Efectivamente, los abuelos de los donantes de semen, no conocen a su descendencia dado que los donantes de semen son anónimos. Cosa que no ocurre en este supuesto.
1.- Debo entender entonces que, a efectos de esta ley, ¿el padre es un mero donante de semen?.
De ser así ¿Cómo salva la ley el hecho que los donantes de semen son anónimos frente a abuelos que conocen a los nietos?
Sobre el recurso "sentimental" Es un hecho que ocurrirá en tu supuesto, y que puede crear conflictos reales y no pocos. No lo veo sentimental, lo veo un escollo que tu supuesto debe salvar si quiere ser un ley justa para todos y adaptada a la realidad.
Sobre los abuelos de la mujer que aborta, no es el mismo caso dado que hablamos de un feto. Aqui hablamos de un niño que ha nacido y conocen. Casos diferentes.
Sobre el caso 3 que unimos al caso 1 de renuncia permanente, una madre no puede tener un hijo reconocido con un donante de semen porque son anónimos. Pero aceptamos ese caso. ¿Puede el padre adoptar a su hijo que es solo semen para él? ¿O como ha renunciado a él, no lo puede adoptar? ¿Y los abuelos? ¿Pueden adoptar a ese niño repudiado?
@omoloc
Te noto enrocado, o tal vez lo estoy yo.
Vamos a jugar a "la ley existe", que es un supuesto en el que tu propuesta existe.
Tengo una serie de preguntas, si te parece bien, me las contestas.
Partamos del supuesto sencillo: papá y mamá hacen ñiki ñiki y mamá se queda preñada. Antes de las 14 semanas se lo comunica a papá y su intención de tener al bebé. Papá en ese momento dice que renuncia al niño, se va al juzgado y firma los papeles.
Si algo no es correcto, en el supesto, me lo dices.
Mis preguntas son:
1.- ¿Puede papá arrepentirse y más adelante aceptar al niño? Si es así ¿en qué plazos?
2.- Los abuelos paternos del niño, con la renuncia de papá, pierden un nieto. Supongamos que los abuelos no desean que su nieto renuncie a sus apellidos y herencias, y que desean criar a un nieto. ¿Tienen derecho a ello o la decisión de papá es vinculante a toda la rama familiar de papá? En caso de conflicto ¿Cómo resuelve la ley este tema?.
3.- Por cosas de la vida, papá y mamá se reencuentran años después. Hacen ñiki ñiki y se queda embarazada otra vez. ¿Puede papá aceptar a este niño y seguir con la renuncia del otro? ¿O la renuncia es vinculante a hermanos?
Resucito esto, porque me contestaste cuando me desconecté y no lo he leido hasta hoy.
Si quieres lo sigues, y si no, pues no solo porque la embaucadora es una mujer.
A ver, a ver, a ver. Creo que aquí, tienes prejuicios hacia lo que yo pueda pensar.
Yo no defiendo esta postura porque sea la postura de "la mujer" y si piensas eso, me estas leyendo desde el prejuicio. Defiendo la postura del menor, que es el más indefenso.
Y antes de que me digas que "es lo mismo que los anti abortos", pues no. No lo es.
En el ejemplo que has puesto, el menor ya había nacido, por lo que sus derechos deben ir primero.
"Es que si hacemos lo que yo digo, nunca hubiera nacido". Esa postura es algo simplista, si me lo permites, porque tratas de crear una ley basándote en la excepción y no en los casos comunes.
Hasta las 14 semanas, se considera feto. La decisión de abortar debería ser consensuada, pero si no lo es, la opción menos injusta (no la opción perfecta) es que decida la madre.
Una vez la decisión esta tomada, y el embarazo sigue adelante, los derechos a defender son del menor.
El tiempo del padre fue antes de esto, con los métodos que expliqué.
@mundakas si estás en pc, en uno de los paneles de la derecha de la página inicial aparecen los pregúntames y debajo de la foto de cada uno de ellos el icono de una cámara de vídeo lleva a youtube. En este caso a www.youtube.com/watch?v=pPN60XVMyLQ
O usar la versión rancia de menéame que ahí aparece todo
cc @kutto@patchgirl No aparecen los "incrustados" de youtube y spoitfy. Ver imagen adjunta
@omoloc@Charles_Dexter_Ward@anarion321 Por cierto, como apunte nuevo, me consta que anarion ha seguido el cauce establecido por las normas para pedir explicaciones por un strike. Algo muy sano, por cierto. Hace ya mucho que se sabe que una reclamación es una oportunidad: puede mejorar el servicio si se atiende desde el respeto mutuo, o perder comunidad si no se valora como merece.
