#35 Vamos a ver. Te has pasado el hilo llamando a Otamendi etarra, relacionado con ETA, gente de "ese palo"... Te recuerdo que Otamendi no tiene ninguna relación con ETA. Te lo vuelvo a preguntar, pues no has rectificado. ¿La gente no relacionada con ETA también tira del manual de torturas de ETA? ¿O es el mero hecho denunciar torturas el que te convierte en "relacionado con ETA"?
Y lo de tu postura de "me parece bien que coloquen cámaras para pillar a los que mienten, pero entonces se inventarían otra mentira" no me parece para nada suficiente. Dejas claro que tu prioridad no es prevenir la tortura, que no es la propia tortura la que te parece escandalosa, que te da igual que los casos de tortura hayan sido cero, una o mil, que lo que tu quieres es demostrar que el teatro que se montan los denunciantes.
Unos denunciamos y reclamamos protocolos contra la tortura porque el hecho de que no existan nos parece escandaloso. Otros decís timidamente que no estaría mal, pero que tampoco cambiaría nada. Lo dicho, cuestión de prioridades. Las tuyas están bien claras.
#37 "Eso que dices de que no se investigan es, como mínimo, aventurado, " Ésto no lo has escrito ¿a qué no?. REPITO, NO LO DIGO YO, LO DICE EL MÁS ALTO TRIBUNAL DE DERECHOS HUMANOS DEL MUNDO. Para vergüenza de nuestro país, por cierto.
#30 Fue absuelto. ¿Cuál es el problema? Yo de él me alegraría. ¿Pero qué relación tiene esa absolución con las supuestas torturas? No tiene nada que ver.
Hablo de memoria, pero creo que en esos casos que citas no se demostraron las torturas... Me parece que a nivel del tribunal supremo, incluso. Es una sentencia. ¿Esta no vale? De acuerdo en que a lo mejor el TS de España no te parece nada independiente e imparcial, pero entonces por qué unas sentencias sí merecen tu atención y otras no?
Lee mi comentario #8 Si no se partiese de que "todo el que no piensa como yo está equivocado", habrías leído que quiero esas cámaras en las dependencias policiales. Claro que luego es fácil decir: "me llevaron a una habitación que no tenía cámaras". Claro.
#32 Falso, tu quieres impunidad para los torturadores. No te crees ni las sentencias de Strasburgo como estás demostrando sobradamente con tus comentarios. A tí si que se te ve el plumero. Decir que lo que se afirma EN SENTENCIA FIRME del tribunal de derechos humanos más importante del mundo, DEL MUNDO, es aventurado, si que denota de qué pie cojeas.
#29 Lee mi respuesta #8 El primer interesado en disponer de protocolos adecuados debería ser el Estado, porque de esa manera se le terminaban las excusas a los que dicen que son torturados sin serlo. Otra cosa es que como esos protocolos los impone o impondría un estado capitalista y represor, aún así no se les de veracidad.
Es un truco antiguo: usted haga lo que yo quiero, que cuando lo haga diré que es mentira. Tácticas goebbelianas.
Yo quiero que se investigue todo. Tanto a los que son acusados de torturar como a aquellos que dicen que son torturados y resulta que es mentira.
#23 Y este señor fue absuelto de toda relación con ETA. Entonces, ¿siguió o no siguió ese supuesto manual? ¿Los que no tienen relación con ETA también disponen de ese manual? ¿O el mero hecho de denunciar torturas ya demuestra una relación con ETA?
En España existe algo llamado periodo de incomunicación, denunciado por organismos como la ONU o AI, que supone 72 horas de aislamiento total sin contacto con abogado o médico de confianza. Claro que no hay pruebas. Las únicas veces que se ha roto esta incomunicación ha sido cuando la Guardia Civil ha sido tan estúpida y brutal que ha obligado la hospitalización del detenido, como los casos de Portu, Sarasola o Unai Romano.
En Euskadi ha habido miles de denuncias de tortura durante décadas. Durante décadas no se ha aplicado ni un solo protocolo de prevención tan inocuo como colocar cámaras durante los interrogatorios y han despachado las denuncias con un simple "se lo inventan todo". ¿En serio esto te basta? ¿En serio crees que ninguna de estas miles de denuncias es auténtica? Y si crees que una sola de estas denuncias es verdadera, ¿por qué no exiges con vehemencia y rotundidad al Estado que aplique protocolos de prevención y una correcta investigación de las denuncias?
#26 ¿Tú sabes lo que es una sentencia judicial?. Que no lo digo yo macho, que lo dice una sentencia CONDENATORIA de un tribunal internacional. ¿Aventurado?. ¿Lo ha dicho un tribunal y tu dices que es aventurado?. NO nos tomes el pelo anda...
