacional, ha sido una vez más la herramienta del españolismo para negar los derechos políticos de los catalanes, amparándose en suposiciones, fruto de un informe policial creado para la ocasión. Rescat ha trabajado durante más de nueve años por su libertad y no renunciaremos ahora que ya la tenemos entre nosotros, ni la Audiencia Nacional ni ningún juez español puede negarnos este derecho a recibir a Laura y a mostrarle nuestra solidaridad y afecto, y la prueba es que a estas horas ya son docenas las personas que la han saludado y felicitado desde su salida de la cárcel.
- Solo un acto de futurólogía acientífica puede ser el causante de tal interpretación judicial, pues el objeto del recibimiento a Laura Riera nunca ha sido el enaltecimiento de ninguna causa, sino mostrarle a Laura, ahora ya libre, que puede contar con sus compañeros de militancia y amigas de hace 9 años para rehacer su vida. Nos habría gustado hacerlo de forma colectiva y darle la bienvenida en el marco de la fiesta mayor de Gràcia.
- Siendo ilegal hacerlo de forma colectiva, en lugar de una sola bienvenida, Laura tendrá allá donde vaya el cálido abrazo de sus compañeros
#44 Tienes razón: a lo de "presunto" hay que ponerle muchas comillas, siempre que seas de los que creen en un sistema judicial que permite homenajes a un dictador genocida que nunca pagó por sus crímenes y por el contrario ilegaliza actos de apoyo a una mujer que ya ha cumplido su condena. Supongo que esto contesta también a tu pregunta "1". La "2" no hace falta contestarla porque si un día veo a un delincuente dándole de hostias por las buenas a un policía, defenderé a este último, por eso no me doy por aludido cuando tú hablas de "doble rasero perrofláutico".
#39 A mí me parece mucho más asqueroso el doble rasero fascista: "Si homenajeas a una presunta colaboradora de ETA probablemente torturada y encarcelada injustamente, eres proetarra y mereces que los Mossos te den todos los palos que haga falta, te detengan y te apliquen la ley antiterrorista. Si homenajeas a Franco el 20N (el peor terrorista de la historia de este país), ningún problema."
#33 Cuando #17 dice que los Mossos "hicieron acto de presencia" en realidad quiere decir que los Mossos "han subido al escenario y han comenzado a dar palos para impedir que los organizadores desconvocaran pacíficamente el acto". A qué energúmenos te refieres entonces, ¿a los Mossos?
#27 Ya pero tú ¿cómo sabes que iban a enaltecer el terrorismo y no a denunciar los abusos? ¿Qué datos tienes?
Por otro lado, se ve que los Mossos han empezado a cargar cuando ya estaban desconvocando el acto, así que todos los disturbios posteriores son consecuencia, paradójicamente, de la innecesaria actuación de los antidisturbios.
#22 ¿Cómo coño sabes que iban a enaltecer el terrorismo? Porque en teoría el acto sólo era una muestra de apoyo respecto a los [presuntos] abusos policiales y judiciales que ha tenido que sufrir.
#45 --202833-- 