@omoloc No, creo que te equivocas, tienes muy mala memoria, o recuerdas las cosas según te conviene... (lo cual no me sorprende en absoluto)
Yo no te tenía ignorado. Me ignoraste tú, el otro día, con otro nick que al principio ni siquiera asociaba con el tuyo antiguo. Luego creo que me designoraste y me volviste a ignorar, y ahora a saber...
Y por cierto, lo de insinuar "violencia" o repuestas violentas por una nueva @pataleta se sale completamente de madre, y personalmente, creo que va contra las normas de la web. Pero cada uno verá lo que escribe, y lo que supone.
@omoloc@Charles_Dexter_Ward Te daré mi opinión solo una vez en este caso ya qur preguntas. Todo apunta a que porque sí. @anarion321 es uno de los usuarios que más argumentos da y más paciencia tiene ante ataques personales, pero por lo que se ve, algunas posiciones pese a ser defendidas tranquilamente y con datos son analizadas con lupa para ver si puede caer un strike. Con ello además, no solo aquí sino en general, se está consiguiendo que la sociedad empiece a hartarse de algunos planteamientos políticos, de modo que por un lado crezca el desencanto hacia algunas agrupaciones políticas y por otro crezcan otras posiciones políticas en general muy negativas pero que son las únicas que se atreven a ir a contracorriente en lo legislativo.
@omoloc @patchgirl siempre ha dicho que se pregunte educadamente en el correo de abuse, no que se creen flames al respecto, constantemente, en la sección de comentarios
@omoloc ni idea, pero igual, igual, ser tan cansino en la sección de comentarios tenga algo que ver, por lo de los flames y tal, pero ya te digo que ni idea.
Igual, igual, ya se ha explicado 127.842 veces donde se deben hacer esas reclamaciones.
Igual, igual, mañana nos "sorprendemos" con otro artículo demoledor en cualquier web insignificante.
Yo que sé. Es todo tan... "sorprendente"
@omoloc Yo creo que todo este discursito que nos haces deberías contarselo la chica antes de follar. Claro que después de soltarle el rollo lo más probable es que no quiera follar contigo.
Efectivamente, le diría lo que has puesto, a la mujer y al hombre. Porque seguimos hablando de persona adultas ¿no?. Porque me da la sensación de que como tratas al hombre y la mujer de tu ejemplo, los dos parecen hijos de la realeza más rancia, a los que no se les puede decir la verdad a la cara porque se nos echan a llorar.
Vamos a ver, para follar, hay que tener cabeza, esa es la realidad. Podemos entrar en debates si la madurez es algo que se destila hoy en día o no, pero eso no tiene nada que ver con ser hombre o mujer.
Sobre Boris Becker: estas haciendo trampas y creo que lo sabes. Ese caso lo seguí de cerca, siendo honesto, por las risas.
Para el que no lo sepa, el tenista se fue con una escort a la cama, ésta le hizo una felación, escupió el semen en un probeta, y luego se fecundó. A los meses, presentó una demanda contra el tenista por paternidad, para pedir dinero. Y la ganó.
La ganó porque la niña ya estaba nacida. Los jueces constataron la mala fe de la madre, pero los derechos de la niña iban primero. Y Boris se vio obligado a pagar la crianza de la niña. Pero a la madre ni un duro.
Pero la niña, amigo @omoloc ya había nacido.
Efectivamente, le diría lo que has puesto, a la mujer y al hombre. Porque seguimos hablando de persona adultas ¿no?. Porque me da la sensación de que como tratas al hombre y la mujer de tu ejemplo, los dos parecen hijos de la realeza más rancia, a los que no se les puede decir la verdad a la cara porque se nos echan a llorar.
Vamos a ver, para follar, hay que tener cabeza, esa es la realidad. Podemos entrar en debates si la madurez es algo que se destila hoy en día o no, pero eso no tiene nada que ver con ser hombre o mujer.
Sobre Boris Becker: estas haciendo trampas y creo que lo sabes. Ese caso lo seguí de cerca, siendo honesto, por las risas.
Para el que no lo sepa, el tenista se fue con una escort a la cama, ésta le hizo una felación, escupió el semen en un probeta, y luego se fecundó. A los meses, presentó una demanda contra el tenista por paternidad, para pedir dinero. Y la ganó.