La sentencia condena porque SE HA PROBADO que las torturas no se investigan en España.
#23 Pues a mí me da mucho más terror el estado que ETA y no soy ni vasco ni por supuesto de ETA. Pero sí he probado en propias carnes la brutalidad y el terror policial. No se investigan las torturas incluso habiendo indicios probatorios de que han existido, eso es exactamente lo que dice la sentencia CONDENATORIA al estado español.
Ahora, que tú estés de acuerdo con la impunidad de la que gozan las diferentes policías y la guardia civil para torturar es otra cosa.
#7"que el sectarismo no os ciegue"
Haced lo que digo, no lo que yo hago. Porque con eso de "No es el caso de tu amigo", se ve a qué secta perteneces. (usando tus propias palabras) Ten por seguro que no ha sido por ir de piquete, ya que como hemos visto, todas las actuaciones policiales en las últimas manifestaciones han sido dignas de elogio. En flin.
#21¿es que vuestra manera de ver el mundo es siempre excluyente y ofensiva?
En apenas cuatro comentarios has acusado al entrevistado (absuelto de toda acusación) y a otros usuarios de etarras. Así que menos dramas.
Y por lo demás, claro que tienes derecho a opinar que este señor no fue torturado. Faltaría más. Pero los demás también tenemos derecho a votarte negativo y denunciar el discurso del "algo habrá hecho". Porque uno de los complejos que hemos superado en Euskadi los últimos años es el poder señalar con el dedo actitudes demagógicas y reaccionarias como la tuya sin que tengamos que aguantar que nos acusen de proetarras.
#10 de tu enlace: "El índice de democracia es una medición hecha por la Unidad de Inteligencia de The Economist"
Es decir, que Venezuela no es democrático según un medio de comunicación neoliberal, porque allí se han priorizado los derechos humanos sobre los intereses de la oligarquía.
#13 20 de octubre de 2011. Uno de los dias que siempre recordare con felicidad, y del que mis hijos oiran hablar mucho. Un dia en el que invite a amigos a casa y abri un Gran Reserva que tenia guardado hace tiempo. El dia en que ETA dejo por fin de querer tutelar a los vascos. El dia en que acabo la pesadilla, en que se abrio un nuevo capitulo, mucho mas brillante, lleno de posibilidades.
Si estas buscando 'derrotados' te aseguro que estas mirando en el lado equivocado.
#13 Derrotadísima está #9. Vamos, yo la veo desolada.
No hay más que ver quien está desvariando con frases como "yo también soy una víctima" y quien se está tomando en cachondeo al primero para ver a el ánimo del derrotado y del vencido por la realidad. Eso de "el manual de tortura", "los malos tratos no existen", "todos somos víctimas" son ecos desfasados del pasado que calan cada vez menos. Ese discurso sí que ha sido derrotado.
#5 Eso de la libertad se demuestra yendo a la pagina de amnistía internacional y comparando Venezuela con España o USA.
A ver si se os cae la venda de los ojos de una vez.
#5 Hipocresía es ir de víctima y que te condenen por negarte a investigar torturas como le ha pasado a España. Y está claro que algunos tienen en el guión denunciar torturas, pero eso no les quita su derecho a que se investigue si es cierto o no. Lo que no puedes hacer es admitir a trámite todas las gilipolleces que se les ocurran a Manos Limpias y no investigar algo tan serio como las denuncias de torturas.
#5 En realidad no creo que seas mala persona. Simplemente se te ha olvidado pensar por ti mismo. Vamos a ver, alma de cantaro, hablamos de un director de periodico, acusado de ser de ETA y luego absuelto. Por el camino fue torturado y por supuesto, del periodico nunca mas se supo. Que nadie lo avala? Pon en el buscador de meneame otamendi+estrasburgo y llevate una sorpresa, anda.
Y lo de tu postura de "me parece bien que coloquen cámaras para pillar a los que mienten, pero entonces se inventarían otra mentira" no me parece para nada suficiente. Dejas claro que tu prioridad no es prevenir la tortura, que no es la propia tortura la que te parece escandalosa, que te da igual que los casos de tortura hayan sido cero, una o mil, que lo que tu quieres es demostrar que el teatro que se montan los denunciantes.
Unos denunciamos y reclamamos protocolos contra la tortura porque el hecho de que no existan nos parece escandaloso. Otros decís timidamente que no estaría mal, pero que tampoco cambiaría nada. Lo dicho, cuestión de prioridades. Las tuyas están bien claras.