#138 Ah, vale, pues visto así si que había oído hablar del argumento, aunque como estoy que no doy abasto no me he dado cuenta. Yo no soy teóloga, ni filósofa, por tanto considero que cada cual tiene que pensar lo que sienta al respecto y no intentar convencer a nadie. Que las creencias sean personales. Nunca hablo de ellas porque sería como explicar por qué me gusta más un color que otro.
#135 No, no sigo siendo católica. Por preguntas como las que me haces empecé a pensar si estábamos a lo del tema de Dios o era un club con muchas normas. Y me decanté por lo segundo. Sigo considerando la existencia de Dios a la manera deista.
Eso se lo tendrías que preguntar a los que salieron y continuan en la Iglesia. Aunque yo ya les entiendo, el camino neocatecumenal es muyyy particular y no se parece a la Iglesia formal.
#126 Es muy interesante. Te respondería lo mismo que en #132 ,no estoy segura de qué forma es. Y además las cábalas me parece que tienen que ser individuales de cada cuál. No se puede llegar a tantas conclusiones con tanta influencia cultural. Pero esto es solo una reflexión mía.
#124 Creo que lo que me pasó es que me di cuenta que ese nivel de organización sin valorar el pensamiento individual era la primera negación de que era el camino correcto, por tanto no me servía todo lo que había aprendido sin tener una demostración. La Iglesia es una institución histórica, y como tal ha adoptado formas y creencias que son derivadas de otras ancestrales, toda su mitología. Por tanto, me parece que el enigma es que sí que hay algo, pero no sabemos de que forma es.
#121 Creo en algo, en que algo existe. Por eso me defino como deísta. Pero no soy de ninguna religión organizada. Cuando salí me cansé de dogmas y credos que no podía entender ni se ajustaban a mi experiencia.
Pero conozco a mucha gente, entre ella las dos personas que apoyé, que siguen siendo cristianos practicantes.
#118 Suscribo cada palabra de lo que dices, esa es la idea que quería decir. Pero al final es necesario ir separando el sistema de lo que son las personas y cuando estás fuera los empiezas a ver con más compasión. A mi me da pena que continuen de esa manera, y me da más pena aun el que se pone a hablar mal de mi, incluso cosas inventadas.
Al final si has salido fuera y has ido reconstruyéndote todo ese atraso queda en nada, y sales más fuerte, más escéptico y con una experiencia que te va a dar una visión valiosa de la vida.
He respondido a eso antes con más detalle en #45 ,pero digamos que la versión oficial es que se admiran mutuamente, pero luego se miran con lupa los defectos a los de la obra : que si siempre están con el dinero, que son solo de cumplir, etc. Es como una vecindad, eres cortés pero luego a las espaldas lo tuyo es muchísimo mejor.
#106 Cuando estás en un lugar como ese, creeme que no dudas en casi nada. Ni en las intenciones de la organización, ni de ti misma ni nada. Porque si empiezas con las dudas acabas determinando que, lo primero, no estás en la vida que quieres llevar. Después empiezas a teorizar sobre ese Ser, pero las mismas respuestas ambivalentes te acaban cansando. Ya ni me preocupa, no pienso en ese tema habitualmente aunque sea Deísta, pero es que ese conjunto de normas es más que hipocresía, es una esquizofrenia. Creer en la salvación pero verse determinado a condenarte. En fin, son ideas muy retorcidas para mi.
#98 Yo no te puedo responder a esas cosas, eso de decidir quien se salva y que es lo que le conviene se lo dejo a los profesionales. Pero para que te habría creado incrédulo para luego condenarte? no suelo pensar mucho en ello, pero pienso que hay teorías que hacen aguas.
#90 Lo de las ayudas es un recurso del que quiere poner todas estas cosas del color rosa. A ver, es cierto que se ayuda a personas que están pasando una situación muy difícil. Pero cuando digo muy difícil digo que tengas 6 hijos, os hayan echado a los dos del trabajo y no haya otro sitio donde ocurrir.
Esto de que no llegas a fin de mes para pagar el internet o las clases extraescolares del niño no deriva en una ayuda. Se ayuda a los casos más difíciles porque así se ve que "Dios provee" pero casi siempre suele ser a matrimonios con muchos hijos, no solteros o etc.
Por tanto, lo más probable es que te toque poner dinero en vez de recibir ayuda.
#84 Veo que los has conocido muy bien. Eso es lo que se da en muchas familias, están desbordados y mal atendidos. Pero ellos con la cabeza alta. Porque si planificas tu vida es que eres un materialista.