La ganó porque la niña ya estaba nacida. Los jueces constataron la mala fe de la madre, pero los derechos de la niña iban primero. Y Boris se vio obligado a pagar la crianza de la niña. Pero a la madre ni un duro.
Pero la niña, amigo @omoloc ya había nacido.
Yo entiendo lo que planteas, porque lo he vivido de cerca con amigos. Pero el problema de tu planteamiento, como así se lo hice ver a mis amigos, es que es un planteamiento victimista que, como hombre, me niego a aceptar
Dices que un hombre no tiene voz ni voto a la hora de la decisión de una mujer sobre tener un niño o no. Y tienes razón.
Pero eludes el hecho de que antes de ese momento, si tenía voz y voto y disponía de medios para evitar llegar a esa situación.
Los medios a su alcance son muchos y variados y es decisión del hombre decidir cual es mejor para su situación.
Yo conozco hombres que se han hecho la vasectomía para poder follar sin problemas. La vasectomia es reversible en el 90% de los casos si no esperas más de 10 años. ¿Que no te gusta ese método?
Pues te pillas el Kama-sutra y pruebas las cientos de posturas distintas de sexo que hay. Porque oyes, follar no es solo meterla en el agujero ¿eh?. Tienes cubanitas, un frances, un griego, pajas, y mil opciones más que puede ver cualquier chaval en una peli porno y que son igual de chulas, y con menos capacidad de dejar preñada a la chica.
Pero las ignoras en tu planteamiento. ¿Eso lo ves verdad?
@omoloc Porque para tener un nene hay que pasar un embarazo y todo lo demás, que creo que ya se te ha explicado; como también se te ha explicado que no es lo mismo abortar que renunciar a la paternidad de un niño ya nacido.
@omoloc Tú sabes perfectamente quiénes iban a ser los perjudicados si la responsabilidad parental, tanto de hombres como de mujeres, fuese opcional como sugieres, ¿verdad? Dime que lo sabes.
¿Crees que es mejor que se tenga que joder un niño que ha sido traído al mundo que los responsables de traerle?
@omoloc Claro que no hay igualdad, obviamente. No puede haberla por definición cuando sólo uno de los dos gesta y da a luz. Pero tú sugieres que el producto de una situación de desigualdad biológica inherente (el hijo) se atenga a una idea de igualdad, según la cual el hombre pueda renunciar a la paternidad de un hijo ya nacido, de manera similar a cómo una mujer decide abortar dentro de unos plazos estipulados. Y no existe un paralelismo entre ambas situaciones, porque no existe igualdad de base (bueno, y porque ambas situaciones son obviamente distintas).
Lo radical es plantear las vueltas que estas dando para que el padre no se responsabilice del hijo, pero no te hayas parado ni un momento en pensar en alternativas que respeten los derecho de otros.
Como por ejemplo.
Guardar semen propio con 21 años (que esta en buenas condiciones) en un banco de semen para la donanción futura si quiere tener niños. Hacerse la vasectomia, y follar como un perro sin problemas
¿Que años después quiere tener niños? Pues ahi tiene el semen y el proceso de fecundación si el proceso de reversión de la vasectomia (que existe) te falla
Efectivamente, los abuelos de los donantes de semen, no conocen a su descendencia dado que los donantes de semen son anónimos. Cosa que no ocurre en este supuesto.
1.- Debo entender entonces que, a efectos de esta ley, ¿el padre es un mero donante de semen?.
De ser así ¿Cómo salva la ley el hecho que los donantes de semen son anónimos frente a abuelos que conocen a los nietos?
Sobre el recurso "sentimental"
Sobre los abuelos de la mujer que aborta, no es el mismo caso dado que hablamos de un feto. Aqui hablamos de un niño que ha nacido y conocen. Casos diferentes.
Sobre el caso 3 que unimos al caso 1 de renuncia permanente, una madre no puede tener un hijo reconocido con un donante de semen porque son anónimos. Pero aceptamos ese caso. ¿Puede el padre adoptar a su hijo que es solo semen para él? ¿O como ha renunciado a él, no lo puede adoptar? ¿Y los abuelos? ¿Pueden adoptar a ese niño repudiado?
Gracias.
Te noto enrocado, o tal vez lo estoy yo.
Vamos a jugar a "la ley existe", que es un supuesto en el que tu propuesta existe.
Tengo una serie de preguntas, si te parece bien, me las contestas.
