La civilizacion romana no desaparecio, unicamente la mitad una estructura gubernamental cayo. La civilizacion creada por Roma se mantuvo en los reinos que sucedieron a esa parte que cayo y hoy en dia nuestra civilizacion no es solo una evolucion de esta.
#2 Algo así iba a poner yo! Los ciudadanos catalanes están presos en un país que decide volver a votar repetidas veces por partidos totalmente corruptos e incompetentes. La única solución que hay es separarse e ir por nuestro lado. Y más aún viendo que Podemos no ha podido ni va a poder.
Y si, en Catalunya hay el famoso 3%. Pero comparadme el soporte que ha perdido CiU (o como se llamen ahora) con el del PPSOE en el resto de España.
No será que las ciudades no son sitio para los perros? Todo en día encerrados en unos pocos metros cuadrados pudiendo solo hacer las necesidades cuando su humano le viene bien...
Hace muchos años se decía que una vez ETA terminara de matar se podría hablar de todo de manera democrática. Se ve que no se puede hablar de todo en una democracia?
Muchos no entendéis que alienar una parte de la población de un territorio no aporta nada bueno? Catalunya y España ganan mas de estar juntas si se crea un buen encaje que se consigue fácilmente haciendo un referendum y planteando una mejora de las condiciones actuales (yo que se, el Estatut que el Gobierno se cepilló o administración fiscal como Euskadi).
Se hace el referendum y gana el quedarse en España. Independentismo desactivado.
O podemos ir diciendo "hacer referendums es ilegal, joderos" que ha ido muy bien hasta ahora
Ms Nahles said: "What's clear is that those who live, work and pay their contributions have a legal right to benefits from our social welfare system. But for those who have never worked here and are dependent on state financial support in order to afford the basic costs of living, the principle applies that they can apply for those means in their own country.
Eso solo afecta a los que van a Alemania y no han trabajado/cotizado. Si vas a Alemania y trabajas tienes derecho a todo.
#3 Creo que #5 tiene razón. Si fuera por el tema de la independencia hay otros partidos que como intependentista dan mas 'seguridad', CiU no tiene el monopolio y solo se han subido al carro ya que han visto que la mayoría de su electorado ha hecho este cambio.
Creo que la explicación que gane CiU es la misma que gane el PP en la totalidad de España: la gente es gilipollas.
#5 En Cataluña la educación se da en los dos idiomas, básicamente el profesor da clase en el idioma que le sea mas cómodo (menos en el caso de lenguas, ofcors)
Yo creo que aquí está forzando demasiado la situación.
Yo soy Oriol Junqueras y le mando a la mierda. Siempre dice que el proceso es 'entre todos', pero ahora está pidiendo que acepten corrupto como animal de compañía o se lleva el juego...
#59 Yo solo digo que hay gente que se siente catalana y no española. Mucha gente de aquí no se siente solo una provincia de España. Y eso no es una invención de CiU. Puede gustar o no. Tampoco es algo bueno ni malo, simplemente es.
#57 Es que no había credibilidad para ese proyecto...
Y lo del PSOE me recuerda a cierto señor de la ceja "Apoyaré el estatut que salga de Cataluña". Ahora será diferente? Pq? Pq es mas guapo?
Se tiene prisa pq no hay ningún tipo de ilusión de participar en el proyecto 'España', eso por lo menos es lo que vivo yo. Hay que tener claro que las declaraciones de Mas y Junqueras no son la Biblia de los independentistas, hay una gran masa independentista y ellos intentan arrastrarlos a sus posiciones para sus intereses. No lideran las opiniones de la gente, se adaptan a ellas.
Y para las generales cuanto falta? Para entonces la gente ya se habrá olvidado de Gürtel y tarjetas black... Si a mi me firman que para las próximas elecciones cae el bipartidismo y se rehace todo el Estado Español (esta vez bien) quito la estelada del balcón. Llámame pesimista, pero dudo mucho que pase...
#56 Hay identidades y identidades, el señor de Vallecas se sentirá 100% español mientras que para otros es solo lo que pone en el DNI, no algo que sientan propio. Tampoco digo que el 100% de los catalanes sean así, únicamente algo bastante común.
#51 Pero la tercera vía ha sido propuesta desde Cataluña. El Estatut era la tercera vía! Duran i Lleida, Navarro... no es que no les hicieran caso pq lo decían no tiene sentido pues, a mi ver, sería la manera que todos saldríamos ganando. Era pq ninguno de los dos grandes partidos tiene interés en esto y era un brindis al Sol.
Rajoy ha dicho a Mas que hay mecanismos para modificar la constitución. Cierto, pero están en manos del PPSOE que nunca querrán hacerlo. De aquí viene la frustración catalana.
Vale que ahora hay un nuevo actor: Podemos. Pero hasta que no tengan propuestas reales y estas hayan sido votadas por el pueblo, no son mas que humo.
#35 Los políticos admitirán algo que les puede perjudicar? Ya me gustaría a mi que hubieran análisis no partidistas de todo este tema, pero por ahora lo veo todo muy polarizado.
Piensa que mucho independentismo ha salido pq no se cree en la existencia de un término medio entre el centralismo del Gobierno (recortando Estatut, españolizando catalanes) y la independencia. Yo creo que eso no es victimismo, es cegera del Estado hacer todo esto sin pensar cómo se lo tomarían los catalanes. Qué ha pasado con la famosa tercera vía de Duran i Lleida y del PSC?
Y sabes qué es lo peor? Si antes hubieran ofrecido X autonomía quizás hubiera servido de algo. Pero con el ejemplo de UK incumpliendo lo prometido a Escocia este camino es difícil.
En cuanto a la gestión yo creo y soy defensor que cuanto más pequeño y homogéneo es un país mas fácil de gestionar es. También es más fácil tener 'controlados' a los políticos. Cuanto mas grande, más se diluye todo y más difícil mantener un control.
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