#81 Sí, siempre es el rollo del "no tienes fe porque quieres vivir como tú quieres" y así están muchos, que no son felices porque no hacen más que obedecer y así convertirse, y otros que se van con vergüenza y culpabilidad por no haber dado la talla. Y encima si te vas, te vendrán todos los males del mundo. Pues sí, menuda gente.
#80 Conocí a varios hijos que fueron echados de casa por no seguir en el Camino, muchas veces son los catequistas los que le dicen a los padres, otras veces los propios padres son quienes quieren '"enseñar" de esta manera. Es una de las tantas presiones que pueden hacer para que no te descarríes.
Te mando mucho ánimo, porque sé bastante lo duro que habrá sido todo esto para tí. No sé cómo esperan que la gente sea feliz si niui su propia familia les acepta en este lugar.
#79 Sí que existía ese control ,aunque no de una forma tan férrea como puedan tener esas sectas. Sí que se vigila que no se lleven minifaldas, ciertas aberturas. Te amonestarán si vas un poco fresca. Y si tus padres son del Camino, no te dejarán salir vestida de determinadass formas que ahora están de moda. Ni tampoco salir muy tarde.
La distancia no se vive como tal, sino que tienes que tener un novio/a formal, y mantener la castidad. Los novios del Camino no pueden ir de vacaciones juntos. También se vigilan que programas o películas se ven. Pero eso dentro de la familia. Si tienen escenas de sexo recomendarán que no se les deje ver a los jóvenes ( me refiero a películas tipo crepúsculo o adolescentes)
#76 De nada, se agradece que lo toméis así, porque es una cosa de la que no me gusta mucho hablar porque nunca sé como me van a ver tras contarlo.
Tras salir perdí todo contacto, así que no sé qué fue de aquella gente. Sí que por casualidades, gracias a la red conocí a dos personas que estaban en proceso de marcharse.
Ellos dicen que les ayudé a dar el paso sin trauma, porque estas cosas hacerlas solo es muy difícil. Y estás certero cuando dices que no hay nadie como quien lo ha vivido antes para poder empatizar y escucharte.
Me gustaría apoyar a más gente pero no hay estructuras para este fin. Me alegraría mucho que las hubiese, pero cuando se sale de organizaciones y sectas que han sido destructivas personalmente la mayoría no queremos hablar, solo irnos y no volver.
#66 Nunca lo había leído lo de Russel, pero si los tiros van por militar en contra de la religión organizada, no es así.
Respeto la libertad de cada cual para elegir tanto no estar en nada como esclavizarse en dogmas prehistóricos.
Mi límite es que no se respete la libertad personal dentro de esos grupos o que la gente se lleve a engaño en ellos.
En cuanto a la existencia de Dios lo considero un asunto íntimo y personal, en el que no debería influir nadie.
Lo del pastafarismo siempre me ha hecho mucha gracia, pero es que ya no me gustan los clubes de ningún tipo. Prefiero ir a mi bola con lo que crea.
#71 No, pensándolo mucho creo que solo se toman al pie de la letra el nuevo testamento, aunque pudiese ser que hubiese gente menos culta.
Hay muchos titulados universitarios entre ellos, luego algo tienen que conocer aunque luego suelan transformarlo todo en "obras de Dios".
Tampoco creo que sean tantos los católicos tan entregados, lo que pasa es que España es un país tradicional y el catolicismo forma parte de la tradición.
#67 Ya he conocido la Paloma y la famosa Catalina Labouré, esos si que son élite.
Lo del diezmo claro que existe. Si saliste antes de los segundos no creo que lo sepas, pero es así. A partir de ahí lo das a no ser que seas un insolvente.
#59 Aciertas.
En los niños se habla sobre todo de "la persecución del mundo". Esto es, cuanto más obedeces a Dios (a.k.a lo que te está diciendo por tus catequistas y hermanos ), más te odian los que no pertenecen al camino.
El mismo Kiko habla que es enemigo del mundo y que " el Demonio" instiga a la prensa a que hablen mal de ellos, pero todo esto parece ser una gran "ventaja" para ellos. Cuanto más te flagelen y crucifiquen por ello, más te conviertes a Cristo. O lo que es lo mismo, para salvarse hay que pasarlo muy mal.
Por tanto lo barren para su lado, aunque no les guste que se hable mal ni que se hable de ellos para contar qué hacen con exactitud.
#56 Si te refieres a una creación como el Génesis, no creo que casi nadie de menos de 50 lo tomase como una verdad literal.
Pero que hay quien cree que Dios planeó el Big Bang, eso seguro. Cuántos serán los católicos españoles de estos? Un 30 por ciento? No te puedo dar cifras exactas, no lo he pensado nunca.
#142 --484975-- 
), más te odian los que no pertenecen al camino.