Partamos del supuesto sencillo: papá y mamá hacen ñiki ñiki y mamá se queda preñada. Antes de las 14 semanas se lo comunica a papá y su intención de tener al bebé. Papá en ese momento dice que renuncia al niño, se va al juzgado y firma los papeles.
Si algo no es correcto, en el supesto, me lo dices.
Mis preguntas son:
1.- ¿Puede papá arrepentirse y más adelante aceptar al niño? Si es así ¿en qué plazos?
2.- Los abuelos paternos del niño, con la renuncia de papá, pierden un nieto. Supongamos que los abuelos no desean que su nieto renuncie a sus apellidos y herencias, y que desean criar a un nieto. ¿Tienen derecho a ello o la decisión de papá es vinculante a toda la rama familiar de papá? En caso de conflicto ¿Cómo resuelve la ley este tema?.
3.- Por cosas de la vida, papá y mamá se reencuentran años después. Hacen ñiki ñiki y se queda embarazada otra vez. ¿Puede papá aceptar a este niño y seguir con la renuncia del otro? ¿O la renuncia es vinculante a hermanos?
Gracias
Resucito esto, porque me contestaste cuando me desconecté y no lo he leido hasta hoy.
Si quieres lo sigues, y si no, pues no
solo porque la embaucadora es una mujer.
A ver, a ver, a ver. Creo que aquí, tienes prejuicios hacia lo que yo pueda pensar.
Yo no defiendo esta postura porque sea la postura de "la mujer" y si piensas eso, me estas leyendo desde el prejuicio. Defiendo la postura del menor, que es el más indefenso.
Y antes de que me digas que "es lo mismo que los anti abortos", pues no. No lo es.
En el ejemplo que has puesto, el menor ya había nacido, por lo que sus derechos deben ir primero.
"Es que si hacemos lo que yo digo, nunca hubiera nacido". Esa postura es algo simplista, si me lo permites, porque tratas de crear una ley basándote en la excepción y no en los casos comunes.
Hasta las 14 semanas, se considera feto. La decisión de abortar debería ser consensuada, pero si no lo es, la opción menos injusta (no la opción perfecta) es que decida la madre.
Una vez la decisión esta tomada, y el embarazo sigue adelante, los derechos a defender son del menor.
El tiempo del padre fue antes de esto, con los métodos que expliqué.
“Yo tenía que nacer en invierno, pero como éramos pobres y no teníamos calefacción, me esperé a nacer en mayo”.
(Miguel Gila)
O usar la versión rancia de menéame que ahí aparece todo
cc @kutto @patchgirl No aparecen los "incrustados" de youtube y spoitfy. Ver imagen adjunta
cc @omoloc nope
.
Yo no te tenía ignorado. Me ignoraste tú, el otro día, con otro nick que al principio ni siquiera asociaba con el tuyo antiguo. Luego creo que me designoraste y me volviste a ignorar, y ahora a saber...
Y por cierto, lo de insinuar "violencia" o repuestas violentas por una nueva @pataleta se sale completamente de madre, y personalmente, creo que va contra las normas de la web. Pero cada uno verá lo que escribe, y lo que supone.
@patchgirl siempre ha dicho que se pregunte educadamente en el correo de abuse, no que se creen flames al respecto, constantemente, en la sección de comentarios
Igual, igual, ya se ha explicado 127.842 veces donde se deben hacer esas reclamaciones.
Igual, igual, mañana nos "sorprendemos" con otro artículo demoledor en cualquier web insignificante.
Yo que sé. Es todo tan... "sorprendente"
Efectivamente, le diría lo que has puesto, a la mujer y al hombre. Porque seguimos hablando de persona adultas ¿no?. Porque me da la sensación de que como tratas al hombre y la mujer de tu ejemplo, los dos parecen hijos de la realeza más rancia, a los que no se les puede decir la verdad a la cara porque se nos echan a llorar.
Vamos a ver, para follar, hay que tener cabeza, esa es la realidad. Podemos entrar en debates si la madurez es algo que se destila hoy en día o no, pero eso no tiene nada que ver con ser hombre o mujer.
Sobre Boris Becker: estas haciendo trampas y creo que lo sabes. Ese caso lo seguí de cerca, siendo honesto, por las risas.
Para el que no lo sepa, el tenista se fue con una escort a la cama, ésta le hizo una felación, escupió el semen en un probeta, y luego se fecundó. A los meses, presentó una demanda contra el tenista por paternidad, para pedir dinero. Y la ganó.
La ganó porque la niña ya estaba nacida. Los jueces constataron la mala fe de la madre, pero los derechos de la niña iban primero. Y Boris se vio obligado a pagar la crianza de la niña. Pero a la madre ni un duro.
Pero la niña, amigo @omoloc ya había nacido.
Efectivamente, le diría lo que has puesto, a la mujer y al hombre. Porque seguimos hablando de persona adultas ¿no?. Porque me da la sensación de que como tratas al hombre y la mujer de tu ejemplo, los dos parecen hijos de la realeza más rancia, a los que no se les puede decir la verdad a la cara porque se nos echan a llorar.
Vamos a ver, para follar, hay que tener cabeza, esa es la realidad. Podemos entrar en debates si la madurez es algo que se destila hoy en día o no, pero eso no tiene nada que ver con ser hombre o mujer.
Sobre Boris Becker: estas haciendo trampas y creo que lo sabes. Ese caso lo seguí de cerca, siendo honesto, por las risas.
Para el que no lo sepa, el tenista se fue con una escort a la cama, ésta le hizo una felación, escupió el semen en un probeta, y luego se fecundó. A los meses, presentó una demanda contra el tenista por paternidad, para pedir dinero. Y la ganó.
La ganó porque la niña ya estaba nacida. Los jueces constataron la mala fe de la madre, pero los derechos de la niña iban primero. Y Boris se vio obligado a pagar la crianza de la niña. Pero a la madre ni un duro.
Pero la niña, amigo @omoloc ya había nacido.
Yo entiendo lo que planteas, porque lo he vivido de cerca con amigos. Pero el problema de tu planteamiento, como así se lo hice ver a mis amigos, es que es un planteamiento victimista que, como hombre, me niego a aceptar
Dices que un hombre no tiene voz ni voto a la hora de la decisión de una mujer sobre tener un niño o no. Y tienes razón.
Pero eludes el hecho de que antes de ese momento, si tenía voz y voto y disponía de medios para evitar llegar a esa situación.
Los medios a su alcance son muchos y variados y es decisión del hombre decidir cual es mejor para su situación.
Yo conozco hombres que se han hecho la vasectomía para poder follar sin problemas. La vasectomia es reversible en el 90% de los casos si no esperas más de 10 años. ¿Que no te gusta ese método?
Pues te pillas el Kama-sutra y pruebas las cientos de posturas distintas de sexo que hay. Porque oyes, follar no es solo meterla en el agujero ¿eh?. Tienes cubanitas, un frances, un griego, pajas, y mil opciones más que puede ver cualquier chaval en una peli porno y que son igual de chulas, y con menos capacidad de dejar preñada a la chica.
Pero las ignoras en tu planteamiento. ¿Eso lo ves verdad?
¿Crees que es mejor que se tenga que joder un niño que ha sido traído al mundo que los responsables de traerle?
*He editado para explicarme un poco mejor
Lo radical es plantear las vueltas que estas dando para que el padre no se responsabilice del hijo, pero no te hayas parado ni un momento en pensar en alternativas que respeten los derecho de otros.
Como por ejemplo.
Guardar semen propio con 21 años (que esta en buenas condiciones) en un banco de semen para la donanción futura si quiere tener niños. Hacerse la vasectomia, y follar como un perro sin problemas
¿Que años después quiere tener niños? Pues ahi tiene el semen y el proceso de fecundación si el proceso de reversión de la vasectomia (que existe) te falla
...coñooooo las patatas
Fin del problema y todos con los derechos intactos y follando como conejos.
Me voy que tengo las patatas en el fuego
C.C: @omoloc @lamonjamellada @Artificio @omoloc @Pafman @ailian @omoloc @mis_cojones_en_bata @The_Tramp @Mariposa200
Fin del problema y todos con los derechos intactos y follando como conejos.
Me voy que tengo las patatas en el fuego
C.C: @omoloc @lamonjamellada @Artificio @omoloc @Pafman @ailian @omoloc @mis_cojones_en_bata @The_Tramp @Mariposa200
Fin del problema y todos con los derechos intactos y follando como conejos.
Me voy que tengo las patatas en el fuego
C.C: @omoloc @lamonjamellada @Artificio @omoloc @Pafman @ailian @omoloc @mis_cojones_en_bata @The_Tramp @Mariposa200
Sabes que un argumento sea de Pepe o de Juan, no hace que automáticamente ese argumento sea verdadero o falso. ¿verdad?